Socialdemokraterna föreslår pantsystem för mobiltelefoner

Klart man kan. Ni alla utgår ju från att alla i hela världen är snälla laglydiga svenskar som inte skulle böja ett sugrör om det var reglerat i lag...

Scenario: Jag ringer min polare i England, han har en gammal iPhone 4 som ligger och dammar. Han behöver inte den, ser inget värde i den egentligen men jag köper den av honom för 100kr. +100kr för att frakta hit den till mig.

Jag går och pantar den sen och hävdar det är min telefon och den är köpt här. Jag får 500kr för den som den fastställda panten då är. 300kr har jag tjänat på det.

Gör detta sedan till ett organiserat system där man köper uttjänta telefoner i pallar och fraktar hit och sedan distribuerar till sina bulvaner.

Visst, då kommer man in på att man får registrera serienummer (går att ändra och fejka), IMEI-nummer (går att ändra och fejka), och det förutsätter ju då också att varje telefon som sälja innanför Sveas gränser registreras i en nationell databas. Vem som sålt den, när den är såld, vem som köpt den osv osv. Och så ska alla pantcentraler ha tillgång till detta, och det måste skötas manuellt också då telefonerna inte kommer med förtryckta streckkoder som en läskburk gör. Ponera sedan att staten - som så ofta visat en imponerande oförmåga att koordinera centrala register och kontrollera vad och vem som förs in genom Sveas gränser, ska då hantera allt detta? De ska inte bara hålla koll på varje telefon som säljs här utan också se till att köparna är 105% ärliga med sitt namn, personnummer osv. Och att sedan säljarna i hela ledet också är ärliga....

Jo tjena.

Vid det här laget så kostar administrationen massor och det finns så många sätt att missbruka det på (och det kommer missbrukas!) och incitamentet att göra det är ju ofantligt större för en telefon för 500kr än att behöva manuellt panta en soppåse burkar och knappt få ut pengarna (de flesta kräver t.ex att du handlar för pengarna i butiken).

Nej, om detta skall fungera så är det bättre att handlarna sköter det direkt vid nyköp av telefon alt nytecknande av abb, eller att tillverkarna sköter det globalt (vilket vore bra bättre och smartare). Staten ska ha så lite att göra som möjligt när det gäller att organisera och centralisera sånt här då det bara blir skit av det pga korruption, nepotism, lathet och oförmåga.

Du är en av flera som påstår att en mobiltelefon kommer kunna vara värd mindre än sin pant. Kan du eller ni utveckla det?

För mig känns det att totala värdet av en mobiltelefon ”aldrig” kan understiga värdet på telefonen.

Ex om vi har en gammal lur till salu där telefonen är värd 400 kronor och panten 500 kr. Då kommer köpren rimligen betala 900 kr.

Det kommer inte gå att köpa billiga telefoner från kina och panta här. På samma sätt som att tyska burkar från bordershop inte går att panta (i utbyta mot pengar) i pantautomaten på ica.

En uppdrucken cocacolaburk har föresten även den lägre värde än panten. Inte uppstår det väl någon pengatvätt för det?

Jag tror att meningen är att när telefonen är förbrukad så pantas den. Inte att man köper wn sprillans ny iphone 12 och pantar direkt, eller ens något år gammal iphone.

Skickades från m.sweclockers.com

Snarare så att mobilen aldrig kan gå under värdet av dess material.

Och varför är arbetet så dyrt? Det är ju inte så dyrt i andra länder? Kan det vara pga Sveriges "höga levnadsstandard" som leder till 31% arbetsgivaravgift + 24% löneskatt + 25% moms? Hur mycket tror du att arbetsgivare behöver höja vinstmarginalen av deras varor och tjänster för att hantera detta? Hur mycket dydrare blir dagliga avgifter pga höjningen av priserna? Hur mycket höjs den genomsnittliga kostnaden av arbetskraft pga att de högra levnandskostnaderna?

Det är inte tänkt som en skatt. Och? Vart tror du kostaden av administration, införande och upprätthållande av denna pantsystem kommer att komma från? Kan du garantera att den inte påverkar kvaliteten på övriga statligt financierade system som kommer att bråka med denna om financierng?

Och varför är arbetet så dyrt? Det är ju inte så dyrt i andra länder? Kan det vara pga Sveriges "höga levnadsstandard" som leder till 31% arbetsgivaravgift + 24% löneskatt + 25% moms? Hur mycket tror du att arbetsgivare behöver höja vinstmarginalen av deras varor och tjänster för att hantera detta? Hur mycket dydrare blir dagliga avgifter pga höjningen av priserna? Hur mycket höjs den genomsnittliga kostnaden av arbetskraft pga att de högra levnandskostnaderna?

Det är inte tänkt som en skatt. Och? Vart tror du kostaden av administration, införande och upprätthållande av denna pantsystem kommer att komma från? Kan du garantera att den inte kvaliteten på övriga statligt financierade system som kommer att bråka med denna om financierng?

Det finns det säkert. Personligen ser jag ett par problem med systemet som måste fixas. Ett exempel är ju vem som ska ha hand om detta och vad incitamentet är för att inte sälja vidare mobilen och panta den istället.

Det jag är starkt emot är denna konspiration som vissa verkar se bara för att det handlar om socialdemokraterna. Är själv moderat men för det så kan man inte förkasta detta rakt av och framförallt.. ska man förkasta det så ska det ske på ordentliga grunder och inte bara "Hurdur... Såsarna".

Finns ett par sådana kommentarer som faktiskt mer nyanserat ställer sig frågande till systemet men dessa drunknar i den polariserade delen av tråden där allt är negativt bara för att det är sossarna som fört fram detta.

Kan man inte införa pant på all typ av plast istället.. Typ 1kr / 100gram. Fatta vad rent det skulle bli överallt!

Tanken med pant är sjukt bra, hoppas det införs på bred front, inte bara elektronik.
Som några är inne på, plaster är helt rätt.

Eller varför inte göra det enkelt, allt med streckkod.
Om folk får 1kr i pant på ett mjölkpaket så lär ju många strunta i att slänga det i soporna.

Det finns smarta system där man heller inte behöver tänka på vad som återvinns, man stoppar in grejjerna i ett hål som läser av strekkoden eller identifierar materialet och så får man "pant" på det.

Tittar man på grannarna där jag bor så skiter en majoritet i att sortera över huvudtaget, sannolikt för att dom inte ser någon som helt ekonomisk vinst i det.

Antagligen så skiter samma grannar i att få tillbaka panten, som sedan hamnar i någon kassa som används för något helt annat ( AW på Mobilpant AB? ).

Vi är antagligen bland de bästa i världen på att återvinna och vi är såpass snåla att vi återanvänder en jävla massa skräp, därav är begagnatmarknaden så stor.

Detta är inget Sverige behöver, däremot skulle många andra länder behöva detta, sossarna försöker bara vara "hip" med något nytt som tyvärr alltid slutar med att man bara hittar på en avgift/skatt som inte har med något verkligt problem att göra.

1. Att skatten även gäller för begagnade produkter var inte det enda som var korkat med kemikalieskatten, utan hela skatten är illa genomtänkt och dåligt utförd. För det första så kan man inte lägga skatt på produkter som säljs direkt från utlandet, vilket innebär att man gynnar utländska handlare och med det så går vi själva miste om arbetstillfällen samtidigt som utsläppen från transporterna blir större. Skatten har heller inte någon som helst miljöstyrande effekt som gör att mer miljövänliga alternativ gynnas, man saknar också möjlighet att kontrollera vad produkterna de facto innehåller varvid man får lita på vad tillverkarna själva uppger. I själva verket så struntar förstås tillverkarna i vad vi i Sverige sätter för skatter på sådana här produkter, de måttligt giftiga kemikalier som används för att produkterna ska klara flamskyddskraven är nödvändiga, och ingen tillverkare kommer göra några specialanpassningar för en så pass liten marknad som Sverige. Vill Sverige göra någon skillnad som betyder något (men som inte bidrar till statskassan) så går man via EU's REACH förordning. Det är sådan lagstiftning som har gjort att ex. biltillverkarna inte längre får använda kromaterade delar (vilka "läcker" sexvärt krom till miljön).

2. Det är inte vanligt förekommande att mobiltelefoner slängs i hushållssoporna, enligt de stickprov som kommunerna utför.

3. Att folk har mobiltelefoner hemma som dem inte använder är inte något problem så länge dem lämnar in dem för återvinning när dem väl gör sig av med dem, och det mesta tyder på att dem gör just detta. Att folk ska lämna in sina oanvända mobiler snabbare för återvinning är knappast skäl för att införa ett administrativt kostsamt pantsystem för mobiltelefoner. Enligt den lagstiftning som finns idag så är det tillverkarna som har en skyldighet att ta emot produkterna när dem är uttjänta, något som syftar till att ge tillverkarna incentiv till att skapa produkter som är enkla att återvinna.

Detta "miljöförslag" är egentligen ganska typiskt för ett vänsterparti, dvs det handlar om symbolik snarare än faktiska mätbara miljöfördelar.

Borde vara enkelt att få att fungera. Nya telefoner får ett unikt registreringsnummer av tillverkaren utöver serienummer. Vid skrotning läses numret av. Stämmer nummer och serienummer betalas panten ut. Vid köp/aktivering av telefonabonnemang skall registreringsnummer och serienummer anges. Gör det enkelt att stänga av abonnemang till svart-importerade telefoner. Eller så håller man bara reda på IMEI.

Syftet är inte bara att få tillbaka gammalt skrot för återvinning, utan kanske framförallt att dämpa hysterin med att köpa ny telefon varje år. Kanske skall kombineras med krav på enkelt utbytbara batterier och skärm? Annars förbjuds försäljning av telefonen helt.

I Danmark är det 105-180% punktskatt på nya bilar. Vore rimligt med något liknande för mobiltelefoner (för att inte tala om bilar). Kanske ett par hundralappar tillbaka i skrotningsavgift.

Detta är inte ironiskt menat utan fullt allvar.

Nja... Jag tycker det vore bra med en andrahandsmarknad av begagnade, möjligen renoverade, telefoner.

Men ett system för att försvåra stöld av telefon vore också bra. Kanske frivillig registrering av IMEI hos telefonpolisen, som sedan vid behov kan spåra/stänga av/hitta. Men vad jag förstår går det ofta att fejka IEMI?