Muntliga avtal förbjuds vid telefonförsäljning – kräver signatur

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Östersund
Registrerad
Okt 2013
Skrivet av jimmyvilen:

Detta är nog en gråzon då nya lagen inte gäller om DU ringer in. Sen om du redan är kund så är det nog ytterligare lite luddigare kan jag tänka mig.

Men distanslagen gäller väl alltid med 14 dagars ångerrätt oavsett vem som initierat samtalet, eller?

Tråkigt att inte även detta ska påverka det :/ Utgående försäljare har jag aldrig haft problem med själv, men när man själv ringer in försöker de alltid pracka på grejer...

CPU [Intel Core i5 4690k] GPU [Asus DirectCUII GTX 780]
PSU [EVGA Supernova G1 650W]
MOBO [AsRock z97M Anniversary]
Chassi [Bitfenix Neos]

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Färjestaden
Registrerad
Apr 2011

Något som jag inte tycktes nämnas i artikeln:

För att kravet på skriftlighet ska gälla måste det vara operatören som på eget initiativ kontaktar dig som konsument i syfte att ingå ett avtal. Om det är du som privatperson som kontaktar företaget, eller om du ber operatören att kontakta dig, finns inget krav på skriftlighet.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Okt 2004
Skrivet av BasseBaba:

Får se hur mkt bättre det blir, synd att digitala avtal accepteras.

Det blir inte speciellt roligt att handla på nätet om du vill förbjuda digitala avtal.

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2013

tror att det handlar om nyteckning, om du redan har abonnemang/tjänst behövs inget skriftligt ingås, däremot om du inte har tjänsten och skal bli kund någonstans behövs skriftlig underteckning.

Får utbildning strax om detta.

MB: ASUS Z170-a CPU: Intel® Core™ i7-6700K 4,0Ghz Kylare: Evo 212 GPU: eVGA GTX 980TI RAM: 32 GB Corsair Vengeance SSD: Kingston 120 GB, 256 GB Intel 520, 2x Corsair LE Force 480 GB PSU: Fractal Design Integra 750W Chassi: Mission SG GGX 2.5

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2002
Skrivet av Evil Peter:

Det blir inte speciellt roligt att handla på nätet om du vill förbjuda digitala avtal.

Skickades från m.sweclockers.com

Nu gäller ju detta telefonförsäljning.
Hade vart betydligt bättre med krav på ett fysiskt avtal då det måste hem via post och faktiskt signeras med penna.

Jag spår ju som sagt att ”flödet” nu kommer övergå till att telefonförsäljarna efter ”en skälig betänketid” kommer börja jaga kunderna i hopp om att få dom att signa digitalt.

Att jaga någon för att signa ett fysiskt avtal som dom öht kanske inte fått, inte öppnat eller som ligger hemma är betydligt mer hopplöst än att få en digital sign som fixas på 10 sekunder..

Det blir givetvis en speed bump, men tyvärr inte fullt lika effektivt som jag tror folk hoppas på.

Trädvy Permalänk
Proffsmoddare
Registrerad
Jun 2004

Även om jag gillar initiativet med lagen så finns det alltför många kryphål i den. Det bästa vore att bara avliva branschen helt och hållet.

"Computer games don't affect kids, I mean if PacMan affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching pills and listening to repetitive music." - Kristian Wilson, Nintendo 1989

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2015
Skrivet av SleepstreameR:

Även om jag gillar initiativet med lagen så finns det alltför många kryphål i den. Det bästa vore att bara avliva branschen helt och hållet.

Ja lagen är ju inte "bulletproof" men den ger ändå konsumenterna en ärlig chans att inte binda sig på en massa saker.
Tänker främst på äldre och personer som har svårt att säga nej till säljare som ringer och vill sälja massa saker/abonnemang, när avtalet landar i brevlådan är det enklare att slänga det.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2007

Nu får jag säkert massa hat men; klarar man inte av att säga "nej" till en telefonförsäljare som vuxen människa förtjänar man att få hem ett 3-pack kalsonger i månaden för 299:-. Alternativt så kan man inte ta hand om sin egen ekonomi och får ha en god man. Samma sak gäller för personer som spenderar hela sin lön på onlinecasinon och liknande krafs.

Ryzen 2700x (Noctua NH-D15) || Vengeance LPX 16GB 3200MHz @14
ASUS Prime X470 PRO || ASUS GeForce GTX 1080 ROG Strix @2.1/12Ghz
Fractal Design Define S (4x BioniX F140mm) || Corsair RM750X v2
860 EVO 500 | 850 EVO 250 | Crucial M500 240 || Acer Predator XB271HUA + BenQ xl2420t

Trädvy Permalänk
Proffsmoddare
Registrerad
Jun 2004
Skrivet av jimmyvilen:

Ja lagen är ju inte "bulletproof" men den ger ändå konsumenterna en ärlig chans att inte binda sig på en massa saker.
Tänker främst på äldre och personer som har svårt att säga nej till säljare som ringer och vill sälja massa saker/abonnemang, när avtalet landar i brevlådan är det enklare att slänga det.

Problemet är att hela den här förlegade branschen baseras på att ge så knapphändig och vilseledande information som möjligt, för att sedan sälja produkter som annars inte skulle gå att sälja. Jag förstår inte varför sådan verksamhet ska skyddas överhuvudtaget.

Det enda som kommer hända nu är att de kommer försöka få folk att stress-acceptera köpet digitalt istället. Säljarnas tveksamma moral kommer knappast förändras på grund av en lag full av kryphål.

"Computer games don't affect kids, I mean if PacMan affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching pills and listening to repetitive music." - Kristian Wilson, Nintendo 1989

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Feb 2012

Jag står fast vid att Telefonförsäljning och även sms reklam till viss utsträckning ska vara olaglig helt. Dvs. riktad reklam där jag blir störd eller distraherad pga personlig reklam riktad till mig.

_____________
Intel Core i7 4670K @ 3,4 GHz, Gigabyte MSI Z87-GD65 Gaming, GTX 560 Ti Direct CUII, 8GB Corsair Vengeance 1600 Mhz, Samsung 830 128GB, Cooler Master Hyper 212 Evo, Antec P280

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2008
Skrivet av ClintBeastwood:

Finns det folk som fortfarande får samtal från försäljare?

Inom arbetslivet ringer de febrilt...

i7-2600k 3,4GHz | Asus Geforce GTX1080 | Corsair Vengeance 16GB | Corsair Force GT 120GB | P8P67 Deluxe | Asus PG348Q 34"

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Umeå
Registrerad
Jul 2001

Äntligen, det förhindrar dom som klipper ihop samtal där du säger ja till nått helt annat och får det att låta till att du säger jag till att köpa nått. Jag har varit med om det bland annat.

Manjaro 17 <3, Windows 10pro (för spel). Asus Strix Z270H GAMING// Intel i7 7700k@4700Mhz// MSI GTX 1070 Gaming X 8G// Corsair VENGEANCE LPX 16GB.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jorden
Registrerad
Feb 2002

Var på tiden!

1:i5-4670K|ASUS Z87 Pro|Corsair DDR3 16GB|CM 212 EVO|EVGA GTX1080 FTW|Samsung SH-203B|Samsung 850 EVO 500GB + Seagate 7200.10 2x320GB + Samsung T166 2x500GB + F2 1,5TB|Corsair AX760|Fractal Design Define R4|Dell 24" 2408WFP|

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Karlstad
Registrerad
Nov 2010
Skrivet av frong:

Nu får jag säkert massa hat men; klarar man inte av att säga "nej" till en telefonförsäljare som vuxen människa förtjänar man att få hem ett 3-pack kalsonger i månaden för 299:-. Alternativt så kan man inte ta hand om sin egen ekonomi och får ha en god man. Samma sak gäller för personer som spenderar hela sin lön på onlinecasinon och liknande krafs.

Att vissa blir lurade är en sak. Det de flesta stör är att de konstant blir ofredade av telefonförsäljare.
De ringer när som helst dagtid, man kan på jobbet hålla på med något viktigt, sedan ringer det i telefon och man får gå ifrån för att svara. Då är det ibland någon j-vla idiot som frågar om man är intresserad av att köpa kalsonger som du nämnde.
Nej har man inget vettig att säga eller fråga om, ge fan i att ring på telefon som är för bråkande saker.

Detta har blivit branschstandard, man mailar folk, telefon används för akuta saker. Sedan kan man ringa för att föra en diskussion, men dessa ska helst planeras in genom att man först skickar ett mail och man sedan frågar om det är okej att ringa.

Nix gäller som sagt bara konsumenter, så det är inget alternativ.

Gått över till enbart Google Chromebook på klientsidan.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2007
Skrivet av Johan86c:

Att vissa blir lurade är en sak. Det de flesta stör är att de konstant blir ofredade av telefonförsäljare.
De ringer när som helst dagtid, man kan på jobbet hålla på med något viktigt, sedan ringer det i telefon och man får gå ifrån för att svara. Då är det ibland någon j-vla idiot som frågar om man är intresserad av att köpa kalsonger som du nämnde.
Nej har man inget vettig att säga eller fråga om, ge fan i att ring på telefon som är för bråkande saker.

Detta har blivit branschstandard, man mailar folk, telefon används för akuta saker. Sedan kan man ringa för att föra en diskussion, men dessa ska helst planeras in genom att man först skickar ett mail och man sedan frågar om det är okej att ringa.

Nix gäller som sagt bara konsumenter, så det är inget alternativ.

Jaha, jag trodde tråden framför allt handlade om personer som blir "lurade". Om det är ditt största problem med telefonförsäljare kan du ju helt enkelt ladda ner TrueCaller eller en liknande app så slipper du bli störd.

Ryzen 2700x (Noctua NH-D15) || Vengeance LPX 16GB 3200MHz @14
ASUS Prime X470 PRO || ASUS GeForce GTX 1080 ROG Strix @2.1/12Ghz
Fractal Design Define S (4x BioniX F140mm) || Corsair RM750X v2
860 EVO 500 | 850 EVO 250 | Crucial M500 240 || Acer Predator XB271HUA + BenQ xl2420t

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Karlstad
Registrerad
Nov 2010
Skrivet av frong:

Jaha, jag trodde tråden framför allt handlade om personer som blir "lurade". Om det är ditt största problem med telefonförsäljare kan du ju helt enkelt ladda ner TrueCaller eller en liknande app så slipper du bli störd.

Jag har funderat på dessa appar och ska testa dem snart. Så tack för tipset!

Gått över till enbart Google Chromebook på klientsidan.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2007
Skrivet av Johan86c:

Jag har funderat på dessa appar och ska testa dem snart. Så tack för tipset!

Jag kör själv TrueCaller. Dock har jag läst mycket negativt om den i samband med hur den hanterar dina kontakter. Funktionen är funkar iaf bra.

Ryzen 2700x (Noctua NH-D15) || Vengeance LPX 16GB 3200MHz @14
ASUS Prime X470 PRO || ASUS GeForce GTX 1080 ROG Strix @2.1/12Ghz
Fractal Design Define S (4x BioniX F140mm) || Corsair RM750X v2
860 EVO 500 | 850 EVO 250 | Crucial M500 240 || Acer Predator XB271HUA + BenQ xl2420t

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Umeå
Registrerad
Mar 2014

hårda(re) regler för sms-lån 1 sept

Skrivet av reverend benny:

Tack till de politiker som jobbat fram detta.
Näst på tur på todo-listan borde vara att förbjuda snabba krediter såsom sms-lån.

Det blev nya hårdare regler från 1 sept i år!
https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/J1AXA7/stopp-for-svin...

**ASUS GL502VS (i7-7700HQ, GTX 1070, 16 GB ram, 512 GB M2, 120hz G-sync)**

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jämtland
Registrerad
Aug 2009
Skrivet av Najk:

Inte en dag för tidigt.
Skrupelfria telefonförsäljare har alltför länge skott sig på t.ex. äldre och svagare människor som inte alltid förstått vad som hänt - och då blivit lurade att teckna dyra och långa avtal med prylar de inte behöver - som säljaren medvetet luddigt sagt var "gratis".

Problemet mot dessa människor är ju att telefonförsäljarna kan få personerna att ringa upp dom, då gäller muntliga avtal igen.
Det är endast när telefonförsäljaren är den som ringer ut till dig, som muntliga avtal inte gäller, tänk på de om de vill att ni ska ringa upp efter ni tänkt över det eller vad det nu kan vara som de hittar på.

*Citera för svar*
Work smart, not hard.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2007
Skrivet av Purrfected:

Problemet mot dessa människor är ju att telefonförsäljarna kan få personerna att ringa upp dom, då gäller muntliga avtal igen.
Det är endast när telefonförsäljaren är den som ringer ut till dig, som muntliga avtal inte gäller, tänk på de om de vill att ni ska ringa upp efter ni tänkt över det eller vad det nu kan vara som de hittar på.

Problemet är inte att försäljarna kan "få" folk att ringa tillbaka, utan att folk är dumma nog att göra det.

Ryzen 2700x (Noctua NH-D15) || Vengeance LPX 16GB 3200MHz @14
ASUS Prime X470 PRO || ASUS GeForce GTX 1080 ROG Strix @2.1/12Ghz
Fractal Design Define S (4x BioniX F140mm) || Corsair RM750X v2
860 EVO 500 | 850 EVO 250 | Crucial M500 240 || Acer Predator XB271HUA + BenQ xl2420t

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Malmö
Registrerad
Apr 2007
Skrivet av frong:

Nu får jag säkert massa hat men; klarar man inte av att säga "nej" till en telefonförsäljare som vuxen människa förtjänar man att få hem ett 3-pack kalsonger i månaden för 299:-. Alternativt så kan man inte ta hand om sin egen ekonomi och får ha en god man. Samma sak gäller för personer som spenderar hela sin lön på onlinecasinon och liknande krafs.

Hm. Nä det där tycker ju inte jag.
De jag främst då tänker på är äldre som inte i alla lägen håller sig uppdaterade och/eller är mindre skarpa men inte så långt gångna att de behöver en god man ännu.
Ger man sig på dessa grupper så känner väl jag inte att det är rätt åt gamlingarna som inte fattar bättre.
Tvärt om ligger det i säljarens ansvar att inte pracka på folk skit i deras egna hem.

Samtidigt så ja, jag skulle bli måttligt impad om mina syskon/flickvän eller nära vänner skulle köpt nå skit av telefonförsäljare de egentligen inte ville ha. I de lägena skulle jag tänka precis som dig haha.

🖥 → Ryzen 5 2600@4,1ghz • Sapphire Nitro R9 390 • 16GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC (mITX)
💻 → SurfacePro 3 [i5 • 4GB ddr3 • keybaord + pen]
🖱 → Corsair m65 white / ⌨ → pok3r nordic white
📱 → Oneplus6
🎧 → Sennheiser momentum wireless & Logitech g930

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborgs skärgård
Registrerad
Jul 2005

Förstår inte riktigt varför man från svenskt håll räds att reglera uppenbart oseriösa branscher. De branscher som fungerar och inte är föremål för konstanta anmälningar till exempelvis ARN kan man reglera in absurdum, men så fort det är skumraskaffärer det handlar om så skall det ta 30 år innan någonting händer. Och när det väl händer är det en klenare åtstramning än andra jämförbara länders lagstiftning på området.

Summerat: bra att det regleras, dåligt att det inte helt och hållet förbjuds. Ingen kan med handen på hjärtat hävda att de har ett behov av telefonförsäljare. Men det vore ju synd för arbetslöshetsstatistiken.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Okt 2004
Skrivet av BasseBaba:

Nu gäller ju detta telefonförsäljning.
Hade vart betydligt bättre med krav på ett fysiskt avtal då det måste hem via post och faktiskt signeras med penna.

Jag spår ju som sagt att ”flödet” nu kommer övergå till att telefonförsäljarna efter ”en skälig betänketid” kommer börja jaga kunderna i hopp om att få dom att signa digitalt.

Att jaga någon för att signa ett fysiskt avtal som dom öht kanske inte fått, inte öppnat eller som ligger hemma är betydligt mer hopplöst än att få en digital sign som fixas på 10 sekunder..

Det blir givetvis en speed bump, men tyvärr inte fullt lika effektivt som jag tror folk hoppas på.

Jag ser ingen anledning till att det ska vara någon skillnad mellan telefonförsäljning och internethandel. Distansköp ska vara likvärdiga. Det viktiga här är ju att köparen ska ha lätt att överskåda exakt vad denne köper, utan tidspress.

Pratet om att de kan ringa igen och tjata påverkas inte av papperskravet mer än att de väntar någon dag. Att kräva pappersavtal känns förlegat och omständligt för båda parter, inte bara för säljaren. Detta handlar också enbart om att folk ska lida mindre risk att bli lurade. Att inte bli störd av försäljare är en separat fråga.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2015
Skrivet av D1976:

Intressant, har helt missat detta.
Stort tack till sittande regering för att ni fått igenom detta, (sannolikt även med stöd från oppositionspartier) bra jobbat.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Piteå
Registrerad
Aug 2004

nice

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2003

Fantastiskt! Jag är så fruktansvärt trött på att alla försäljare. Och NIX hjälper ju bara lite - företag man redan är kund hos ringer ju och tjatar ändå. Med de här reglerna kanske det äntligen blir slut på terrorn!

Modermodem från ONOFF och bildskärmsutrustning från Electrolux. US Robotics 28.8K telefonuppringd internetförbindelse.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2002
Skrivet av Evil Peter:

Jag ser ingen anledning till att det ska vara någon skillnad mellan telefonförsäljning och internethandel. Distansköp ska vara likvärdiga. Det viktiga här är ju att köparen ska ha lätt att överskåda exakt vad denne köper, utan tidspress.

Pratet om att de kan ringa igen och tjata påverkas inte av papperskravet mer än att de väntar någon dag. Att kräva pappersavtal känns förlegat och omständligt för båda parter, inte bara för säljaren. Detta handlar också enbart om att folk ska lida mindre risk att bli lurade. Att inte bli störd av försäljare är en separat fråga.

Min poäng är att det inte känns som så mycket bättre med att bli nerringd över att signera ett digitalt avtal än att göra en accept muntligen.
Risken är stor att folk inte i lugn och ro kommer ha läst det digitala avtalet innan dom på samma sätt som dom blev övertalade till en muntlig accept, istället blir övertalade att signa det digitala.

Varför det är skillnad med pappetskrav är precis som jag skrev, digitalt kan du signa varhelst du har din mobil. Ett papper måste du ju signa fysiskt, lägga i ett kuvert och skicka tillbaka.
Jag har för närvarande 580 olästa Mail i min inbox, ett avtal per pdf lär slinka förbi obemärkt, ett brev per post har mycket större sannolikhet att bli öppnat och faktiskt läst.

Hela lagen är ju till för folk som uppenbarligen inte kan säga nej, och sen inte heller förmå sig att använda sin ångerrätt, failar man redan ur på bägge dom punkterna så behöver man nog hängsle och livrem.

I sak håller jag med dig till 100%, men folk som du och jag är föemodligen inte målgruppen av denna lag.
Tittar du även på inläggen i denna tråd så verkar ju även många tro och förvänta sig att detta ska leda till att telefonförsäljar-terrorn ska upphöra.. tvärtemot vad du då anser det vara en separat fråga.
Därav min högst subjektiva spekulation om att varken telefonterror eller oönskade avtal kommer att upphöra.
Framtiden får utvisa vad som händer, ska bli intressent att se vad för effekt detta får.

Sen har jag även viss anknytning till branschen. Jag känner till ett företag som redan för ett år sedan gick över till digital avtal. Dom säljer en oönskad produkt som telefonförsäljare trycker ner i halsen på ”kunderna” och dom har inte tappat nått i försäljning.
Däremot så kan det kanske ändå bli ändring nu när dom inte lika aggressivt kan pusha på den digitala signeringen i och med ”skälig betänketid”, men jag kan garantera att deras jurister, produktchefer och säljchefer ägnat det senaste året åt att forma en strategi för det...

Utöver det har jag även konsultat med att bygga system för telefonförsäljning,så skulle säga att jag har en rätt bra insikt i den (smutsiga) branschen...

Det handlar om horribla mängder pengar, så finns inte en chans att företagen kommer lägga sig på rygg och ge upp

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2016
Skrivet av ClintBeastwood:

Finns det folk som fortfarande får samtal från försäljare?

tillvägagångssättet är den samma, och dom verkar gå på äldre personer som kanske inte har så bra koll på teknik.
så ber dom att du signar med bank-ID innan du läst avtalet & poff så är du bunden till ett kontrakt.
tänk mirrosoftbedragarna men dom pratar svenska.

kan nog tänka mig att om bolagen som håller på med försäljning har ganska lätt att ställa om, så länk att skriva under inte är några svårigheter för dom.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2012

Det var fan på tiden.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Aug 2018

Så sjukt trött på alla dessa telefonsäljare. Man vågar knappt prata med dem då man vet att det finns oseriösa aktörer som sitter och spelar in ett ja för att sedan klippa ihop det och få det som att låta att man tackat ja till erbjudandet. Vi tar tacksamt emot denna nya lag!!!