Permalänk
Medlem

Vad är mining?

Verkar som att "mining" är på tapeten när det gäller brist på grafikkort. Kan någon förklara i korthet vad mining är, samt brytning av kryptovalutor? Varför blir det brist på grafikkort gällande detta?

Tacksam för svar!

Permalänk
Medlem

jag tänker inte svara på detta då jag anser att du borde googla istället. Det finns oändligt med förklaringar kring vad mining är på google. Gällande anledning till varför det blir brist på grafikkort är för att de används till mining.

Visa signatur

CPU: Ryzen 5600xGPU: 1080 TI ROG Strix RAM:2x16GB G.skill Trident @ 3600MHz MoBo: Asus B550FPSU: Corsair SF750
En resa till Nordkorea
2 dagar i Tjernobyl

Permalänk
Inaktiv

Finns rätt många länkar på nätet redan om detta.

T.ex.

https://www.nordichardware.se/artikel/kryptovaluta-bitcoin-fa...
https://bt.cx/sv/bitcoin-mining/
https://www.internetvalutan.se/vad-ar-cloudmining/

Så kanske är bäst att du googlar lite innan du startar en tråd om det

Permalänk
Medlem

@anon115862:

Jag sökte på detta, men förstod inte förklaringarna fullt ut faktiskt. Därför frågade jag här!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hillzing:

Verkar som att "mining" är på tapeten när det gäller brist på grafikkort. Kan någon förklara i korthet vad mining är, samt brytning av kryptovalutor? Varför blir det brist på grafikkort gällande detta?

Tacksam för svar!

Mining är att använda grafikkort för att tjäna kryptovalutor. Ofta gör man det via sk. "mining pool" alltså går man ihop med flera och försöker bryta block.

Om man bryter ett block får man sin del av kakan, i kryptovaluta.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Hillzing:

@fredrikbra:

Jag sökte på detta, men förstod inte förklaringarna fullt ut faktiskt. Därför frågade jag här!

Du använder ditt grafikkort för att räkna på saker och får betalt i "tokens" eller "kryptovaluta" som du kan växla mot pengar.

Beroende på vad du räknar på kan dessa tokens vara värda olika mkt. Det varierar hastigt och lustigt i vissa fall vad de har för värde.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jauger:

Mining är att använda grafikkort för att tjäna kryptovalutor. Ofta gör man det via sk. "mining pool" alltså går man ihop med flera och försöker bryta block.

Om man bryter ett block får man sin del av kakan, i kryptovaluta.

Varför använder man grafikkort till detta? Bryta block, vad innebär det?

Sorry min oförståelse har noll koll på detta.

Permalänk
Avstängd

Du använder grafikkort för att skapa "bitcoin" ur tomma intet som du sedan kan sälja för riktiga pengar.

Antagligen klarar inte AMD av att göra tillräckligt många grafikkort och vågar väl inte heller öka produktionen av grafikkort eftersom de kommer ha massvis med kort ingen vill köpa om denna bitcoinflugan skulle dö ut.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon81912:

Du använder ditt grafikkort för att räkna på saker och får betalt i "tokens" eller "kryptovaluta" som du kan växla mot pengar.

Beroende på vad du räknar på kan dessa tokens vara värda olika mkt. Det varierar hastigt och lustigt i vissa fall vad de har för värde.

Okej så det sker virtuellt och grafikkortet är i centrum av detta? Det krävs nya kraftiga grafikkort till detta då?

Permalänk
Medlem
Skrivet av gabriel15:

Du använder grafikkort för att skapa "bitcoin" ur tomma intet som du sedan kan sälja för riktiga pengar.

Antagligen klarar inte AMD av att göra tillräckligt många grafikkort och vågar väl inte heller öka produktionen av grafikkort eftersom de kommer ha massvis med kort ingen vill köpa om denna bitcoinflugan skulle dö ut.

Nja, grafikkort används för att göra uträkningar som verifierar överföringar av bitcoins som andra personer gör, och för detta belönas man med egna bitcoin.

Visa signatur

i7 8700k – Scythe Mugen 5 Rev.B-kylare // Galax RTX 3080 SG // 16GB G.Skill DDR4 3200 // Corsair RM750i // Phanteks Eclipse P400 TG

Permalänk
Skrivet av Hillzing:

Okej så det sker virtuellt och grafikkortet är i centrum av detta? Det krävs nya kraftiga grafikkort till detta då?

la upp en beräkning från en kalkylator tidigare idag i en annan tråd gällande en rig för att bryta Etherium bitcoin

och det var en maskin med 12 RX580 kort

men trots det lyckades den inte äns dra ihop kostnaden för elen per dag dvs för klen.

så man behöver en rig med låg stömkonsumption men skyhög beräkningskraft

calkylatorn jag använde sa att den riggen skulle gå back ca $160 per dag ca 3/4 coin back om dagen om jag tolkade den rätt.

dvs den behövde mycket starkare grafikkort eller mycket strömsnålare eller en combo av bägge för att äns dra jämnt med min elkostnad.

så folk jagar det mest kraftfulla de kan hitta för syftet som ändå har låg strömkonsumption och just nu har väl Nvidia ganska mycket bättre kraft/watt på sina kort än t.ex AMD vilket gör att de går som smör i solsken.

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 5800X3D, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, rtx 3070ti.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows
[Diskussion] De bästa gratisprogrammen för Windows

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rouge of Darkness:

la upp en beräkning från en kalkylator tidigare idag i en annan tråd gällande en rig för att bryta Etherium bitcoin

och det var en maskin med 12 RX580 kort

men trots det lyckades den inte äns dra ihop kostnaden för elen per dag dvs för klen.

så man behöver en rig med låg stömkonsumption men skyhög beräkningskraft

calkylatorn jag använde sa att den riggen skulle gå back ca $160 per dag ca 3/4 coin back om dagen om jag tolkade den rätt.

dvs den behövde mycket starkare grafikkort eller mycket strömsnålare eller en combo av bägge för att äns dra jämnt med min elkostnad.

så folk jagar det mest kraftfulla de kan hitta för syftet som ändå har låg strömkonsumption och just nu har väl Nvidia ganska mycket bättre kraft/watt på sina kort.

https://whattomine.com/coins?utf8=%E2%9C%93&adapt_q_280x=0&ad...

Inte sant, du gör 17 dollar om dagen i eth inkl elkostnad om din el kostar ca 1kr khw

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rouge of Darkness:

calkylatorn jag använde sa att den riggen skulle gå back ca $160 per dag ca 3/4 coin back om dagen om jag tolkade den rätt.

Jisses, gör inte folk enkla rimlighetsbedömningar längre? Elkostnader större än $160 på en dag? Hur många kW tror du varje grafikkort drar egentligen?

Visa signatur

Spela Swemantle! Du vet att du vill.

Ibland har jag fel, men då är det någon annans fel.

Permalänk
Skrivet av DozeN:

https://whattomine.com/coins?utf8=%E2%9C%93&adapt_q_280x=0&ad...

Inte sant, du gör 17 dollar om dagen i eth inkl elkostnad om din el kostar ca 1kr khw

kanske jag som tolkade kalkylatorn fel. var inte den jag räknade med sen vet jag inte om du verkligen kört i $/KWh rätt den står ju på $0.1 å runt 50öre som är ganska normal elkostnad om man inte räknar in nätavgifter osv är ju ca 4.12$

men killen som sålde riggen sa 1800W vet inte om de va uppmätta dock eller om de va att nätagget han körde på var på totalt 1800W

hur som haver även om de går med vinst på $17 skulle det ändå ta 38795,402729411764705882352941176 dagar att äns betala av riggen eller 106 år för de 80 000:- han ville ha för den troligen överprisad skulle tro närmre 60 000:- är närmre sanningen för nya delar men ändå skala av typ 20 år eller nått.

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 5800X3D, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, rtx 3070ti.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows
[Diskussion] De bästa gratisprogrammen för Windows

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rouge of Darkness:

kanske jag som tolkade kalkylatorn fel. var inte den jag räknade med sen vet jag inte om du verkligen kört i $/KWh rätt den står ju på $0.1 å runt 50öre som är ganska normal elkostnad är ju ca 4.12$

Jag tror jag hittat vad du gör fel.

Skrivet av Rouge of Darkness:

hur som haver även om de går med vinst på $17 skulle det ändå ta 38795,402729411764705882352941176 dagar att äns betala av riggen eller 106 år.

Återigen rimlighetsbedömningar... En miningrigg med 12 RX580 kostar inte flera miljoner.

Visa signatur

Spela Swemantle! Du vet att du vill.

Ibland har jag fel, men då är det någon annans fel.

Permalänk
Skrivet av LemonIllusion:

Jag tror jag hittat vad du gör fel.

Återigen rimlighetsbedömningar... En miningrigg med 12 RX580 kostar inte flera miljoner.

såg nu vad jag gjorde fel har vänt på dollarkursen...

ignorera mitt inlägg.
ja du har rätt +$17 stämde rätt bra nu...

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 5800X3D, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, rtx 3070ti.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows
[Diskussion] De bästa gratisprogrammen för Windows

Permalänk
Medlem

Tackar för era svar! Men fortfarande fattar jag inte hur ett grafikkort kan spela så stor roll med att lira med bitcoins

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Moderator
Festpilot 2020, Antiallo

*tråd flyttad till subforum för kryptovalutor*

/David, - Moderator

Visa signatur

 | PM:a Moderatorerna | Kontaktformuläret | Geeks Discord |
Testpilot, Skribent, Moderator & Geeks Gaming Huvudadmin

Permalänk

@Hillzing: Tycker att denna video förklarar det bra.

Visa signatur

CPU: Ryzen 9 5900X MB: ASUS ROG Crosshair VIII Dark Hero GPU: GIGABYTE Radeon RX 6900 XT AORUS Ultimate Xtreme WaterForce WB RAM: 32GB 3200 MT/s CL 16 Trident Z RGB SSD: WD Black SN750 1 TB PSU: ASUS ROG Loki 1000W SFX-L Skärm: Alienware AW3423DW

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hillzing:

Tackar för era svar! Men fortfarande fattar jag inte hur ett grafikkort kan spela så stor roll med att lira med bitcoins

Skickades från m.sweclockers.com

Jag är verkligen inte insatt i bitcoin, men principen är ganska enkel.

Grafikkorten används som verktyg för att "lösa formler". Tänk dig att grafikkorten löser gåtor typ. (väldigt enkelt sett)

Ju starkare kortet är, desto mer gåtor löser du. För varje gåta du löser får du en betalning som tack för din hjälp med att lösa gåtan.

Varför det är så himla viktigt med rätt grafikkort - är hur du tjänar tillbaka pengarna du lagt ut på grafikkortet snabbast. Alltså hur snabbt du kan få tillbaka din investering. I den formulan måste man även räkna med elkostnader som är en väldigt stor del. Hittar du ett grafikkort som är bra på att lösa gåtor, och inte drar mycket pengar i ström, så kan du tjäna pengar. Har du ett grafikkort som står och är jätteduktig på att lösa gåtor men som samtidigt drar massa ström, så kanske du t.o.m. går back på hela affären.

Vissa grafikkort är bättre på att lösa (aka bryta) vissa typer av valutor också. AMD är bättre på att bryta vissa och Nvidia är bättre på andra. Så det är en hel djungel.

Som sagt så är jag verkligen inte insatt. Ta det jag sa med en nypa salt. Men på ett ungefär! Det är så jag har förstått det.

Visa signatur

FD Define 7 Compact Solid | 7800X3D | ASUS Dual 4070 Super | MSI MAG B650 Tomahawk | G.Skill Trident 32GB 6000MHz CL30 | WD Black SN850X 2TB | Seasonic Focus PX 750W | Be quiet! Dark Rock Pro 4 | Silent Wings 4 | 2st LG 27" 144Hz IPS 2560x1440

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Hillzing:

Tackar för era svar! Men fortfarande fattar jag inte hur ett grafikkort kan spela så stor roll med att lira med bitcoins

Skickades från m.sweclockers.com

Någon kom på att de skulle skapa en så kallad kryptovaluta (Bitcoin). Den skiljer sig från en vanlig valuta bl.a. i att den är helt digital. Men även att istället för att trycka upp sedlar så skapas valutan genom att den beräknas fram den med datorer.
Just Bitcoin är idag väldigt svårt att "minea" med en vanlig dator då svårighetsgraden i beräkningarna är för hög. Istället har det skapats en mängd nya kryptovalutor som är mycket mer lämpade att beräkna fram med en dator. Speciellt grafikkort är extra kraftfulla vad gäller denna typ av beräkningar.
Kryptovalutorna får ett värde genom att folk köper dem i tron att de kommer att stiga i värde. Precis som vissa finansiella instrument.

Därför köper "miners" upp nästan alla grafikkort som tillverkas idag för att beräkna fram dessa kryptovalutor och sälja dem till de som handlar med sådana.

Permalänk
Medlem

Okej tackar för era svar! Jag börjar förstå nu men hade inte en aning om att grafikkort kan göra uträkningar och liknande. Låter smått otroligt faktiskt

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Hillzing:

Okej tackar för era svar! Jag börjar förstå nu men hade inte en aning om att grafikkort kan göra uträkningar och liknande. Låter smått otroligt faktiskt

Det är liksom det grafikkort är byggda för, att utföra beräkningar i stora mängder. De är väldigt bra på att utföra simpla beräkningar i stora mängder. Medans en CPU är bättre på komplexa beräkningar i mindre mängder. Den sammanlagda beräkningskraften är dock många gånger högre på ett grafikkort.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Mining är ett decentraliserat sätt att förhindra "double spending" för kryptovalutor, dvs, så att man inte kan använda samma pengar flera gånger. Man kan också uttrycka det som att man vill nå (distribuerat) konsensus över vilka transaktioner som har gått igenom. I den vanliga världen utanför kryptovalutor har man en bank som löser de här problemen, men när det kommer till kryptovalutor använder man andra tekniker eftersom kryptovalutor är decentraliserade (det finns ingen central styrning). Mining innebär att man med beräkningskraft röstar över vilka transaktioner som har gått igenom. Röstningen sker genom att man löser ett kryptografiskt pussel och den som löser pusslet först belönas med pengar. Exempelvis för Bitcoin så lyckas någon lösa pusslet var 10:e minut i snitt.

Permalänk
Medlem

.

Permalänk
Medlem
Skrivet av kanskedet:

Mining är ett decentraliserat sätt att förhindra "double spending" för kryptovalutor, dvs, så att man inte kan använda samma pengar flera gånger. Man kan också uttrycka det som att man vill nå (distribuerat) konsensus över vilka transaktioner som har gått igenom. I den vanliga världen utanför kryptovalutor har man en bank som löser de här problemen, men när det kommer till kryptovalutor använder man andra tekniker eftersom kryptovalutor är decentraliserade (det finns ingen central styrning). Mining innebär att man med beräkningskraft röstar över vilka transaktioner som har gått igenom. Röstningen sker genom att man löser ett kryptografiskt pussel och den som löser pusslet först belönas med pengar. Exempelvis för Bitcoin så lyckas någon lösa pusslet var 10:e minut i snitt.

Hehe helt otroligt. Inte helt lättbegripligt

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hillzing:

Okej tackar för era svar! Jag börjar förstå nu men hade inte en aning om att grafikkort kan göra uträkningar och liknande. Låter smått otroligt faktiskt

Grafikkortens enda syfte är att vara mästare på att göra matematiska uträkningar/beräkningar - det är därför du köper ett sånt. Grafik handlar om matematikiska problem. Utvinningen av kryptovalutor handlar också om matematiska problem. Därför är grafikkort användbara när man vill bryta kryptovalutor (bryta innebär i slutändan att du löser matematiska problem).

Grafikkort används i "vanliga" fall till att beräkna datorgrafik. Datorgrafik är i grunden matematiska formler som beskriver hur en scen ser ut. Man skulle kunna säga att det handlar om att simulera hur ljus fungerar.

Har du en scen med en boll och en lampa kanske du vill att bollen ska kasta en skugga på golvet. För att göra det på ett trovärdigt sätt behöver du matematik som ger dig så naturtrogna resultat som möjligt. Inom ämnet fysik finns det formler för hur man beräknar det mesta inom det som datorgrafik behöver, t.ex. hur reflektion och genomskinlighet fungerar.

Grafikkort är speciellt framtagna för att vara specialister på att utföra många små operationer väldigt snabbt. Varje pixel i scenen behöver ju få sitt värde beräknat och det är därför det är mer krävande att spela spel i högre upplösning, eftersom grafikkortet behöver beräkna ljussättningen för fler pixlar. Det är därför du får lägre framerate (färre bilder per sekund) när du skruvar upp ett spels grafikinställningar - du säger åt grafikkortet att göra ännu fler beräkningar.