Avtalsbrott och bedrägerier på Sweclockers marknad - med admin som anser att dett är okej.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2004

Avtalsbrott och bedrägerier på Sweclockers marknad - med admin som anser att dett är okej.

Jag har precis vart utsatt för både avtalsbrott och bedrägeri här på Sweclockers marknad - vid flera tillfällen bad jag Admin om stöd och hjälp men svaret var helt enkelt att vi lägger oss inte i.

Histiorien lyder som följande: Jag hittade en dator på sweclockers marknad där jag gav säljaren ett bud där föjande konversation utspelade sig. Markerar citaten med Säljare - S, Köpare - K, och Admin A.

"Hej finns datorn kvar? Erbjuder 12 000 kr. Kan fixa upphämtning i Göteborg om de önskas!" K

"Joo den finns faktiskt kvar.... har sänkt priset från 14.000 till 12.500... mindre än så och hela affären hamnar på minuskontot så för 500 kr till så är den din" S

"Tackar ja till det, när passar det med hämtning och vad är adressen?"

Här har vi ingått ett avtal - detta kan Admin se. Konversationen fortsätter då han försöker dra ut på tiden. Får efter ett tag nästa meddelande

"12.500 kr så är den din! Vill du pruta 500 kr så kan jag välja någon annan som accepterar 12.500.... ska den skickas eller kommer du och hämtar den i så fall?!" S

"Inge prut behöves! Nöjd som det är! " K

Vi ingår alltså ett avtal igen. Nu slutar han svara igen och återkommer nån dag senare med följande:

"Hej. Nu ska jag vara helt ärlig vilket jag alltid är och säger så här att det finns en till person (eller två) som också vill köpa. Jag har INTE lovat någon (samma med dig) eller skrivit att dom har "vunnit" eller att datorn är deras så för att vara rättvis (jag skulle kunna rulla en tärning eller singla slant så får slumpen avgöra vem som "vinner"....) så för att vara säker på att datorn blir din lägga till 500-1000 kr.
Jag vet vad du tänker och förstår exakt MEN jag ÄR ärlig och skriver inte detta för att lura eller blåsa något... jag är seriös och eftersom det bara finns en dator så ser jag detta som det enda alternativet." S

Här bryter han avtalet och försöker kräva pengar. Jag kontaktar omedelbart Admin för att se hur detta går överrens med Sweclockers regler och policys.
"Hejsan vad är er policy om att erbjuda köp gå med på det och sen dra tillbaka det för att man får bättre bud? Har gjort affär här på sweclockers där säljaren gjorde det - ni har självklart tillåtelse att kolla min inbox för referens (kan även skicka hela tråden till er)

Undrar vad eran policy är till detta och vad jag kan göra? Anser att detta är bedgrägligt beteende vilket indikeras att det förbjuds vad jag kan läsa i era guidelines men dubbelkollar med er." K

I ditt fall tycks det dock röra sig om en rent avtalsrättslig fråga. Sådana tvister mellan medlemmar blandar vi oss inte i. Varför anser du att det är fråga om ringa bedrägeri?" A

Nu blir jag självklart förvirrad då Admin uppenbarligen slöläser meddelanden och hittar bedrägeri i mina meningar, vilket jag självfallet aldrig skrev. Oerhört oproffesionnelt bemötande då man självklart ska vara nogrann med vad man läser och svarar när folk blir utsatta för brott i sin marknad. Anser jag (och alla seriösa nätmarknader skulle jag vilja påstå).

Samtalet fortsätter med admin men det blir mest förvirrad då han citarar lagtexter och annat orelevant när jag bara vill veta hur Sweclockers ser på dessa ärenden. Efter flera försök får jag han dock att förstå att det är Sweclockers bedömning jag är ute efter (orkar inte kopiera alla meddelanden hit men om Admin vill göra det är det självklart okej - vet ju hur de ser ut så kommer ju knappas hjälpa er sida)

får då detta svar:

"Som jag har nämnt flera gånger, uttalar vi oss inte i rent civilrättsliga tvistefrågor mellan medlemmar. Därför vidtar jag ingen åtgärd. Jag vet inte vilka andra policyer du syftar på. Enligt ditt önskemål har jag även i er pm-tråd upplyst om att vi inte tar ställning i sådana här frågor." A

Får då skicka detta för att förtydliga

"https://www.sweclockers.com/artikel/20347-handla-sakert-i-swe...

Där har du eran policy. Avtalsbrott är fortfarande olagligt och inte jag skulle vilja ha i en marknad jag driver. Är ju i min åsikt helt galet att ni inte skyddar era köpare och säljare mot detta. Jag kommer självklart lyfta detta i erat forum - men jag kan inte förstå hur ni resonerar i att inte ta ställningstagande, det ser helt enkelt inte bra ut för er i min mening.

Kommer självklart hålla ditt namn utanför då jag hyser varken dig eller säljaren något agg - dock är de viktigt enligt mig att sådana här situationer tas upp och diskuteras för att förbättra säkerheten. Övertygad om att du håller med att detta är viktig för Sweclockers också, då om eran policy är att hålla er utanför vid avtalsbrott indirekt betyder att ni tillåter det.

Om du kan förklara det på något annat sätt är jag beredd att lyssna men det är just nu så jag ser på situationen." K

Blir självklart förtvivlad att personen som är ansvarig för marknaden inte är bekant med Sweclockers regler och att jag ska behöva skicka dem till honom. Inkompetensen är för mig nu förvånande hög.

Säljaren blir nu orolig och försöker radera sin annons och spåren av den

"Jag tar bort min annons från eran marknad och hänvisar till Blocket för den som fortfarande är intresserad. Tack." S

Jag får då säljarens nummer och ringer honom. Han blir först arg och hotfull (kan lägga upp samtalen om de är så) men inser till slut att han måste hedra avtalet eller ingå en rättstvist. Jag ger honom även 500 kr extra på priset för att visa uppskattning om att han håller sitt avtal.

Sen levereras datorn nu i dag. Vi går igenom datorn då vi upptäcker att grafifkkortet som det stod att datorn hade i annonsen inte är samma (upptäcks med DXDIAG). Nu har han alltså begått bedrägeri - han säger att han ändrade annonsen i efterhand, som försvar men förklarar att det får man självklart inte göra. Han försöker slingra sig men jag är tydlig att om han inte åker tillbaka och hämtar den nu så har han begått bedrägeri vilket är ett allvarligt brott.

Allt det här var jag tvungen att gå igenom till stor del av Sweclockers lata regler och policys och en inkompetent Admin som endast vill referera till lagar när en köpare i eran marknad ber om hjälp. Skäms sweclockers!

Jag önskar självklart att ni svarar på detta och berättar hur ni i fortsättning ska jobba för att skydda köpare och säljare från både avtalsbrott och bedrägeri.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gbg
Registrerad
Dec 2006
Skrivet av Meisel:

Jag har precis vart utsatt för både avtalsbrott och bedrägeri här på Sweclockers marknad - vid flera tillfällen bad jag Admin om stöd och hjälp men svaret var helt enkelt att vi lägger oss inte i.

Histiorien lyder som följande: Jag hittade en dator på sweclockers marknad där jag gav säljaren ett bud där föjande konversation utspelade sig. Markerar citaten med Säljare - S, Köpare - K, och Admin A.

"Hej finns datorn kvar? Erbjuder 12 000 kr. Kan fixa upphämtning i Göteborg om de önskas!" K

"Joo den finns faktiskt kvar.... har sänkt priset från 14.000 till 12.500... mindre än så och hela affären hamnar på minuskontot så för 500 kr till så är den din" S

"Tackar ja till det, när passar det med hämtning och vad är adressen?"

Här har vi ingått ett avtal - detta kan Admin se. Konversationen fortsätter då han försöker dra ut på tiden. Får efter ett tag nästa meddelande

"12.500 kr så är den din! Vill du pruta 500 kr så kan jag välja någon annan som accepterar 12.500.... ska den skickas eller kommer du och hämtar den i så fall?!" S

"Inge prut behöves! Nöjd som det är! " K

Vi ingår alltså ett avtal igen. Nu slutar han svara igen och återkommer nån dag senare med följande:

"Hej. Nu ska jag vara helt ärlig vilket jag alltid är och säger så här att det finns en till person (eller två) som också vill köpa. Jag har INTE lovat någon (samma med dig) eller skrivit att dom har "vunnit" eller att datorn är deras så för att vara rättvis (jag skulle kunna rulla en tärning eller singla slant så får slumpen avgöra vem som "vinner"....) så för att vara säker på att datorn blir din lägga till 500-1000 kr.
Jag vet vad du tänker och förstår exakt MEN jag ÄR ärlig och skriver inte detta för att lura eller blåsa något... jag är seriös och eftersom det bara finns en dator så ser jag detta som det enda alternativet." S

Här bryter han avtalet och försöker kräva pengar. Jag kontaktar omedelbart Admin för att se hur detta går överrens med Sweclockers regler och policys.
"Hejsan vad är er policy om att erbjuda köp gå med på det och sen dra tillbaka det för att man får bättre bud? Har gjort affär här på sweclockers där säljaren gjorde det - ni har självklart tillåtelse att kolla min inbox för referens (kan även skicka hela tråden till er)

Undrar vad eran policy är till detta och vad jag kan göra? Anser att detta är bedgrägligt beteende vilket indikeras att det förbjuds vad jag kan läsa i era guidelines men dubbelkollar med er." K

I ditt fall tycks det dock röra sig om en rent avtalsrättslig fråga. Sådana tvister mellan medlemmar blandar vi oss inte i. Varför anser du att det är fråga om ringa bedrägeri?" A

Nu blir jag självklart förvirrad då Admin uppenbarligen slöläser meddelanden och hittar bedrägeri i mina meningar, vilket jag självfallet aldrig skrev. Oerhört oproffesionnelt bemötande då man självklart ska vara nogrann med vad man läser och svarar när folk blir utsatta för brott i sin marknad. Anser jag (och alla seriösa nätmarknader skulle jag vilja påstå).

Samtalet fortsätter med admin men det blir mest förvirrad då han citarar lagtexter och annat orelevant när jag bara vill veta hur Sweclockers ser på dessa ärenden. Efter flera försök får jag han dock att förstå att det är Sweclockers bedömning jag är ute efter (orkar inte kopiera alla meddelanden hit men om Admin vill göra det är det självklart okej - vet ju hur de ser ut så kommer ju knappas hjälpa er sida)

får då detta svar:

"Som jag har nämnt flera gånger, uttalar vi oss inte i rent civilrättsliga tvistefrågor mellan medlemmar. Därför vidtar jag ingen åtgärd. Jag vet inte vilka andra policyer du syftar på. Enligt ditt önskemål har jag även i er pm-tråd upplyst om att vi inte tar ställning i sådana här frågor." A

Får då skicka detta för att förtydliga

"https://www.sweclockers.com/artikel/20347-handla-sakert-i-swe...

Där har du eran policy. Avtalsbrott är fortfarande olagligt och inte jag skulle vilja ha i en marknad jag driver. Är ju i min åsikt helt galet att ni inte skyddar era köpare och säljare mot detta. Jag kommer självklart lyfta detta i erat forum - men jag kan inte förstå hur ni resonerar i att inte ta ställningstagande, det ser helt enkelt inte bra ut för er i min mening.

Kommer självklart hålla ditt namn utanför då jag hyser varken dig eller säljaren något agg - dock är de viktigt enligt mig att sådana här situationer tas upp och diskuteras för att förbättra säkerheten. Övertygad om att du håller med att detta är viktig för Sweclockers också, då om eran policy är att hålla er utanför vid avtalsbrott indirekt betyder att ni tillåter det.

Om du kan förklara det på något annat sätt är jag beredd att lyssna men det är just nu så jag ser på situationen." K

Blir självklart förtvivlad att personen som är ansvarig för marknaden inte är bekant med Sweclockers regler och att jag ska behöva skicka dem till honom. Inkompetensen är för mig nu förvånande hög.

Säljaren blir nu orolig och försöker radera sin annons och spåren av den

"Jag tar bort min annons från eran marknad och hänvisar till Blocket för den som fortfarande är intresserad. Tack." S

Jag får då säljarens nummer och ringer honom. Han blir först arg och hotfull (kan lägga upp samtalen om de är så) men inser till slut att han måste hedra avtalet eller ingå en rättstvist. Jag ger honom även 500 kr extra på priset för att visa uppskattning om att han håller sitt avtal.

Sen levereras datorn nu i dag. Vi går igenom datorn då vi upptäcker att grafifkkortet som det stod att datorn hade i annonsen inte är samma (upptäcks med DXDIAG). Nu har han alltså begått bedrägeri - han säger att han ändrade annonsen i efterhand, som försvar men förklarar att det får man självklart inte göra. Han försöker slingra sig men jag är tydlig att om han inte åker tillbaka och hämtar den nu så har han begått bedrägeri vilket är ett allvarligt brott.

Allt det här var jag tvungen att gå igenom till stor del av Sweclockers lata regler och policys och en inkompetent Admin som endast vill referera till lagar när en köpare i eran marknad ber om hjälp. Skäms sweclockers!

Jag önskar självklart att ni svarar på detta och berättar hur ni i fortsättning ska jobba för att skydda köpare och säljare från både avtalsbrott och bedrägeri.

Den sista biten gör mig arg.. Resten känner jag personligen att man får leva med.. Detta är ett obevakat forum på så vis... Att förvänta sig att alla håller sina muntliga /skriftliga ord här på ett forum kommer inte gå.. Går affären bra skriv en marknadsreferens. Går den dåligt varna andra i marknadsreferens..

Men sen sista biten är ju som du säger allvarlig.. Hoppas det löser sig för dig.
Vad var det som skiljde mellan grafikkortet du blev lovad?

Skickades från m.sweclockers.com

Citera för svar!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2004

@Nima2001: Hejsan! Jag förstår att man kan se det sättet som du beskrvier men det är inte så lagen är skriven. Alla avtal som görs skriftliga som muntliga är giltiga - och sweclockers marknad är inte ett undantag oavsett vad admin tycker.

Sitter nu och väntar på att han ska komma och hämta datorn. Han hade bytt ut grafikkortet från 1080 ti som stog i annonsen när vi talades vid till ett vanligt 1080. Har som tur var inspelat samtalet när han erkänner att han ändrade annonsen i efterhand.

Jag är inte ens arg men besviken - om man inte säger att avtalsbrott är förbjudet så innebär det ju i praktiken att det är tillåtet. Det inbjuder säljare som denna att försöka luras och jag misstänker därför att de som önskar begå bedrägeri gärna väljer Sweclockers marknad. Har i många år handlat på tradera, blocket, ebay, alla dessa är måna om sitt rykte och sina kunder, något som jag vill påstå att Sweclockers glömt bort. Jag blir ledsen också till stor del då jag vart medlem här länge och alltid tyckt gott om Sweclockers, de har känts seriösa och kunniga och den bilden är helt bortblåst nu.

Om någon frågar mig om Sweclockers nu är bilden snarare ett tillhåll för bedragare där man blunder för det för att kunna öka intäkterna. Jag är uppriktigt ledsen över detta.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2004

@Meisel: och nu har han stängt av mobilen. så nu får man sitta i samtal m polisen i stället. blir ju inte gladare för det...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gbg
Registrerad
Dec 2006
Skrivet av Meisel:

@Nima2001: Hejsan! Jag förstår att man kan se det sättet som du beskrvier men det är inte så lagen är skriven. Alla avtal som görs skriftliga som muntliga är giltiga - och sweclockers marknad är inte ett undantag oavsett vad admin tycker.

Sitter nu och väntar på att han ska komma och hämta datorn. Han hade bytt ut grafikkortet från 1080 ti som stog i annonsen när vi talades vid till ett vanligt 1080. Har som tur var inspelat samtalet när han erkänner att han ändrade annonsen i efterhand.

Jag är inte ens arg men besviken - om man inte säger att avtalsbrott är förbjudet så innebär det ju i praktiken att det är tillåtet. Det inbjuder säljare som denna att försöka luras och jag misstänker därför att de som önskar begå bedrägeri gärna väljer Sweclockers marknad. Har i många år handlat på tradera, blocket, ebay, alla dessa är måna om sitt rykte och sina kunder, något som jag vill påstå att Sweclockers glömt bort. Jag blir ledsen också till stor del då jag vart medlem här länge och alltid tyckt gott om Sweclockers, de har känts seriösa och kunniga och den bilden är helt bortblåst nu.

Om någon frågar mig om Sweclockers nu är bilden snarare ett tillhåll för bedragare där man blunder för det för att kunna öka intäkterna. Jag är uppriktigt ledsen över detta.

Tycker mig stött på detta väldigt lite på Sweclockers marknad och har använt mig väldigt mycket av den.. Sålt och köpt oerhört mycket här under åren..
Blocket däremot håller jag mig väldigt långt borta ifrån pga så mycket idioter man riskerar stöta på där..
och tradera har jag redan blivit blåst på och nej traders gör inget annat än säger "ring polisen" samt stänger personens konto om det bevisligen är bedrägeri.

Avtalsbrott som du ständigt tar upp fungerar inte riktigt så.. Dels kan inte alla ingå avtal pga ålder eller annat som att de kanske är någon annan som förvaltar deras ekonomi..

Jag tror Sweclockers tillhandahåller detta för vår skull främst och inte som ren vinstdrivande tjänst.. Det går inte att anställa och införa massa kontrollmekanismer som enbart ska sitta med dessa saker då som du kallar avtalsbrott.. Det är bara löjligt.. Nån grabb med dator på högstadiet lovade att han skulle sälja en ny iPhone till dig men i sista sekund ångra han sig.. Ja så är det och man kan inte springa o ropa avtalsbrott för det.. Som sagt skriv marknadsreferens att personen inte står för sitt ord..

Är det grovt nog så kommer admins stänga kontot och de har de gjort flera gånger innan..

Sker det bedrägerier så ringer man polisen efter man mailat admins här..
att kräva mycket mer än detta för denna lilla tjänst här på detta nischade lilla teknikforum går helt enkelt inte.. Med det sagt tycker jag personligen att moderatorn du pratat med kunde varit lite mer lyhörd från början sen får vi ju se hur detta artar sig.. Visar det sig att han försökt lura dig på pengar med grafikkortet så tvivlar jag på att Sweclockers inte kommer stänga ner hans konto samt bistå polisen med all info som de ber om (med andra ord ingen. Polisen gör inte ett skvatt för sånt här..).

Men jag tvivlar på att de andra du nämner som blocket och tradera gör annorlunda.. Du kan inte kontakta blocket och säga "en kille ringde mig på min annons och sa att han skulle köpa telefonen idag 18.00. Men han dök inte upp. Gör nåt åt det detta är avtalsbrott! Det är olagligt!". Du hör själv hur det låter...

Obs! märk att jag absolut inte blandar ihop bedrägeri med vad du kallar avtalsbrott.. Det ena tar jag som olagligt och alla håller med dig om det kan jag lova.. Det andra handlar om en persons moral och såvida du inte har lust att uppfostra personen själv så är de bara släppa det och inse att många människor inte delar samma värderingar som dig helt enkelt..

Skickades från m.sweclockers.com

Citera för svar!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Karlstad
Registrerad
Nov 2010

Vissa har för gott om tid och det är ett stort problem i dagens samhälle. Gör man en affär med en säljare som velar så undviker man denna, undantag är om denna säljer något riktigt unik som en oöppnad Apple Lisa.
När summan i början bara handlade om 500kr och man vill blanda in andra partner som ska lägga ner sin tid på detta, så värnar man inte precis om deras tid. Att sedan förtala dem och säga att de tyckte bedrägeri var okej så vad har du för belägg för detta?

Avtalsbrottet att inte fullfölja en affär är inget bedrägeri, när personen bytte ut grafikkortet så var det ett bedrägeri om du inte blev upplyst av detta. Men jag läser ditt inlägg kontaktade du de på swec innan för en bagatell som ej fullföljande av ett avtal.

Nu har du blivit utsatt för ett bedrägeri genom att få ett annat grafikkort än det du blev informerad om. Men du har väl personens uppgifter och då är det bara anlita en jurist och sedan skapa ett civilrättsligt mål om detta?
*edit*
Jurist är väl korrekta namnet inte advokat. Men vilket grafikkort du fick och vad som sades etc när du hämtade datorn är en fråga för rättsväsendet. Vi andra kan ej göra så mycket åt detta, speciellt när detta blir en ord emot ord fråga.

Jag kanske hade lite dålig attityd ovanför, men min poäng är undvik säljare/köpare som beter sig underligt och man slipper en massa problem. Liksom även om affären gick smärtfritt, så kan det hända att man behöver använda garantin (vilket vissa butiker överlämnar till nästa köpare). Och har man då redan bråkat innan affären så är det bäddat för strul efter.

Gått över till enbart Google Chromebook på klientsidan.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2004
Skrivet av Nima2001:

Tycker mig stött på detta väldigt lite på Sweclockers marknad och har använt mig väldigt mycket av den.. Sålt och köpt oerhört mycket här under åren..
Blocket däremot håller jag mig väldigt långt borta ifrån pga så mycket idioter man riskerar stöta på där..
och tradera har jag redan blivit blåst på och nej traders gör inget annat än säger "ring polisen" samt stänger personens konto om det bevisligen är bedrägeri.

Avtalsbrott som du ständigt tar upp fungerar inte riktigt så.. Dels kan inte alla ingå avtal pga ålder eller annat som att de kanske är någon annan som förvaltar deras ekonomi..

Jag tror Sweclockers tillhandahåller detta för vår skull främst och inte som ren vinstdrivande tjänst.. Det går inte att anställa och införa massa kontrollmekanismer som enbart ska sitta med dessa saker då som du kallar avtalsbrott.. Det är bara löjligt.. Nån grabb med dator på högstadiet lovade att han skulle sälja en ny iPhone till dig men i sista sekund ångra han sig.. Ja så är det och man kan inte springa o ropa avtalsbrott för det.. Som sagt skriv marknadsreferens att personen inte står för sitt ord..

Är det grovt nog så kommer admins stänga kontot och de har de gjort flera gånger innan..

Sker det bedrägerier så ringer man polisen efter man mailat admins här..
att kräva mycket mer än detta för denna lilla tjänst här på detta nischade lilla teknikforum går helt enkelt inte.. Med det sagt tycker jag personligen att moderatorn du pratat med kunde varit lite mer lyhörd från början sen får vi ju se hur detta artar sig.. Visar det sig att han försökt lura dig på pengar med grafikkortet så tvivlar jag på att Sweclockers inte kommer stänga ner hans konto samt bistå polisen med all info som de ber om (med andra ord ingen. Polisen gör inte ett skvatt för sånt här..).

Men jag tvivlar på att de andra du nämner som blocket och tradera gör annorlunda.. Du kan inte kontakta blocket och säga "en kille ringde mig på min annons och sa att han skulle köpa telefonen idag 18.00. Men han dök inte upp. Gör nåt åt det detta är avtalsbrott! Det är olagligt!". Du hör själv hur det låter...

Obs! märk att jag absolut inte blandar ihop bedrägeri med vad du kallar avtalsbrott.. Det ena tar jag som olagligt och alla håller med dig om det kan jag lova.. Det andra handlar om en persons moral och såvida du inte har lust att uppfostra personen själv så är de bara släppa det och inse att många människor inte delar samma värderingar som dig helt enkelt..

Skickades från m.sweclockers.com

Det är mycket möjligt att det du skriver stämmer. Min erfarenhet av både blocket och tradera är dock mycket mer positiv. Och kan nämna att då efter att säljaren ändrat och raderat annonsen som sagt la upp den på blocket. Tog då genast kontakt med blocket som såg mycket allvarligt på detta och bad om mer information för att kunna hjälpa mig.

Så möjligt att de inte vart så bra för andra eller varit sämre tidigare men den här gången skötte blocket det faktiskt snyggt! Så en eloge till dem.

Hur vida avtalsbrott kan dömas eller inte i detta fall gjorde jag inte en egen bedömning på utan konsulterade en jurist som gjorde bedömningen.

Får jag skylla mig själv - absolut, detta är min livsfilosofi - att ge folk en andra chans och belöna dem som beter sig moraliskt när dem får möjligheten. Det har som denna gång bitit mig i rumpan vid andra tillfällen och då varit en ekonomisk förlust. Men det har även lett mig tilll den person jag är i dag som jag både är nöjd och stolt över.

Vill säga att jag självklart tar till mig av din kritik och fundera på hur jag i framtiden kan formulera mig bättre och hantera en sådan här situation bättre. Tack!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2004
Skrivet av Johan86c:

Vissa har för gott om tid och det är ett stort problem i dagens samhälle. Gör man en affär med en säljare som velar så undviker man denna, undantag är om denna säljer något riktigt unik som en oöppnad Apple Lisa.
När summan i början bara handlade om 500kr och man vill blanda in andra partner som ska lägga ner sin tid på detta, så värnar man inte precis om deras tid. Att sedan förtala dem och säga att de tyckte bedrägeri var okej så vad har du för belägg för detta?

Avtalsbrottet att inte fullfölja en affär är inget bedrägeri, när personen bytte ut grafikkortet så var det ett bedrägeri om du inte blev upplyst av detta. Men jag läser ditt inlägg kontaktade du de på swec innan för en bagatell som ej fullföljande av ett avtal.

Nu har du blivit utsatt för ett bedrägeri genom att få ett annat grafikkort än det du blev informerad om. Men du har väl personens uppgifter och då är det bara anlita en jurist och sedan skapa ett civilrättsligt mål om detta?
*edit*
Jurist är väl korrekta namnet inte advokat. Men vilket grafikkort du fick och vad som sades etc när du hämtade datorn är en fråga för rättsväsendet. Vi andra kan ej göra så mycket åt detta, speciellt när detta blir en ord emot ord fråga.

Jag kanske hade lite dålig attityd ovanför, men min poäng är undvik säljare/köpare som beter sig underligt och man slipper en massa problem. Liksom även om affären gick smärtfritt, så kan det hända att man behöver använda garantin (vilket vissa butiker överlämnar till nästa köpare). Och har man då redan bråkat innan affären så är det bäddat för strul efter.

Gott om tid har jag tyvärr inte - jobbar heltid, startar företag, håller på att flyttar. Detta är endast en princip sak för mig och som du säger får jag väll skylla mig själv. Skriver samma som jag skrev till förra inlägget att detta är min livsfilosofi, att ge folk en chans att göra rätt och sen belöne dem för det.

Kommer inte vara några större problem att få detta genom juridiskt men denna tråd är snarare för att se till att detta inte händer andra och få en insyn på hur Sweclockers och dess medlemmar ser på situation och om de är något de vill ha kvar i sin marknad.

Jag tar till mig ditt råd att undvika skumma säljare - och tro mig jag tänkte tanken själv - men ville genuint ge han en chans att göra rätt. Har som tur fortf en dator som är bra men blir självklart trött av allt krångel.

Tack för input!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2004

Här efter kommer en så kallad wall of text - har vart tvungen att sjukanmäla mig i dag då jag inte sovit bra och hostat hela kvällen, men då kan få folk som är intresserade få höra lite mer bakgrund och kanske då förstå varför jag är så besviken.

När jag var barn så älskade jag datorspel, det var mitt stora intresse - jag var nog helt ärligt rätt bereonde av de, framförallt av MMORPG:t Dark Age of Camelot - där spenderade jag min tid med att samla nya items, gå på raids, kriga mot andra "realms" (Go Hibernia!) och vara aktiv i min klan. Dock så hade vi bara en dator hemma och delade upp tiden med det vi kallade "Datordagar", men köpte jag en egen dator så fick jag ju oändligt med datordagar så var ju bara att börja spara!

Jag köpte min första dator när jag var 13 år, en sprillans ny dator från Datorbutiken.com med hela 256mb vram! I och min nya dator började även intresset för datorkomponeneter dyka upp - jag ville inte bara spela utan ville ju ha högsta grafik också. Hittade då Sweclockers där jag iofs aldrig skrev men i princip lästa allt som fanns dagarna i ända - mitt stora intresse var grafikkort och de var aningen jobbigt att lära sig att mitt 9600xt inte kunde använda 256mb vram Men jag lärde mig mycket.

Med tiden blev jag mer och mer fascinerad av alla komponenter men grafikkorten höll alltid en speciell plats i mitt hjärta - jag var en så kallad ATI fanboy så varje gång ATI vann ett prestandatest blev jag lycklig inombords

Med tiden blev de självklart dags att uppgradera och då jag AGP port på datorn var jag ytterst begränsat vad jag kunde välja - men så helt plötsligt hände det, utförsäljning på PowerColor x850Xt VIVO (har även för mig att det kan ha varit en ² med i namnet men kan ha fel), om jag minns mina siffror rätt så låg väll coren på runt 800mhz och mnnena på ca 500 mhz - på den tiden diskuterade man även pixel pipelines mycket och med förhoppningsvis översikt med att detta var länge sedan har jag för mig att x850Xt hade 8a Pixel Pipelines. Dessa siffror kanske är fel - men på den tiden kunde jag alla grafikkort, kärnor, hz tal. Och jag hade även läst att powercolors kort ev kunde "Pennmoddas" om man fick rätt kärna - något jag som tur var aldrig gav mig på

Nu har jag inte haft annat än en laptop på ca 6 år - gav faktiskt bort min speldator till datorentusiaster i studentområdet jag bodde i då (hej Flogsta!) som fortf var rätt okej, då den bara samlade damm.

I dagsläget jobbar jag - med något helt skillt men som nu även lätt mig tillbaka till datorvärlden.

I och med detta samt att jag nu läser en kurs i Unreal-motorn ville jag ge mig in i spelvärlden igen och Sweclockers blev den plats som jag då självklart drogs till för att läsa på och börja införskaffa en ny dator.

Och nu är jag här med ett bedrägeri ärende på gång och en Admin som jag upplevt aktivt jobba emot mig.

Jag förstår folks kritik - man får skylla sig själv, varför lägga ner tid osv - men jag kan bara säga att jag gör det inte för att jag tycker det är så roligt utan för att jag anser att om man inte själv gör det så kommer fler personer åka illa ut - och det finns lagar och myndigheter som ser till att man får upprättelse, jag kommer inte tjäna ekonomiskt men jag kan sova bättre genom att veta att denna person, som medgett i inspelat telefonsamtl att han var avstängd och varnad på både tradera och blocket nu förhoppningsvis tänker till en gång till innan han begår bedrägeri.

Jag förstår att Sweclockers inte har ett juridiskt ansvar - det har jag haft en Admin som prackat mig på med lagtexter och formalia som jag aldrig efterfrågat. Utan det jag undrar är hur sweclockers Etiskt och Moraliskt ser på detta och hur ni användare tycker att marknaden ska skyddas för köpare och säljare.

Jag har nyligen avslutat ett liknande ärende med Nordea där det tog flera veckor innan jag fick tala med någon som erkände att det betett sig etiskt och omoraliskt men inte olagligt - men då gick med på att ersätta min förlust och den tid jag lagt ner för att de var det "rätta att göra" (sen att jag förklarade att kvällstidningarna var intresserade av mitt fall gjorde att det blev lite fart på dem )

Och arbetar just nu iofs arbetstid men utöver mina ordinarie arbetsuppgifter att hjälpa en tant som är i behov av god man, som blivit pålurad produkter för tusentals kroner av en hälsokostaffär - något som inte heller är olagligt men något jag tror den lokala tidningen kan vara intresserade att skriva om.

Vill Sweclockers kontakta mig för få ta del av mina inspelade samtal för att verfiera historien så är det helt okej. Jag tar både emot telefonsamtal, och meddelanden här på Swec så långe det är en annan Admin än den jag vart i kontakt med (vill inte se mer lagtexter för jag är inte intresserad och det är inte det de handlar om). Och jag skulle verkligen vilja ha ett klart svar på hur Sweclockers ser på situationen och vad deras policy är - då om de enligt min åsikt säger att avtalsbrott lägger vi oss inte i då i praktiken säger att de är okej - detta i sin tur leder tror jag till deras marknad drar till sig folks som försöker göra affärer genom manipulation och bedgägeri - något som förbjuds iaf enligt min tolkning under den abstrakta punkten "sunt förnuft" i sweclockers regler - men har aldrig fått offficiellt svar så det verkar som att de är fritt fram.

De va allt för nu - ska sätta mig å jobba i Unreal så jag tänker på något annat, är trött som fan och ledsen som fan men livet går vidare

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2004

I övrigt så ser jag det som att även om jag får skylla mig själv - så hade det inte vart mig han begått bedrägeri emot så hade det vart någon annan här på Sweclockers. Nånstans tycker jag att vi får säga stopp och att vi inte vill ha sånt här. Men det är Sweclockers beslut.

Trädvy Permalänk
Forumledare
Kent
Registrerad
Jan 2005
Citat:

Undrar vad eran policy är till detta och vad jag kan göra? Anser att detta är bedgrägligt beteende vilket indikeras att det förbjuds vad jag kan läsa i era guidelines men dubbelkollar med er." K

"I ditt fall tycks det dock röra sig om en rent avtalsrättslig fråga. Sådana tvister mellan medlemmar blandar vi oss inte i. Varför anser du att det är fråga om ringa bedrägeri?" A

Nu blir jag självklart förvirrad då Admin uppenbarligen slöläser meddelanden och hittar bedrägeri i mina meningar, vilket jag självfallet aldrig skrev. Oerhört oproffesionnelt bemötande då man självklart ska vara nogrann med vad man läser och svarar när folk blir utsatta för brott i sin marknad. Anser jag (och alla seriösa nätmarknader skulle jag vilja påstå).

Jag håller inte med om att min kollega ska ha slöläst ditt meddelande och bemött dig på ett oprofessionellt sätt. Du skrev klart och tydligt "Anser att detta är bedrägligt beteende".
Bedrägligt beteende rubriceras numera som "ringa bedrägeri", se Wikipedia för ytterligare information.

Självklart är det tråkigt och icke önskvärt när någon ej fullföljer ett avtal, men iom. att vi inte är jurister besitter vi tyvärr inte den nödvändiga kompetens för att kunna avgöra om det har slutits ett avtal eller ej. Dessutom kan en del av kommunikationen ha skett via ex. sms, mejl eller telefonsamtal vilket ytterligare försvårar det.
Som min kollega påpekade i sitt svar till dig har t.om. domstolarna ibland svårt att bedöma sådana fall.

I just detta fallet hade ni, om vi utgår från den anmälda pm-tråden (vilket krävs för att vi ska kunna läsa privata konversationer), inte bestämt hur och när betalningen skulle ske och det samma gäller även frakten/avhämtningen. Jag har därför svårt att se hur vi ska kunna döma till någons fördel.

Iom. att ärendet har eskalerats till bedrägeri har vi vald att inaktivera säljarens konto och bett denna att kontakta oss så fort som möjligt.

Synpunkter eller frågor gällande modereringen? Då kan du kontakta mig eller moderatorerna.
Ursäkta min stavning, jag är dansk