Brist på kiselplattor driver upp priserna på datorkomponenter fram till år 2025

Permalänk
Melding Plague

Brist på kiselplattor driver upp priserna på datorkomponenter fram till år 2025

Bristen på kiselplattor förvärras och ovilja att skruva upp produktionstakten för snabbt väntas driva upp priserna på datorkomponenter fram till åtminstone år 2025.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Inaktiv

GTX 1180 - starting at 999$

Permalänk
Medlem

"Detta till följd av att världens fem stora leverantörerna av kiselplattor, Shin-Etsu Handotai, Sumco, Globalwafers, Silitronic, och LG Siltron, trots rådande brist inte har några planer på att bygga ut kapaciteten."

Kan detta vara en start på ytterligare en kartellbildning...?

Visa signatur

12c/24t 4.0GHz (Zen2) • 2x16GiB 3200MHz C14 • RTX 2080 FE 1965MHz 7000MHz • X570 I PW • Ghost S1 MKII

Permalänk
Medlem

@Icte: Det är det väl redan?

Visa signatur

9900K - GTX 1080 ti - 64 GB - 3xXB270HU - 1xU2717DA
Yamaha HS7 - HD600 - Focusrite Clarett 8Pre - Akai MPK261 - AT2050
2x Auralex Project 2™ Roominator Kit - Multibrackets Gas Lift Quad
www.soundcloud.com/frozen_orb
www.facebook.com/FrozenOrbMusic

Permalänk
Medlem
Skrivet av Icte:

Kan detta vara en start på ytterligare en kartellbildning...?

Det saknas ekonomiska incitament för att öka kapaciteten helt enkelt. Det är nog snarare marknadsekonomi än kartellbildning i det här fallet. Det finns inget som tvingar marknadens aktörer att konkurrera genom att sänka priserna, och lyckligtvis inget som förbjuder dem att agera i egenintresse heller.

Permalänk
Medlem
Skrivet av candybag:

@Icte: Det är det väl redan?

Ja förmodligen. Hoppas att en undersökning av detta görs så snabbt som möjligt innan priserna skenar iväg!

Visa signatur

12c/24t 4.0GHz (Zen2) • 2x16GiB 3200MHz C14 • RTX 2080 FE 1965MHz 7000MHz • X570 I PW • Ghost S1 MKII

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Det saknas ekonomiska incitament för att öka kapaciteten helt enkelt. Det är nog snarare marknadsekonomi än kartellbildning i det här fallet. Det finns inget som tvingar marknadens aktörer att konkurrera genom att sänka priserna, och lyckligtvis inget som förbjuder dem att agera i egenintresse heller.

Kan så vara, men det som är lite lustigt med denna situation är precis som @Jacob skrev:

"Att priserna fortsätter stiga beror vid sidan om oviljan att utöka kapaciteten av kiselplattor på ökad efterfrågan inom flera sektorer – brytning av kryptovalutor (eng. mining), bilindustrin, Internet of Things (IoT), artificiell intelligens samt primär- (DRAM) och lagringsminne (NAND) för alltifrån datorer till servermarknaden och smarta telefoner. Det finns i dagsläget inga indikationer på att efterfrågan kommer svalna de kommande åren."

Var det inte något liknande innan RAM-priserna började skena iväg? D.v.s. att företagen som producerar RAM tyckte inte att de skulle behöva öka kapaciteten efter att bl.a. Hynix-fabriken brann ner?

Visa signatur

12c/24t 4.0GHz (Zen2) • 2x16GiB 3200MHz C14 • RTX 2080 FE 1965MHz 7000MHz • X570 I PW • Ghost S1 MKII

Permalänk
Inaktiv

Är det inte den ena skiten så är det den andra!

Det här låter konstigt, har mycket svårt att tro att de inte kommer att lyckas öka produktionskapacitet på 7 år, borde vara någon av de fem tillverkarna som vill tjäna mer pengar.

Kan tänka mig att Samsungs och TSMCs mardröm är att ha stora fabriker som går på halvfart pga av brist på kiselplattor.

De kommer nog börja titta på att tillverka kiselplattor själva. På så sätt behöver de inte vara beroende av tredjepart och kan obehindrat skala sin produktionskapacitet efter eget behov.

Permalänk
Medlem

Hela världen är ju indirekt beroende av kiselplattor. Det är tråkigt att oreglerad marknadsekonomi får råda på så vitala produkter. Helt OK att de vill göra vinst, självklart, men det blir väldigt skruvat när de dels vet att efterfrågan kommer vara fortsatt hög, och dels ändå väljer att behålla den låga produktionstakten.

I en fungerande marknadsekonomi borde någon av tillverkarna gripa tillfället att öka produktionen och sälja lite billigare än konkurrenterna, vilket i sin tur skulle få de andra att följa efter. Men nej, nu är det kartellbildning istället.

Missförstå mig inte, jag har inget alls emot marknadsekonomi sålänge det är köparnas marknad; dvs flera aktörer slåss om att erbjuda högst kvalitet till lägst slutpris. Då är det bra. Men när företagen i princip tar kunderna som gisslan så är det ju fasiken ocker, vilket jag tycker är moraliskt felaktigt. "marknadspriset" på en flaska vatten för en törstig och allt det där. Det är min åsikt och den står jag för till 100%.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem

Bolagsnamnen låter som tagna ur Cyberpunk - "Shin-Etsu Handotai, Sumco, Globalwafers, Silitronic, och LG Siltro."

Permalänk
Medlem
Skrivet av Icte:

Kan så vara, men det som är lite lustigt med denna situation är precis som @Jacob skrev:

"Att priserna fortsätter stiga beror vid sidan om oviljan att utöka kapaciteten av kiselplattor på ökad efterfrågan inom flera sektorer – brytning av kryptovalutor (eng. mining), bilindustrin, Internet of Things (IoT), artificiell intelligens samt primär- (DRAM) och lagringsminne (NAND) för alltifrån datorer till servermarknaden och smarta telefoner. Det finns i dagsläget inga indikationer på att efterfrågan kommer svalna ned de kommande åren."

Var det inte något liknande innan RAM-priserna började skena iväg? D.v.s. att företagen som producerar RAM tyckte inte att de skulle behöva öka kapaciteten efter att bl.a. Hynix-fabriken brann ner?

Ändå ryktas det om att nvidia sitter på 300 000 osålda grafikkort. Efterfrågan i antal kommer nog inte gå ner men den stora risken med att öka sin produktion är att en konkurrent kommer med bättre teknik och dina kiselplattor blir värdelösa.

Permalänk
Medlem

@Icte: Deras huvudsakliga mål med att driva sina företag är att tjäna pengar.

Hög efterfrågan innebär bara att priserna kommer stiga på det de redan producerar. Istället för att sänka pengar i kapacitetsökning på teknik med osäker framtid så väljer man att bida tiden och stärka kassan. Folks behov av nya grejer påverkas nog sällan av tankebanan att ”den där kluriga koreanen tjänar pengar på mig så därför tänker jag avstå från köp”.

Permalänk
Medlem

@Ozzed: Nej du har ”ingenting” emot marknadsekonomi.

Förutom när det gäller Nvidia. Eller när det inte gynnar en specifik komponent du tycker ska vara billig. Eller på torsdagar. Eller...

Som någon skrev i en annan tråd, du kan inte få 14 miljoner för en tandkrämstub bara för att du råkar vara enda producenten. En marknad baseras på att folk ingår frivilliga avtal om att byta grejer med varandra, ofta arbetstid (i form av lön) mot arbetstid (för att producera en vara eller tjänst).

Permalänk
Medlem
Skrivet av Chibariku:

Ändå ryktas det om att nvidia sitter på 300 000 osålda grafikkort. Efterfrågan i antal kommer nog inte gå ner men den stora risken med att öka sin produktion är att en konkurrent kommer med bättre teknik och dina kiselplattor blir värdelösa.

Jo sant, märkte direkt hur nvidia.co.uk, .de, .se m.fl. plötsligt fick in GTX 1080 Ti FE i lager samma dag som ryktet kom ut.

Skrivet av Sveklockarn:

@Icte: Deras huvudsakliga mål med att driva sina företag är att tjäna pengar.

Hög efterfrågan innebär bara att priserna kommer stiga på det de redan producerar. Istället för att sänka pengar i kapacitetsökning på teknik med osäker framtid så väljer man att bida tiden och stärka kassan. Folks behov av nya grejer påverkas nog sällan av tankebanan att ”den där kluriga koreanen tjänar pengar på mig så därför tänker jag avstå från köp”.

Ja men det är ju självklart, jag kommer enbart med spekulationer här som baseras på det som vi fått se med RAM-priserna nyligen. Är dessa företag ärliga och har inte bildat kartell så är det bra för oss alla, även om priserna på bl.a. datorkomponenter stiger till följd av deras beslut.

Visa signatur

12c/24t 4.0GHz (Zen2) • 2x16GiB 3200MHz C14 • RTX 2080 FE 1965MHz 7000MHz • X570 I PW • Ghost S1 MKII

Permalänk
Hjälpsam

Fy fan!

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

@Ozzed: Nej du har ”ingenting” emot marknadsekonomi.

Förutom när det gäller Nvidia. Eller när det inte gynnar en specifik komponent du tycker ska vara billig. Eller på torsdagar. Eller...

Som någon skrev i en annan tråd, du kan inte få 14 miljoner för en tandkrämstub bara för att du råkar vara enda producenten. En marknad baseras på att folk ingår frivilliga avtal om att byta grejer med varandra, ofta arbetstid (i form av lön) mot arbetstid (för att producera en vara eller tjänst).

Fast... De exempel du tar upp är ju fulspel. Nvidias GPP t. ex är ju ett direkt exempel på att de stört marknaden. "Ni får inte sälja våra produkter om ni säljer konkurrentens produkter". Är det det du menar med "frivilliga avtal"? För det är inte det jag tycker att det är.

Sen är det så att tandkräm kan man göra hemma med lite pill, och det finns defintitivt fler än 3-4 aktörer på marknaden, så det exemplet kan inte ha varit seriöst menat.

Men visst... Fanns det bara en aktör och det inte gick att göra egen tandkräm så hade jag absolut tyckt att det inte var nice av dem att ta så mycket för en tub. Någonstans måste man sätta ner foten och säga att vill företag verka på marknaden så får de fan i mig ta lite socialt ansvar också. Alternativet blir att belägga dem med näringsförbud, och då tjänar de ju inga pengar alls.

Så i så fall, om du med "fri marknad" menar att företag ska få bete sig hur de vill och vi konsumenter ska le och ta emot och ge dem våra pengar utan att ifrågasätta eller ställa krav, så hatar jag den fria marknaden, om det är det du menar alltså.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Icte:

Är dessa företag ärliga och har inte bildat kartell så är det bra för oss alla, även om priserna på bl.a. datorkomponenter stiger till följd av deras beslut.

Jag tycker det är ett bra tillfälle att glädjas över att jag lever i ett sånt relativt välstånd att mina ”problem” är sådant som dyrare datorkomponenter.

Totalkostnaden över tid kommer nog bli väldigt marginellt högre för de allra flesta inom datorhobbyn ändå.

Permalänk
Medlem

Grattis till er alla som hela tiden gnäller om att det inte är lönt att uppgradera för att prestandahoppen är för små! Nu kan ni kan ni vänta i ytterligare 7 år och samtidigt skylla på priserna...

Nä, skämt åsido så är det väldigt tråkigt... det blir sura äpplen framöver.

Permalänk
Medlem

Tur man köpte en framtidsäker dator nu då, lär nog inte behöva köpa något nytt för mina behov såvida inte något går sönder. Men håller jag inte på o överklockar och pillar med konstiga biosinställningar så tuffar det nog på utan problem:D

Permalänk
Inaktiv

Vi har nog varit lite bortskämda i många år med stadigt minskande priser på teknik i takt med att Moores lag följdes. Men de senaste åren har priser på komponenter helt plötsligt börjat bli dyrare år efter år.

Jag upplever att en speldator idag kostar i runda slängar dubbelt så mycket som för 10-12 år sedan.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Sveklockarn:

Jag tycker det är ett bra tillfälle att glädjas över att jag lever i ett sånt relativt välstånd att mina ”problem” är sådant som dyrare datorkomponenter.

Totalkostnaden över tid kommer nog bli väldigt marginellt högre för de allra flesta inom datorhobbyn ändå.

Jag vet inte det, det var de stora prishöjningarna och stiltje under flera år i storleksutvecklingen som gjort att jag helt slutat handla hårddiskar, inte "molnet". De sköt sig själva i foten helt enkelt när det gäller mig och tappade mig helt som kund, troligen för gott. Jag la om hela min lagringsstrategi och sa adjö till både snurrande skivor och mestadels även SSD. Inköpen på den sidan sett i pengar ligger nog på 1/5 eller mindre än för 10 år sedan. Utan höjningarna hade jag fortsatt som tidigare och de hade fått sina pengar.

Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon12433:

Vi har nog varit lite bortskämda i många år med stadigt minskande priser på teknik i takt med att Moores lag följdes. Men de senaste åren har priser på komponenter helt plötsligt börjat bli dyrare år efter år.

Jag upplever att en speldator idag kostar i runda slängar dubbelt så mycket som för 10-12 år sedan.

Priserna kunde gott höjas rejält inom vissa områden, eller för vissa ändamål... för att pressa ned den överkonsumtion vi har idag.

Iallafall när det handlar om ren "lyxkonsumtion". Mer samhällsnyttiga produkter är en helt annan sak.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Exxovion:

Priserna kunde gott höjas rejält inom vissa områden, eller för vissa ändamål... för att pressa ned den överkonsumtion vi har idag.

Iallafall när det handlar om ren "lyxkonsumtion". Mer samhällsnyttiga produkter är en helt annan sak.

Vem ska, enligt dig, definiera begreppet "överkonsumtion"? Ska vi måhända återgå till femårsplaner som våra grannar i öst var så framgångsrika med, eller hur det nu var?

Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Någonstans måste man sätta ner foten och säga att vill företag verka på marknaden så får de fan i mig ta lite socialt ansvar också. Alternativet blir att belägga dem med näringsförbud, och då tjänar de ju inga pengar alls.

Där marknadsekonomin slutar börjar socialismen.

Skrivet av Ozzed:

Så i så fall, om du med "fri marknad" menar att företag ska få bete sig hur de vill och vi konsumenter ska le och ta emot och ge dem våra pengar utan att ifrågasätta eller ställa krav, så hatar jag den fria marknaden, om det är det du menar alltså.

Alternativt så kan man låta folk sköta sig själva?

Det är staten som sysslar med att avtvinga folk pengar via skatter för varor och tjänster, oavsett om de vill ha dem och/eller får dem eller ej. Det går ju givetvis att relativisera folks fria val på en fri och oreglerad marknad och kalla dem för ”tvång”, men det blir ju inte rätt för det.

Konsumenter äger hela marknaden via plånboken. När staten reglerar så tar de egentligen vår frihet, för att sedan kunna sälja tillbaka den mot skatter och ”avgifter”. Om man tror att det sitter några skrattande Monopol-gubbar i cylinderhatt och tänder cigarrer med tusenlappar, samtidigt som de hoardar guld och att konsumenter är livegna under dem så behöver man läsa på. Att andras önskemål inte alltid sammanfaller med ens egna är något som är enklare att acceptera än att kämpa emot.

Idag har hela världens konsumenter fler valmöjligheter och större ekonomisk frihet än de haft under hela den kända världshistorien, tack vare att fattigdomen i världen reducerats med kapitalismens hjälp. Jag kan rekommendera att kolla på Hans Roslings föreläsningar, så slipper du ta mitt ord på det.

Permalänk
Medlem

Jag är helt övertygad om att tillverkarna är mycket missnöjda med detta, att de jobbar extremt hårt för att motverka bristen och att de har som mål att driva ner priserna.

Visa signatur

Dator: ASUS Prime 470x PRO - AMD 5800X3D - MSI RTX 2070 ARMOR OC - EVGA SuperNova G3 650W - Fractal Design Define R5 - Noctua NH-D15 - ASUS Xonar DGX. Kringutrustning: Corsair M65 Pro - Qpad MK-90 - Sennheiser 350 SE. ASUS MG279Q.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

@Icte: Deras huvudsakliga mål med att driva sina företag är att tjäna pengar.

Finns väll inget företag som inte vill tjäna pengar?

Visa signatur

Stationär: RTX 4090 OC ASUS | Ryzen 9 5950X | G.Skill Trident Z NEO 3600mhz 32GB | Arctic Liquid Freezer III 360 | Corsair HX1000i | Asus Rog Strix X570-F Gaming | Samsung 990 PRO 2TB | Samsung 980 PRO 2TB | Fractal Design North XL

Jobbdator: MacBook Pro 16" i7 6C, 16GB ram DDR4, AMD Radeon Pro 5300M 4GB

Permalänk
Inaktiv

haha yep, tyvärr blir en prishöjning till 2025 bara att acceptera, vad ska du göra åt saken

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon12433:

Jag upplever att en speldator idag kostar i runda slängar dubbelt så mycket som för 10-12 år sedan.

Jaså?

Jag köpte min första egna dator i maj 1995. Den var långt ifrån det bästa man kunde få tag på, en 486 DX4-100 med 4 MB RAM, men kostade ändå 12168,75 kr (exkl. 4 MB RAM ytterligare, ljudkort & CD-läsare som jag köpte till för över fyra tusen i dåtida penningvärde) vilket motsvarar 15626,89 kr i dagens penningvärde. Min månadslön på mitt första heltidsjobb som lastbilschaufför år 2002 var 15200 kr, vilket motsvarade 14197 kr i 1995 års penningvärde, så skulle jag säga att speldatorer blivit jäkligt mycket billigare.

Permalänk
Proffsmoddare
Permalänk
Medlem
Skrivet av Fulci:

Bolagsnamnen låter som tagna ur Cyberpunk - "Shin-Etsu Handotai, Sumco, Globalwafers, Silitronic, och LG Siltro."

En aktör som inte omnämns i artikeln och som inte riktigt följer det samma mönstret är Bengans VVS & Kiselplattor AB.

Visa signatur

CPU: Ryzen 5 1600 GPU: Asus GeForce GTX 1060 6GB DUAL Moderkort: MSI B350M Mortar
RAM: 16GB Corsair Vengeance DDR4 3200MHz PSU: Corsair RM750X
Laptop: ThinkPad T480s, Core i7 8550U, 16GB RAM Mobil: Samsung Galaxy S10