Intel senarelägger massproduktionen av Cannon Lake på 10 nanometer

Permalänk
Cylon

Intel senarelägger massproduktionen av Cannon Lake på 10 nanometer

Intel berättar att tillverkning på 10 nanometer i stor skala är att vänta först under 2019. Detta då de stött på problem vid tillverkningen av kretsarna.

Läs hela artikeln här

Permalänk
Avstängd

Inte oväntat man har problem när man försökte pusha 10nm så hårt som Intel försöker göra...

Nu har många andra foundries chansen att komma ikapp.

Permalänk
Medlem

Så Charlie Demerjian på SemiAccurate hade rätt igen. Han har skrivit en hel del om detta under lång tid.

Permalänk
Inaktiv

Då blir väl Ice Lake med 8 core försenat den med?
Intel gör i alla fall vad de kan nu, att sedan fysikaliska lagar och fenomen sätter käppar i hjulet är trist. Jag tror på förseningar för AMD sida också på nästa Zen.

Permalänk

Blir det ingen 8/16 då eller?

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon159643:

Intel gör i alla fall vad de kan nu, att sedan fysikaliska lagar och fenomen sätter käppar i hjulet är trist.

Vad jag vet så verkar saker gått rejält fel i deras planering – från början var planen att de skulle komma ner till 10 nm år 2015. Nu kommer ju andra tillverkare redan i år producera 7 nm-kretsar (som iofs verkar motsvara Intels 10 nm eftersom det saknas någon objektiv standard för hur man mäter), och därigenom till synes ha tagit sig runt de "fysikaliska lagar och fenomen" som Intel fortfarande brottas med.

Permalänk
Avstängd

10nm kanske blir Intels baneman.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Ureet:

Vad jag vet så verkar saker gått rejält fel i deras planering – från början var planen att de skulle komma ner till 10 nm år 2015. Nu kommer ju andra tillverkare redan i år producera 7 nm-kretsar (som iofs verkar motsvara Intels 10 nm eftersom det saknas någon objektiv standard för hur man mäter), och därigenom till synes ha tagit sig runt de "fysikaliska lagar och fenomen" som Intel fortfarande brottas med.

Det är svårt att uppskatta tider för okända saker, jag tror många stöter på det i arbetslivet. Kund vill veta hur lång tid något tar att fixa, man själv har inte en susning om det ens är teknisk möjligt och skattningen blir dålig.

Det gick annars ett rykte att Intel trodde att processorerna 2011 skulle vara uppe i 10Ghz, så på fler ställen trodde de utvecklingen skulle gå snabbare: https://www.geek.com/chips/intel-predicts-10ghz-chips-by-2011...
Det är roligt att läsa folks kommentarer om vad de tror datorerna 2011 kommer vara.

Angående nanometer så håller jag med dig, samtidigt är det bra att de förfinar tekniken på alla sätt de kan. Vilket gör att olika tillverkarens nanometer blir olika och det är egentligen ett dåligt mått.

Permalänk
Medlem

O M G.

Det går bra för Intels halvledarteknik nu...

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon159643:

Då blir väl Ice Lake med 8 core försenat den med?
Intel gör i alla fall vad de kan nu, att sedan fysikaliska lagar och fenomen sätter käppar i hjulet är trist. Jag tror på förseningar för AMD sida också på nästa Zen.

Em... de har bekräftat att både Zen 2 och Zen 3 är enligt planerna, och de jobbar på 5an redan.

Om något är det Intels föråldrade teknik som sätter käppar i hjulet, för AMDs skalbara lösning visar nu sin frukt, där de inte behöver göra stora kretsar med dålig yield.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av backfeed:

Så Charlie Demerjian på SemiAccurate hade rätt igen. Han har skrivit en hel del om detta under lång tid.

Härliga Charlie! Hur är det med honom? Inte läst något från honom på bra länge (satte han inte upp en paywall?), men han hade ju mer rätt än fel i sina sågningar av nVidia förr i tiden, till mångas förtret och därpå följande karaktärsmord.

Permalänk
Medlem

De kanske skulle ta och limma ihop enklare kärnor istället för att skapa stora monolitiska.

Permalänk
Medlem

Intel med sin otroliga forsknings kassa är nog en stor anledning till att vi är där vi är idag. Intel har investerat extrema pengar på att driva utvecklingen av tillverkningstekniken framåt. Intel har troligen många bollar i luften samtidigt så om 10ns blir svår så kanske det blir nästa hopp som kommer före. Det vet vi inte. (intel har redan en 8/16 cpu men 7820X behöver mer effekt och är långsammare än AMDs 2700X)

Så betyder detta att AMD kan växa ett antal procent till mot Intel så är det bara bra för utvecklingen och pris på kommande produkter.

Permalänk
Avstängd

Jag tycker att Intel gör rätt i atg senarelägga de hela. De blir sällan bra när man stressar ut produkter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av sesese:

Intel med sin otroliga forsknings kassa är nog är nog en stor anledning till at vi är där vi är idag. Intel har investerat extrema pengar på att driva utvecklingen av tillverknings tekniken .

Du säger det, men jag håller inte helt med den logiken, idag. Förr, ja, men inte idag.

För det första satsar Samsung mer på detta nu än Intel gör.
Och när Intel var ohotad hände knappt något, de såg bara till att de låg före lite halvt, vilket gav allt annat tid att hinna ikapp. Och först nu när marknaden har fått andra aktörer som konkurrerar och lyckas, så får Intel press på sig, och har tappat både en och två generationers försprång. Och med detta nu skjutet till 2019, riskerar de faktiskt hamna 1 gen efter andra...

Om man ser det till hur mycket pengar de lägger på just sin forskning så är det väldigt ineffektivt gjort. Just att Intel låst sig så att bara de tillverkar på deras teknik har ju gjort att de måste nå två mål med sin forskning, och inte kan välja alt leverantör som andra kan. Det har fördelar när man har full kontroll över marknaden, men är en lika stor nackdel när man inte har det.

Och som det är nu verkar rätt mycket gå fel för dem.
- Meltdown
- 10nm fjaskot, igen.
- Apple vill och håller på att överge dem.
- De klarade inte sig ARM marknaden utan fick ge upp.
- Deras Optane har inte levt upp till hypen.
- Deras NAND verkar inte vara så bra heller, verken nuvarande eller i framtidssyn på utveckling.
- AMD Ryzen har tvingat dem att lansera både 8c/16t och 18c/36t på kort varsel.

De har en kanonbra 14nm, men det har tagit 3 gen att nå den. 14nm gen 1 var broadwell som når typ vad AMDs gör idag. Gen 2 var lite förbättring, men hade sina problem. De har mao inte råd att vänta på 10nm++, utan marknaden skriker idag.

Problemet är, Intel blev lata och giriga. Hade de fortsatt pressa sig själva för 5 år sedan hade det varit ett helt annat läge idag. Men nu har alla andra börjat flåsa dem i nacken på alla fronter, och deras nästa växel går inte att lägga i...

Permalänk
Medlem

Om de senaste uppgifterna om att AMD's tillverkning på 7nm går enligt plan så kan detta skaka om det rejält. Intel har uppenbarligen haft issues och är på gränsen av vad de klarar av utan sin krympning. När de släppte 8700K som i princip var identisk med en 7700K men med två extra kärnor undrade många varför de inte släppte 8 kärnor. Min teori var att de ville hålla på det för att ha något att släppa som en 9700K (för att köpa tid). 9700K ser ut att bli exakt detta, 8700K med två kärnor till.

Där tar nog dock deras nuvarande strategi slut. Värme och effekt kräver nog att de lyckas med sin krympning för att kunna komma vidare med nya modeller. Om AMD hinner före så kan spelplanen ritas om lite och en mycket spännande tid där Intel kanske tvingas konkurera med pris istället för högst prestanda skulle kunna infinna sig.

Permalänk

Lagar är till för att brytas, det gäller även fysiska lagar

Permalänk
Medlem
Skrivet av MultiMan:

Härliga Charlie! Hur är det med honom? Inte läst något från honom på bra länge (satte han inte upp en paywall?), men han hade ju mer rätt än fel i sina sågningar av nVidia förr i tiden, till mångas förtret och därpå följande karaktärsmord.

Inte lika många artiklar nuförtiden, och det saftigaste är så gott som alltid bakom paywall, men fortfarande intressant innehåll. Om man står ut med hans rantande förstås, vilket jag inte har något problem med annat än att det kan bli tjatigt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon159643:

Det är svårt att uppskatta tider för okända saker, jag tror många stöter på det i arbetslivet. Kund vill veta hur lång tid något tar att fixa, man själv har inte en susning om det ens är teknisk möjligt och skattningen blir dålig.

För all del, men Intels uppdateringar höll planen väldigt länge. Egentligen höll de planen perfekt från 65nm och hela vägen fram till 22nm. 14nm började bli sen men var ändå rimlig, och nu blir 10nm fyra år sen. Däremot var ju AMD (på den tiden de gjorde egna kretsar) konstant sena med allt. Det är det som gör kontrasten mot nu så tydlig.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ureet:

Vad jag vet så verkar saker gått rejält fel i deras planering – från början var planen att de skulle komma ner till 10 nm år 2015. Nu kommer ju andra tillverkare redan i år producera 7 nm-kretsar (som iofs verkar motsvara Intels 10 nm eftersom det saknas någon objektiv standard för hur man mäter), och därigenom till synes ha tagit sig runt de "fysikaliska lagar och fenomen" som Intel fortfarande brottas med.

Inte helt konstigt att de får problem då de vill se samma prestanda/energieffektivitet som deras 14nm++ process, och inte hamna bakom den. De andra kretstillverkarna verkar inte ha lika mycket problem med detta då de inte har optimerat sina tidigare processer lika hårt som intel.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Garderoben:

Blir det ingen 8/16 då eller?

Den är på gång, kommer i dagarna.

Permalänk
Medlem

Frågan är hur mycket AMD "vann" på att skrota en arkitektur och bita i sura äpplet och rita en ny när de började med Zen?

Intels kretsar har ju rätt gamla anor och frågan är hur mycket av det gamla som kan bromsa när man skall gå mot nyare processer, AMD fick göra läxan och göra om, kanske med chansen att ta hänsyn till kommande tillverkningsmetoder?

Lite som o renovera ett hus, när man är klar och det blev mer än tänkt ser man att det vore marginellt dyrare och betydligt snabbare att bygga nytt direkt kanske..

Permalänk
Medlem

Förr: - Höll koll, var spännande och det var stort för varje generation.

Idag: Lake, Lake, Lake, z okej styrkrets bla bla bla.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sebastian V:

Förr: - Höll koll, var spännande och det var stort för varje generation.

Idag: Lake, Lake, Lake, z okej styrkrets bla bla bla.

Känns som man slutade bry sig efter P4 tiden..

Växte upp med 286-386-486-586, Athlon (K7), PII osv.. Från VGA till SVGA och 3D-kort etc..

Snacka om att det hände mer! Idag kan du ta en 10år gammal dator och göra ungefär samma saker som på en ny bara att det går lite långsammare. Det otroliga är väl att en dator idag är flera tusen gånger kraftfullare än för några decennier sedan, men MS Office är lika slött 🤔

Permalänk
Skrivet av Karaff:

Känns som man slutade bry sig efter P4 tiden..

Växte upp med 286-386-486-586, Athlon (K7), PII osv.. Från VGA till SVGA och 3D-kort etc..

Snacka om att det hände mer! Idag kan du ta en 10år gammal dator och göra ungefär samma saker som på en ny bara att det går lite långsammare. Det otroliga är väl att en dator idag är flera tusen gånger kraftfullare än för några decennier sedan, men MS Office är lika slött 🤔

Den upplevda snabbheten har väl stått still de senaste 10 åren typ. Minns att man i mitten av 00-talet kunde få ett Windows 2000-system att kännas riktigt rappt och fint, något jag nästan aldrig upplever i dagens datorer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Garderoben:

Blir det ingen 8/16 då eller?

Det har väl varit snack om en coffee lake 8+2, something something.
Skulle gissa att det kommer en 8xxx med 8 cores tillsvidare.