AMD bekräftar och förbereder åtgärder mot tidigare rapporterade säkerhetshål

Permalänk
Skrivet av SeF.Typh00n:

Du inaktiverar ett annat kontrollerkort...

Ja, var det inte det ja sagt hela tiden?

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av huxflux:

Nån kanske går in och sätter kameror i ditt hem, välgömt, och lämnar allt annat orört. Fiffigt va?

Det komiska är att nästan alla i sverige superlätt kan bli utsatta för detta.
De flesta dörrlås fullkomligt suger, det räcker bara att brottslingen kan adressen till www.g*ggle.se (adrsessen censurerad adress för tjuvar) och de kan ta sig in i de flesta dörrlås på några minuter. Bortsett från detta har hyresvärden (om man hyr) nycklar och kan ta sig in etc.. Där enstaka har åkt dit för just dolda kameror.

Det finns så otroligt många säkrhetsrisker, men det handlar om att vara rätt observant på de olika för olika användare. Trots att folk vet om att det är superlätt att för främande folk sätta upp kameror i deras sovrum, så säger de flesta, orka bry sig om säkerhet och skaffa ett inbrottslarm.

Permalänk
Inofficiell ambassadör

@JonkenPonken: Men det du avaktiverar har absolut ingenting med det som pratas i nyheten att göra. Den enda gemensamma nämnaren är att de båda tillverkas av Asmedia. Men att avaktivera deras SATA-kontrollerkort hjälper ingenting mot dessa exploits...

Visa signatur

Mobo Aorus B550 Pro V2 CPU Ryzen 5600X RAM Corsair Vengance 16GB @ 36000 MHZ
GPU MSI GTX 1080 ti Gaming X Skärm Acer X34A

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av tellus82:

Jo två av dessa exploits kräver de fakto eufi flashning och ni har fortfarande inga belägg för att AMD inte kan tvångsflasha PSP mjukvaran om dom så önskar, PSP mjukvaran uppdateras i samband med eufi flashning du har dessutom en del av PSP som är skrivbar och en som inte är det, även med dessa exploits så kan du inte röra mjukvaran i den del som är låst. Att bara tycka att AMD inte kan något är inte samma sak som att dom inte kan...
Om man nu inte kan forcera en flashning av PSP mjukvaran hur går då mestadelen av dessa exploits till?

Skickades från m.sweclockers.com

Det går till så att mjukvaran på PSP samarbetar med flashningen så klart. Den är gjord för att göra det så den gör det. Inget konstigt med det. Men om man får in "ond" mjukvara så kan den utan problem skita i att flasha någonting för att det är den som styr PSP och det finns inget sätt att påtvinga ändring.

Tänk på att normalt måste rådande PSP eller BIOS/UEFI mjukvara godkänna uppdateringen först innan den går att applicera. Med andra ord kan du inte tvinga någonting!

Permalänk
Inaktiv

Bra att amd fixar till säkerhets bristerna.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon127948:

Det går till så att mjukvaran på PSP samarbetar med flashningen så klart. Den är gjord för att göra det så den gör det. Inget konstigt med det. Men om man får in "ond" mjukvara så kan den utan problem skita i att flasha någonting för att det är den som styr PSP och det finns inget sätt att påtvinga ändring.

Tänk på att normalt måste rådande PSP eller BIOS/UEFI mjukvara godkänna uppdateringen först innan den går att applicera. Med andra ord kan du inte tvinga någonting!

Du gör flertalet antaganden som du egentligen inte har underlag för och du vet heller inte vilka funktioner som AMD byggt in i systemet som man inte talar om. Alla moderna kretsar har funktioner dolda som endast kretstillverkaren (Intel, Qualcomm, AMD osv), vet om och det finns precis inget som säger att AMD i förväg inte tänkt på ett liknande scenario.

Bara för att du antar att det inte går så betyder det inte att det inte går.

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Avstängd

Känslan av att desinformations avdelningen på intel gått på högvarv under namnet CTS Labs efter spectre/meltdown infinner sig ganska snabbt och trots CTS Labs dåliga agerande har AMD agerat snabbt så all heder åt dom men känns som ren smutskastning med ekonomiska motiv där man kastat mycket pengar på ett problem för att skapa en obefogad skitstorm med noll tidsram mot amd

Hela affären känns lortig och är nog omöjligt att komma åt roten och skulle man leka med tanken att det är den uppenbara motståndaren så även om det går till rättegång har väll intel inte betalat dom 1-2 miljarder dollar dom vart dömda att betala AMD för 10 år sedan och är svårt att komma någonstans med en rättegång där problemet är uppenbart och så här i det närmaste omöjligt att värja sig

Visa signatur

i3 6100 - MSI b150m pro-vd - 8gb 2133 ddr4 - GTX 950 GAMING 2G - z400s 120gb ssd - 1tb WD blue - Corsair 500w

Permalänk
Avstängd
Skrivet av JonkenPonken:

Ja, var det inte det ja sagt hela tiden?

Det är ju inte ens relevant till problemet?

Visa signatur

R7 3700X | X570 Aorus Master | 32GB | EVGA 1080 Ti FTW3 | Noctua NH-D15S | FD Meshify C Copper
R7 1700 | X370 Gaming-ITX | 16GB | RX Vega 64 LE | Noctua U12S | Node 304
2 x HPE ProLiant Microserver Gen 8 | 1265L V2 | 16GB | 20TB

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av JonkenPonken:

ASMedia är det första jag stänger av i UEFI.

Hur så?

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av tellus82:

Du gör flertalet antaganden som du egentligen inte har underlag för och du vet heller inte vilka funktioner som AMD byggt in i systemet som man inte talar om. Alla moderna kretsar har funktioner dolda som endast kretstillverkaren (Intel, Qualcomm, AMD osv), vet om och det finns precis inget som säger att AMD i förväg inte tänkt på ett liknande scenario.

Bara för att du antar att det inte går så betyder det inte att det inte går.

Skärp dig nu. Det börjar likna argumenten att gud finns för att det är omöjligt att bevisa att gud finns.

Oberoende av vad AMD kan göra så kan inte användaren idag flasha varken PSP eller UEFI/BIOS utan att mjukvaran som är redan där samarbetar. Så även om AMD har magisk tillgång och kan tvinga flashande (separat från vad de slänger i ROM) så kan inte användaren göra det vilket betyder att dessa säkerhetsbrister i PSP är allvarliga för att ägaren har ingen möjlighet att bekräfta att firmware är den rätta och inte någon inlagd!

Permalänk
Datavetare
Skrivet av tellus82:

Du gör flertalet antaganden som du egentligen inte har underlag för och du vet heller inte vilka funktioner som AMD byggt in i systemet som man inte talar om. Alla moderna kretsar har funktioner dolda som endast kretstillverkaren (Intel, Qualcomm, AMD osv), vet om och det finns precis inget som säger att AMD i förväg inte tänkt på ett liknande scenario.

Bara för att du antar att det inte går så betyder det inte att det inte går.

AMD eget material kring PSP pekar på att den har "secure control of x86 coreboot" (secure boot i Windows språk) och att den har "access to system memory and resources". Bara där borde man inse att om det körs malware i PSP är man rätt körd i x86 världen, framförallt då PSP startar alltid innan x86-världen så finns överhuvudtaget inget "normalt" sätt man kan starta sitt system på utan att malware i PSP har möjlighet att sätta upp rejält med "smoke and mirrors" för x86-världen.

Kort och gott, redan givet denna information borde det vara uppenbart hur pass svårt det är att rensa ett system där malware tagit sig in i PSP (lika för IME på Intel och TrustZone för ARM).

Men anta nu att det finns en sidokanal till det som i bilden refereras till "Secure off-chip non-volatile storage access for firmware and data". Vore inte det i så fall den största nyhet av alla?

Om det finns en sidokanal där x86-världen kan skriva direkt till denna flash så är ju i praktiken den typ av säkerhet man försökt åstadkomma med en helt isolerad miljö puts väck. Den som stoppat in en sådan bakdörr borde rimligen få sparken med omedelbar verkan då något sådant vore helt förödande för Epyc i datacenter (i princip alla säkerhetfinesser man tryckt på bygger ju på en isolerad PSP).

Ska man tro AMD officiella dokumentation (PSP beskrivs i kapitel 2.14) kring hur CPU och PSP interagerar med varandra måste uppdatering av PSP-programvaran fungerar så som @anon127948 beskriver. D.v.s. som del av uppdatering av BIOS kan x86-världen snällt fråga PSP om den kan uppgradera sin "secure off-chip non-volatile storage".

Finns det malware i PSP kan ju den utan problem säga: "visst, flashat och klart". Enda den behöver spara är signaturen på ny programmet, när CPUn sen frågar "vilket program kör du?" så kan ju PSP svara vad som helst, men rimligen ger den signaturen av det CPU tror kör där.

Och häri tycker jag den viktigaste delen med "Master Key" faktiskt helt fallit bort i diskussionen. Skulle säga att CTS Labs gjorde ett uselt jobb att belysa vad jag skulle säga är den största bristen man upptäckt. Nämligen att även om jag är admin/root på mitt system så ska det vara omöjligt att byta ut PSP-programvaran om den inte är signerad (gissningsvis är det bara AMD som kan signera detta).

Det har gjorts lite "reverse engineering" på PSP-bloben och binären ska vara "förseglad" genom en HMAC-SHA1. Men uppenbarligen finns det något sätt att ladda ner ett program som accepteras trots att ett sådant program inte ska kunna signeras om man saknar nyckeln (som bara borde vara tillgänglig för AMD).

Med full fysisk access till moderkortet borde det självklart vara möjligt att flasha om PSP-programvaran, detta då det trots allt handlar om en extern flashkrets (skriver borde, rent teoretisk kan en "extern" krets fortfarande vara integrerad i paketeringen av någon annan krets och vet inte hur det förhåller sig här). Det kräver dock utrustning ytterst få privatpersoner eller datorbutiker sitter på.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

AMD eget material kring PSP pekar på att den har "secure control of x86 coreboot" (secure boot i Windows språk) och att den har "access to system memory and resources". Bara där borde man inse att om det körs malware i PSP är man rätt körd i x86 världen, framförallt då PSP startar alltid innan x86-världen så finns överhuvudtaget inget "normalt" sätt man kan starta sitt system på utan att malware i PSP har möjlighet att sätta upp rejält med "smoke and mirrors" för x86-världen.
https://techreport.com/r.x/mullins-firstlook/psp.png
Kort och gått, redan givet denna information borde det vara uppenbart hur pass svårt det är att rensa ett system där malware tagit sig in i PSP (lika för IME på Intel och TrustZone för ARM).

Men anta nu att det finns en sidokanal till det som i bilden refereras till "Secure off-chip non-volatile storage access for firmware and data". Vore inte det i så fall den största nyhet av alla?

Om det finns en sidokanal där x86-världen kan skriva direkt till denna flash så är ju i praktiken den typ av säkerhet man försökt åstadkomma med en helt isolerad miljö puts väck. Den som stoppat in en sådan bakdörr borde rimligen få sparken med omedelbar verkan då något sådant vore helt förödande för Epyc i datacenter (i princip alla säkerhetfinesser man tryckt på bygger ju på en isolerad PSP).

Ska man tro AMD officiella dokumentation (PSP beskrivs i kapitel 2.14) kring hur CPU och PSP interagerar med varandra måste uppdatering av PSP-programvaran fungerar så som @anon127948 beskriver. D.v.s. som del av uppdatering av BIOS kan x86-världen snällt fråga PSP om den kan uppgradera sin "secure off-chip non-volatile storage".

Finns det malware i PSP kan ju den utan problem säga: "visst, flashat och klart". Enda den behöver spara är signaturen på ny programmet, när CPUn sen frågar "vilket program kör du?" så kan ju PSP svara vad som helst, men rimligen ger den signaturen av det CPU tror kör där.

Och häri tycker jag den viktigaste delen med "Master Key" faktiskt helt fallit bort i diskussionen. Skulle säga att CTS Labs gjorde ett uselt jobb att belysa vad jag skulle säga är den största bristen man upptäckt. Nämligen att även om jag är admin/root på mitt system så ska det vara omöjligt att byta ut PSP-programvaran om den inte är signerad (gissningsvis är det bara AMD som kan signera detta).

Det har gjorts lite "reverse engineering" på PSP-bloben och binären ska vara "förseglad" genom en HMAC-SHA1. Men uppenbarligen finns det något sätt att ladda ner ett program som accepteras trots att ett sådant program inte ska kunna signeras om man saknar nyckeln (som bara borde vara tillgänglig för AMD).

Med full fysisk access till moderkortet borde det självklart vara möjligt att flasha om PSP-programvaran, detta då det trots allt handlar om en extern flashkrets (skriver borde, rent teoretisk kan en "extern" krets fortfarande vara integrerad i paketeringen av någon annan krets och vet inte hur det förhåller sig här). Det kräver dock utrustning ytterst få privatpersoner eller datorbutiker sitter på.

Naturligtvis skulle det kunna ske att någon lyckas ta fram en fulhackad psp firmware som skulle kunna försöka neka en omflashning men för det första existerar inte någon sådan vad vi vet, för det andra vet ingen vilka åtgärder AMD har i reserv för att komma runt ett sådant scenario för tvärs emot vad många tror så basunerar AMD/"vilken kretstillverkare du vill" inte ut allt om sina kretsar och dess möjligheter speciellt inte i någon offentlig dokumentation...

Skrivet av anon127948:

Skärp dig nu. Det börjar likna argumenten att gud finns för att det är omöjligt att bevisa att gud finns.

Oberoende av vad AMD kan göra så kan inte användaren idag flasha varken PSP eller UEFI/BIOS utan att mjukvaran som är redan där samarbetar. Så även om AMD har magisk tillgång och kan tvinga flashande (separat från vad de slänger i ROM) så kan inte användaren göra det vilket betyder att dessa säkerhetsbrister i PSP är allvarliga för att ägaren har ingen möjlighet att bekräfta att firmware är den rätta och inte någon inlagd!

Men skärp dig, du har från början gjort flertalet egna antaganden baserat på precis ingenting, det är defakto ditt eget tyckande du raljerat om och inget annat. Du har inte en aning om vilka möjligheter som ligger till hands för AMD och lösningar som kan levereras till slutanvändare, du gissar bara, vilket inte är samma sak som fakta...

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Datavetare
Skrivet av tellus82:

Naturligtvis skulle det kunna ske att någon lyckas ta fram en fulhackad psp firmware som skulle kunna försöka neka en omflashning men för det första existerar inte någon sådan vad vi vet, för det andra vet ingen vilka åtgärder AMD har i reserv för att komma runt ett sådant scenario för tvärs emot vad många tror så basunerar AMD/"vilken kretstillverkare du vill" inte ut allt om sina kretsar och dess möjligheter speciellt inte i någon offentlig dokumentation...

Tror du missar huvudpoängen då. Om det finns en sådan sidokanal så är ju hela säkerhetstänket i AMD produkt baserad på "security by obscurity". I samma sekund som någon obehörig lurar ut hur man använder denna sidokanal faller ju säkerhetsinfrastrukturen ihop som ett korthus.

Ett väldigt rimligt antagande är därför: AMD har i alla fall inte medvetet stoppat in någon sådan sidokanal.

Om CTS Labs hittat en sådan sidodörr borde det varit huvudnyheten. Nu får vi anta att de "bara" hittat en bugg i existerande PSP-programvara som gjorde att den snällt flashade om sitt programminne med osignerat innehåll.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Tror du missar huvudpoängen då. Om det finns en sådan sidokanal så är ju hela säkerhetstänket i AMD produkt baserad på "security by obscurity". I samma sekund som någon obehörig lurar ut hur man använder denna sidokanal faller ju säkerhetsinfrastrukturen ihop som ett korthus.

Ett väldigt rimligt antagande är därför: AMD har i alla fall inte medvetet stoppat in någon sådan sidokanal.

Om CTS Labs hittat en sådan sidodörr borde det varit huvudnyheten. Nu får vi anta att de "bara" hittat en bugg i existerande PSP-programvara som gjorde att den snällt flashade om sitt programminne med osignerat innehåll.

Viktigt att poängtera att du gör antaganden baserat på eget tyckande, vet du allt om alla möjligheter AMD har för att åtgärda något liknande? Nej det vet du inte, därför bör man akta sig ganska noga för att leverera eget tyckande som fakta.

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Datavetare
Skrivet av tellus82:

Viktigt att poängtera att du gör antaganden baserat på eget tyckande, vet du allt om alla möjligheter AMD har för att åtgärda något liknande? Nej det vet du inte, därför bör man akta sig ganska noga för att leverera eget tyckande som fakta.

Well, det jag "antog" ovan är inte eget tyckande utan något du kan läsa dig till i de flesta böcker om säkerhet där man beskriver metoder för "chain of trust". Något som "secure boot" är helt baserat på "chain of trust" och roten i detta fall att PSP och dess programvara är under total kontroll.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Well, det jag "antog" ovan är inte eget tyckande utan något du kan läsa dig till i de flesta böcker om säkerhet där man beskriver metoder för "chain of trust". Något som "secure boot" är helt baserat på "chain of trust" och roten i detta fall att PSP och dess programvara är under total kontroll.

Fast problemet är att du vet fortfarande inte vilka lösningar som AMD har till sitt förfogande, du antar en hel del, först att mjukvaran är gjord på ett visst sätt, att den sedan används på ett visst sätt och att AMD sedan inte kan göra något åt det, inget av detta bygger på direkt fakta utan bara antaganden.

Vi vet fortfarande inte ens hur större delen av dessa exploits går till i detalj, dom enda som vet det är Trail of bits/CTS och AMD.

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | Custom Loop EKWB | 9TB nvme, 3TB sata SSD | RM1000x | Creative X4 | Lian Li o11 Dynamic | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av tellus82:

Naturligtvis skulle det kunna ske att någon lyckas ta fram en fulhackad psp firmware som skulle kunna försöka neka en omflashning men för det första existerar inte någon sådan vad vi vet, för det andra vet ingen vilka åtgärder AMD har i reserv för att komma runt ett sådant scenario för tvärs emot vad många tror så basunerar AMD/"vilken kretstillverkare du vill" inte ut allt om sina kretsar och dess möjligheter speciellt inte i någon offentlig dokumentation...

Men skärp dig, du har från början gjort flertalet egna antaganden baserat på precis ingenting, det är defakto ditt eget tyckande du raljerat om och inget annat. Du har inte en aning om vilka möjligheter som ligger till hands för AMD och lösningar som kan levereras till slutanvändare, du gissar bara, vilket inte är samma sak som fakta...

Att du inte vet något är helt klart men det betyder inte att det inte existerar eller aldrig kommer existera. Varken AMD eller Intel har någon hemlig lösning på sina säkerhetsproblem för att de skiter i det så länge de får sälja sina processorer. Eftersom AMD säljer till konsoler som är DRMs högborg så skryter de om DRM men Intel är likadan bara att de inte trycker på DRM komponenten lika hårt.

DRM kräver att användaren inte har makten över systemet. Har användaren makten att ändra systemet så försvinner nyttan av DRM för då kan man bryta den eller gå runt den. Med andra ord så kommer varken Intel eller AMD att ha någon hemlis för att det skulle bryta deras egen "feature".

Tänk sedan på att även NSA krävde av Intel möjlighet att stänga av IME (AMDs PSP motsvarighet) för att det går inte säkra skiten. Du kan drömma om att gud kommer skydda dig eller att han kommer på magiskt vis skydda PSP/IME men i verkligheten finns ingen gud och ända sättet att skydda sig ordentligt är att inte ha någon jävla IME/PSP i CPUn till att börja med.

Permalänk
Medlem

Det formligen stinker insider brott.
Okänt företag kommer med banbrytande info lanserat på green screan.
Där en passage har hittats genom den mest snårigaste otänkbaraste skog som finns.
Att hålet kan finnas, jo, men frågan är mer hur det har uppkommit å att okänt företag har listat ut det.
Vi alla vet hur det pågår infernalisk smutskastning så att nån programmera har blivit mutad för att "missa" en bit kod är absolut inte omöjligt. För att senare lämna lite ledtrådar till noname säkerhetsföretag om brister.
Får bara fram en gemensam nämnare å de är inte ihoplöda kretsar.

Vars är referatet från alla andra @JonasT där dom fördömer hela denna händelse å tycker det är en ren pannkaka?
Jag vidhåller fortfarande att ni kör en Intel agenda å beter er med klickpropaganda.

Visa signatur

Det du inte hinner idag hinner du inte imorgon med.

Permalänk
Benchmaskin 🍞
Skrivet av Bloopy:

Det formligen stinker insider brott.
Okänt företag kommer med banbrytande info lanserat på green screan.
Där en passage har hittats genom den mest snårigaste otänkbaraste skog som finns.
Att hålet kan finnas, jo, men frågan är mer hur det har uppkommit å att okänt företag har listat ut det.
Vi alla vet hur det pågår infernalisk smutskastning så att nån programmera har blivit mutad för att "missa" en bit kod är absolut inte omöjligt. För att senare lämna lite ledtrådar till noname säkerhetsföretag om brister.
Får bara fram en gemensam nämnare å de är inte ihoplöda kretsar.

Vars är referatet från alla andra @JonasT där dom fördömer hela denna händelse å tycker det är en ren pannkaka?
Jag vidhåller fortfarande att ni kör en Intel agenda å beter er med klickpropaganda.

suck... återigen, nej vi har ingen agenda mot något företag...

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Bloopy:

Det formligen stinker insider brott.
Okänt företag kommer med banbrytande info lanserat på green screan.
Där en passage har hittats genom den mest snårigaste otänkbaraste skog som finns.
Att hålet kan finnas, jo, men frågan är mer hur det har uppkommit å att okänt företag har listat ut det.
Vi alla vet hur det pågår infernalisk smutskastning så att nån programmera har blivit mutad för att "missa" en bit kod är absolut inte omöjligt. För att senare lämna lite ledtrådar till noname säkerhetsföretag om brister.
Får bara fram en gemensam nämnare å de är inte ihoplöda kretsar.

Vars är referatet från alla andra @JonasT där dom fördömer hela denna händelse å tycker det är en ren pannkaka?
Jag vidhåller fortfarande att ni kör en Intel agenda å beter er med klickpropaganda.

Skärpning nu. Dessa säkerhetshål kräver inte någon sorts konspirations teori. Det var klart from dag ett att både AMDs PSP och Intels IME är inte säkra och går inte att göra säkra under några som helst omständigheter. Speciellt då stor del av deras funktion är DRM och fjärradministration vilket är i praktiken en bakdörr. I båda fallen skyddas det i bästa fall av certifikat som vi hoppas att bara AMD, respektive, Intel har. Buggar och liknande (som har hittats i bådas implementationer) gör att denna "säkerhet" kringgås.

Om man bygger ett hus av papper är det knappast konstigt när den rasar vid första bästa tillfälle. Det är det vi har här. Pappershus som har tvingats på användarna av både Intel och AMD.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon159643:

Det komiska är att nästan alla i sverige superlätt kan bli utsatta för detta.
De flesta dörrlås fullkomligt suger, det räcker bara att brottslingen kan adressen till www.g*ggle.se (adrsessen censurerad adress för tjuvar) och de kan ta sig in i de flesta dörrlås på några minuter. Bortsett från detta har hyresvärden (om man hyr) nycklar och kan ta sig in etc.. Där enstaka har åkt dit för just dolda kameror.

Det finns så otroligt många säkrhetsrisker, men det handlar om att vara rätt observant på de olika för olika användare. Trots att folk vet om att det är superlätt att för främande folk sätta upp kameror i deras sovrum, så säger de flesta, orka bry sig om säkerhet och skaffa ett inbrottslarm.

Men skyddar inte foliehatten då?

Permalänk
Medlem

Få va så, men ni har i lång tid lagt en agenda som är alltjämt mer negativ i förhållande AMD vs Intel.
Liknande har vi även på GPU där ni lyfter Asus över dom andra.

Visa signatur

Det du inte hinner idag hinner du inte imorgon med.

Permalänk
Medlem
Skrivet av tellus82:

Nej, det finns inget som indikerar att PSP mjukvara inte skulle kunna återställas, finns inget belägg för det helt enkelt (en tvångsforcerad flashning av minnet i fråga skulle skita högaktningsfullt i vad som finns där redan och är det någon som vet hur man skulle gå tillväga så är det AMD...). Problemet i sin kärna är att man kan live flasha eufi och PSP inifrån OS och dom kontroller som finns idag detekterade inte en korrumperad PSP mjukvara. Detta kommer enligt AMD att korrigeras och således är "hålen" pluggade.

Det finns också ett flertal saker man som slutanvändare kan göra, ett är att på vissa moderkort kan man låsa möjligheten till eufi flashning med lösenord eller bara helt stänga av möjligheten till flashning utanför eufi't självt, andra metoder är att mjukvarulåsa flashning baserat på vilken typ av eprom det är osv osv.

Personligen tycker jag att man kan avaktivera Live flashning helt och hållet, lås det till enbart genom eufi eller liknande prepost varianter. Detta då live flashning allt för ofta medför risken att flashningen går fel.

Jo, visst kan man säkert flasha tillbaks genuin PSP-firmware om man upptäcker att den blivit manipulerad, och nu när säkerhetshålet är upptäckt och snart fixat utgör det inte längre något större hot. Men säg att någon illvillig hackare hade upptäckt säkerhetshålet först och inte offentliggjort det.
Om man då inte har som rutin att även kolla av att PSP firmware när man köper in datorer skulle olika typer av exploits och övervakning kunna smyga sig in trots att ett företag t.ex. alltid rensar diskarna på de datorer de köper in och kör in sina egna images.

Därför är såklart ett säkerhetshål i PSP värre än ett vanligt virus som "bor" på hårddisken.

Visa signatur

Ryzen 7 3800X, Asus Prime X370 Pro, 32 GB LPX 3600, Gainward RTX 3060 Ti Ghost, 7 TB SSD + 4 TB HDD

Permalänk
Medlem
Permalänk
Avstängd

Hela Farsen är bullshit och det luktar Intel hela vägen.

Och felen i Asmedia chippen finns även i Intels produkter, men alla fingrar riktas emot AMD.
Och omfattar betydligt fler system för Intel än AMD.

Visa signatur

New: Asus x370 prime pro, Ryzen 1700 (@3.925ghz) , Ripjaws V 16GB 3600 MHz (@3200mhz 14c). https://valid.x86.fr/curj7r
Radeon VII.

Permalänk
Medlem
Skrivet av _Merc_:

https://www.youtube.com/watch?v=GNPcxXZ2ki8

Hela Farsen är bullshit och det luktar Intel hela vägen.

Och felen i Asmedia chippen finns även i Intels produkter, men alla fingrar riktas emot AMD.
Och omfattar betydligt fler system för Intel än AMD.

Hade tänkt länka den videon också, men du hann före.

Hela upplägget är sjukt suspekt, och det blir fort uppenbart att det är Intel som ligger bakom. Det formligen osar deras MO; fulspel och mygel.

Extremt dåligt gjort. Känns som att Nvidia och Intel gör allt de kan för att sparka ned AMD just nu.

Undrar vad som kommer härnäst...

Edit: Skal tilläggas att problemen på Intels sida i och med Meltdown och Spectre är mycket mer allvarliga än alla de här problemen, som också påverkar Intel. Känns spontant som att Intel försöker smutskasta AMD för att försöka ge dem lika dåligt rykte som Intel har.

Visa signatur

Rigg: Corsair Carbide Air 540 | Gigabyte X570 Elite | R7 3700X | Corsair Hydro H70 V1 | 16 GB G.Skill RGB CL16@3200 MHz | Powercolor RX7900 XTX Red Devil | Samsung EVO 960/500 GB | Samsung QVO 870 8TB | Corsair AX860 | Ljud: Monitor Audio GS20 Frontar | Monitor Audio GSLCR Center | KEF Q7 Surround | Epik Legend Subwoofer | Denon 2310 Reciever

Permalänk
Avstängd

@Neroth: Jo, men det är så här det har varit länge och eftersom Intel bara fick en liten smäll på handen när dem aktivt mutade OEMs med flera miljarder att bara sälja Intel CPUer så är det ingen som bryr sig eller tar emot pengar ifrån vissa plånböcker för att blunda för Monopolen som Intel och Nvidia har skaffat sig i Desktop och laptops. När ett företag tar 80% av en marknad så borde företaget Delas upp på 3 DVS tvings att dela upp och sälja av för att Monopol skall inte få finns då det inte gynnar samhället.

Det är bara kolla på hur Intel helt slog av på utvecklingen av CPUer efter Sandy Bridge, inget händer. Med grafikkort har AMD gett upp efter 200 Serien, Vilket syns på Fury korten. Dem tog ett steg tillbaka och beslöt sig för att fokusera på low-mid range kort för gamers och High end kortkretsen är samma som till servers/yrkes kort. problemet är att konsumenterna får dem sämst binnade grejerna för att konkurrensen inte finns.

Visa signatur

New: Asus x370 prime pro, Ryzen 1700 (@3.925ghz) , Ripjaws V 16GB 3600 MHz (@3200mhz 14c). https://valid.x86.fr/curj7r
Radeon VII.

Permalänk
Medlem

Synd att AMD outsourcade sina styrkretsar, fattade aldrig riktigt hur det i längden kan vara bättre.

Oavsett så har jag inga drabbade AMD system med Ryzen, inte heller tycker jag det var rättvist att inte behandla AMD med samma standard som andra företag däremot anser jag nog att företag tjänar mer på att saker hålls hemligt än kunderna så ja i framtiden borde alla företag få svettas om problem hittas i deras hårdvara från dag ett.

Oavsett så är i alla fall mitt nuvarande intel X79 system drabbat, sitter två stycken ASM1042 ship i dessa, USB 3.0 chip som såldes på många 6,7 seriens moderkort, möjligen på 5 och 8 serien med, alternativt att man köpt sig ett insticks USB elelr SATA 6gbit kort med dessa chip för att få stöd på äldre system.

Sitter även ett ASM1061 sata 6gbit chip i mitt system så totalt 3st Asmedia chip, 1061 är säkert drabbat med.

I dagsläget måste det finnas mycket fler Intel system där ute som är drabbat och dessutom AM3, AM3+ med Phenom 2, FX processorer som är drabbade av Asmedias bakdörrar.

Att Ryzen moderkort råkar ha en drabba Asmediakrets gör dem bara till en i mängden.

Dom drabbade Asmedia kretsarna finns på mängder av moderkort där ute så intel är definitivt mer drabbade då dom helt enkelt säljer avsevärt större volymer processorer och ofta styrkretsar som är undermånliga och kräver extra chip för USB, Sata mm där Asmedia är väldigt vanligt.

Problemet som jag ser är att det är moderkortstillverkarna som designar moderkorten, med andra ord kommer tex intel inte bry sig medans AMD som anlitat Asmedia för strykretsar måste agera vad det gäller AM4 system.

Så alla med Intel eller äldre AMD system (AM3+ eller äldre) måste vända sig till moderkortstillverkaren för att få ett fixat bios då intel eller AMD inte kommer hjälpa moderkortstillverkarna på dessa äldre system då deras egna styrkretsar inte är drabbade.

Permalänk
Medlem

Så nu behöver vi en sparad gammal versions att ersätta den nya med. Valfritt virus kod att för att nå kärnan. Det är med fysisk admin åtkomst, program man slänger in via RDP eller styr ändrar lite med putty och ssh på ett x system och sedan schema lägger att aktiveras, sen ett skript som loppar det hela tills alla bita är inne. Det kräver inte fysisk acess. Men, men måste vi börja modda program som kräver fysisk inputt. Ja då tar det lite längre tid. Finns ju mer än en debugger som kan kolla på gamla och nya programvaran, samt även vilka bitar i flashprogramvaran som kan modifieras så den inte kräver /f eller press Y.

Hur som haver tycker det är en bra nyhet. Vad det leder till vet jag inte. Så synd att folk alltid ska fula sig. Vi hade haft klart snabbare system om man kunde bygga system som vars enda säkerhetssystem var den mänskliga faktorn/skadat kisel mm. Inte att någon med flit försöker förstöra.

Visa signatur

CPU: 5900x. Mem:64GB@3200 16-17-17-34-1T. (ImDIsk)
GPU: 1080 Ti@ca 6-7%OC. Sound: SB-Z -> toslink (DTS)-> old JVC. MB Realtek to Z-2300 for VOIP.

Permalänk
Medlem

@pa1983:
TA DETTA MED SALT.
Trodde det var ALI men ser inte ut så då nVidia köpte dem.
Enligt vad jag minns så behövde AMD en egen tillverkare av sydbryggan. Den tillverkare de köpte var långsammare än andre men framförallt var det mjukvaran som det brast i. (Mitt moderkort med Phenom 2 ska ha ett sådan chipp) Något hände där efter. Utvecklingen gick segt fram både hårdvara och mjukvara så kan varigt så att kompetensen försvann eller redan hade gjort det.
Frågan är hur mycket som är kvar nu av både mjukvara och hårdvara efter alla dessa år.

Visa signatur

CPU: 5900x. Mem:64GB@3200 16-17-17-34-1T. (ImDIsk)
GPU: 1080 Ti@ca 6-7%OC. Sound: SB-Z -> toslink (DTS)-> old JVC. MB Realtek to Z-2300 for VOIP.