AMD Radeon R9 290X mot Nvidia Geforce GTX 780 Ti – fem år senare

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gbg
Registrerad
Jul 2004
Skrivet av Ratatosk:

Eftersom kort överklockar olika bra tycker jag personligen att ett sådant test är ointressant.
Orasken till att de inte överklockar tror jag dock är att det är för mycket jobb, de nöjer sig med att testa detta för nya kort.

För mycket jobb? då kan de ju byta jobb, känns som att de tröttnat på hårdvara m.m. på äldre dagar.
vad skulle hända om en kirurg tyckte att en procedur tog för mycket tid?
vad skulle hända om en industriarbetare slutade utföra en uppgift för det tog för mycket tid?

Sweclockers.com du ser ju på namnet vad som är vitsen men sidan, eller menar du att Sweclockers är en samlingsplats för klock/ur/armbands entusiaster?

Ett gammal komponent drar man upp till 11 för att få så mycket ut av den som man bara kan om man är en entusiast eller gamer som inte har stålar för det senaste eller helt enkelt är prismedveten.

Ahhlon2x4@3.6@~1.42-14.3v / 8gb/gtx 470

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2003
Skrivet av DST:

Nice å allt men återigen var är överklockningsresultaten Sweclockers?
Kanske dags att byta namn på sidan till SweCasualHardware eller nått liknande?

vad händer med swec eg?

Varför skulle man lägga till en helt random variabel för att testa prestanda?

Låt säga att Sweclockers kort är ett monster och klockar 25% och du köper ett kort och får 2% OC, du får helt fel bild av hur kortet faktiskt presterar.

Finns flera siter som kör överklockat och sen får handplockade chip för test, helt värdelösa test för konsumenten.

Sen kan man ju ifrågasätta om det ger något att se överklockningsresultat på 5 år gamla kort....

Trädvy Permalänk
Hjälpsam
Plats
Karlskoga
Registrerad
Jan 2007
Skrivet av DST:

För mycket jobb? då kan de ju byta jobb, känns som att de tröttnat på hårdvara m.m. på äldre dagar.
vad skulle hända om en kirurg tyckte att en procedur tog för mycket tid?
vad skulle hända om en industriarbetare slutade utföra en uppgift för det tog för mycket tid?

Sweclockers.com du ser ju på namnet vad som är vitsen men sidan, eller menar du att Sweclockers är en samlingsplats för klock/ur/armbands entusiaster?

Ett gammal komponent drar man upp till 11 för att få så mycket ut av den som man bara kan om man är en entusiast eller gamer som inte har stålar för det senaste eller helt enkelt är prismedveten.

Oh! you'r old grumpy overclocker!

Fokus på överklockning har mer och mer glidit över på främst hård och mjukvara, här på Sweclockers.
Kan delvis bero på att överklockning lönar sig sämre och sämre, vi kan inte länge överklocka med + 50%, snarare 5-10%.
Testarna kör nog inget eget race, detta har godkännts uppifrån.

AMD Ryzen 7 1700 | Vega RX 64 | https://valid.x86.fr/fgqnte | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W | Corsair 600T Graphite vit.
AMD FX8350 | Polaris RX 460 4 GB | https://valid.x86.fr/0q5pkm | Cooler Master V 700W | 32 GB ECC-Minnen.
HTPC | https://valid.x86.fr/ez1zxw |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gbg
Registrerad
Jul 2004
Skrivet av GuuFi:

Varför skulle man lägga till en helt random variabel för att testa prestanda?

Låt säga att Sweclockers kort är ett monster och klockar 25% och du köper ett kort och får 2% OC, du får helt fel bild av hur kortet faktiskt presterar.

Finns flera siter som kör överklockat och sen får handplockade chip för test, helt värdelösa test för konsumenten.

Sen kan man ju ifrågasätta om det ger något att se överklockningsresultat på 5 år gamla kort....

Random variabel? De flesta har en rätt så klar bild utav hur dessa kort överklockar överlag, det är inte så att Swec testar något nytt och råkar få ett överklocknings resultat som är sjuk mycket bättre än vad de flesta andra får..

Gamla kort såsom ex gamla 780ti(typiskt nvidia mané) får ju en rätt så trevlig skutt i prestanda eftersom standardfrekvensen är väldigt moderat i standard utförande. När swec enbart testar i standard frekvens så berättar inte de hela bilden för sina läsare jue.

Skrivet av Ratatosk:

Oh! you'r old grumpy overclockler!

Fokus på överklockning har mer och mer glidit in på främst hård och mjukvara, här på Sweclockers.
Kan delvis bero på att överklockning lönar sig sämre och sämre, vi kan inte länge överklocka med + 50%, snarare 5-10%.
Testarna kör nog inget eget race, detta har godkännts uppifrån.

Mm stämmer nog rätt bra, varje gång jag ser Swec släppa ett sånt test utan att gå in mer på djupet som förr i tiden så blir jag lite besviken. Var bättre förr!

Ahhlon2x4@3.6@~1.42-14.3v / 8gb/gtx 470

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Aug 2012
Skrivet av Dem8n:

Jag uppdaterade min post.

Men visst det är ett betatest, men då borde ju rimligen FPS ha gått upp nu och inte ner om det inte var en väldigt färdig beta. Tycker det är konstigt oavsett. Det gäller ju inte enbart en speltitlar utan många speltitlar.

Skickades från m.sweclockers.com

Omöjligt att veta då Sweclockers inte skriver vilken sekvensen de testar eller håller AMD på att saboterar sina grafikkort också?

Fury X fick 56/80 i Sinai Desert testet och bara 36/71 i Amiens testet
R9 390X fick 49/65 i Sinai Desert testet och bara 41/59 i Amiens testet

Slutsats AMD är skit företag som saboterar sina kort? Nej förmodligen beror det på att Amiens kräver mer prestanda och får då inte lika höga FPS man ska inte använda olika sekvenser som jämförelse för att det inte ger en rätt bild då vissa delar av spelen kan vara mer krävande och då får man lägre fps än andra delar av spelet.

I vilka speltitlar så presterar GTX 780 Ti sämre idag ifall man använder samma sekvenser?

Ifall man vill testa ifall Nvidia medvetet saboterar GTX 780 TI så gör man samma tester som man gjorde när GTX 780 Ti släpptes man väljer inte en ny testsvit.

Fractal Desgin Arc Midi, MSI GTX 1060 6GB, i7 2600k, 480GB SSD, 2tb HDD, Corsair H100i, Corsair RM750

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2011

Jag är, liksom många andra här, rätt nöjd med mina 290X-kort. De kostade mer än jag tidigare köpt grafikkort för när jag skaffade dem i februari 2014 - tror det var i trakten kring 4700 - 4800 SEK styck. Vattenblock går ju på en tusenlapp styck de också och om man inte har resten av vattenkylningskomponenterna liggande kostar de lätt 2-3 tusen de med.

Tycker det har fungerat bra genom åren och de håller måttet hyfsat nu också. Blir förhoppningsvis dags för en uppgradering av spelburken när grafik+cpu på 7nm/10nm blir tillgängliga. Tror dock jag skippar dubbla kort nästa gång då det sällan varit problemfritt även i titlar som har stöd för det.

Workstation|4770K@4.5|ASUS Z87-Pro|Gigabyte WF 290X CF|16 GB|512GB SSD|2TB HD|Fractal Design XL2
Vardagsrum|2700X@stock|ASUS ROG STRIX X470-I GAMING|Vega 64|16GB|4TB/256GB NVMe+StoreMI|Fractal Design Node304

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Kryptan/Lund
Registrerad
Nov 2004

Körde två st R9 290 i CF länge och var nöjd när det funkade. Väldigt bra prestanda.
Bytte till ett 1070 just för att jag ville ha full prestanda i precis alla spel vilket inte går med CF.
Samt att jag fick 1070 extremt billigt

Nästa plan är att få tag i ett till 1070 billigt och bli förbannad på sli hehe

CPU: I7 2600k @ 4.4ghz med Noctua NH-D14 GPU: GTX 1070 med Accelero Xtreme III @2 120mm cf-v12hp hydro dynamic @skitsnabbt. MODERKORT: Gigabyte GA-Z77X-UD3H. RAM: 16GB DDR3 PC19200/2400MHz@2133MHz. HÅRDDISK: Samsung 850 EVO 250GB SSD, Intel SSD 320 Series 160GB , 4 Mekaniska. MONITOR:1 Samsung S27A950D 3D" MONITOR:2 Samsung 2693HM 25,5" MONITOR/Tv:3 LG 47lv355n-ZB 47". Nätagg: Corsair Newton R2 1000W. Allt i ett Cooler Master CM Storm Stryker.

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Malmö
Registrerad
Apr 2007
Skrivet av DST:

Nice å allt men återigen var är överklockningsresultaten Sweclockers?
Kanske dags att byta namn på sidan till SweCasualHardware eller nått liknande?

vad händer med swec eg?

Gissningsvis klockar väl inte korten bättre med nyare drivrutiner. Överklockningspotential ligger mer i hårdvara och kylförmåga vilket ju inte har ändrats över tid.
Samma överklockningspotential lär alltså gälla från de gamla överklockningstesterna när korten var nya.

Vad som däremot kan ha hänt är att drivrutinerna påverkar hur bra grejerna presterar i mjukvarutester. Och det är väl därför man har testat just benchmarks helt enkelt.

Edit:
Samtidigt är det kanske inte helt uteslutet med ändrad OCpotential kom jag precis på. Maxgränser för VRMbelastningar och sådant har det väl pillats på i en del drivrutiner för några specifika kort. Det kanske ger ändringar i OCpotential i några fall.

🖥 → Ryzen 5 2600 • Sapphire Nitro R9 390 • 16GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC (mITX)
💻 → SurfacePro 3 [i5 • 4GB ddr3 • keybaord + pen]
🖱 → Corsair m65 white / ⌨ → pok3r nordic white
📱 → Oneplus6
🎧 → Sennheiser momentum wireless & Logitech g930

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2011
Skrivet av mpat:

Jag tycker det här argumentet är så roligt. Både Apple och nVidia är stora företag, och om de gjorde nåt sånt måste det finnas ett antal utvecklare som känner till det och kan vittna om saken. Det hade varit ett fantastiskt fall för grupptalan (eng. class action), och sådana fall brukar leda till en stor vinst för advokaterna även om de inte vinner, eftersom man ofta gör upp i godo. Det finns alltså mängder med pengar att tjäna för den som har sådan information och går till en advokat, och trots det har ingen gjort det. Vad mer är, samma snack gick om bland annat MS ända sen sent 80-tal, och där har det inte heller läckt något. I de fall där källkoden har läckt ut (har inte skett för nVidia, men Windows har läckt ett par gånger, och iOS är t.o.m öppet nu) har det inte heller funnits spår av det. Vad är slutsatsen, att de gör detta men att 100% av alla utvecklare som jobbat på alla företagen är så lojala och ointresserade av pengar att de inte säger något? Trots att många av dem grundar startups med riskkapital och blir rika som troll?

Nej, nVidia saboterar inte drivrutinerna, men en del av deras prestanda kommer sig av samarbete med utvecklare - att de hjälper utvecklare att optimera spelen för deras senaste kort. NVidia struntar i optimering för de äldre korten, så på nyare spel har de sämre prestanda. Kepler till Maxwell var en stor ändring, och när spelen inte längre optimeras mot Kepler faller de korten hårt.

Mmm nja, utvecklare i teknikbranschen är ju lite som poliser eller film i och med att du har väldigt svårt att hitta jobb om du snackar skit om företag eller dina kollegor, mer så än i något annat yrke. Du kanske tror att du vinner en lottovinst med nån rättegång, men några stora summor handlar det inte om, särskilt när man delar på det, och du måste ju jobba imorgon också.

Men jag skulle inte tro att de gör det direkt för att vara förjävliga, det är nog mer så att man inte bryr sig om att uppdatera gamla grejer, varför skulle man, inte nån vinst där. Lägger till stöd för ny teknik som inte stöds av det gamla systemet osv. och så har du folk som inte fattat att man inte ska ladda batterier fullt heller, och när du inte har tillräckligt med kraft så varvar ju CPU mm. ner.

Så lite blandning av saker kanske, vet inte.

Trädvy Permalänk
BAAA BAAAP 🍞
Kenneth Lindqvist
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2011
Skrivet av DST:

Nice å allt men återigen var är överklockningsresultaten Sweclockers?
Kanske dags att byta namn på sidan till SweCasualHardware eller nått liknande?

vad händer med swec eg?

Syftet med artikeln är för att se hur korten står sig idag kontra lanseringsdagen, och därför körs referensutförandet på båda korten. Är du intresserad av överklockningen kan du kika på respektive korts recension från 2013 och använda 1+1 för att få ut prestandan.

Tror vi fortsätter med SweClockers, men om vi någon gång får för oss att byta kan vi höra av oss.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Nora
Registrerad
Jul 2013

Satan, någon som vaknat på fel sida rymden idag ser jag, men det ger oss andra något att skratta åt så våra dagar blir räddade, keep it up

Main
MOBO: MSI B350M MORTAR, CPU: RYZEN 5 1600, RAM: 4x4GB DDR4 @ 2.8GHz, GPU: KFA2 GTX1080 EXOC SNPR, SSD: TOSHIBA TR150 480GB Chassi: NZXT H400i Svart/Rött, PSU: CoolerMaster V750 80+ Gold, Skärm: AOC G2460PF

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2016
Skrivet av circedge:

Mmm nja, utvecklare i teknikbranschen är ju lite som poliser eller film i och med att du har väldigt svårt att hitta jobb om du snackar skit om företag eller dina kollegor, mer så än i något annat yrke. Du kanske tror att du vinner en lottovinst med nån rättegång, men några stora summor handlar det inte om, särskilt när man delar på det, och du måste ju jobba imorgon också.

Men jag skulle inte tro att de gör det direkt för att vara förjävliga, det är nog mer så att man inte bryr sig om att uppdatera gamla grejer, varför skulle man, inte nån vinst där. Lägger till stöd för ny teknik som inte stöds av det gamla systemet osv. och så har du folk som inte fattat att man inte ska ladda batterier fullt heller, och när du inte har tillräckligt med kraft så varvar ju CPU mm. ner.

Så lite blandning av saker kanske, vet inte.

Jag kan absolut tro att man inte jobbar med att optimera de gamla grejorna så mycket, men jag vänder mig mot argumentet att någon medvetet försöker sabotera sina äldre grejor för att få dem att fungera sämre. Jag tror bara inte på det, för någon skulle ha läckt det.

Sen har Apple länge haft ett problem med att deras uppdaterare inte är perfekt - att uppdatera en gammal telefon med nytt OS ger en långsammare installation än om man installerar färskt, speciellt om telefonen är nästan full innan - men det är inte heller fråga om sabotage.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Helsingborg
Registrerad
Maj 2005

Känner fortfarande ingen press att byta ut mitt snart 4 år gamla Tri-X 290. Brukar alltid skaffa ny dator med ca 2½-4 års mellanrum (har inte bytt enstaka komponenter på typ 15+ år), så blir nog en rekordburk

Z87-Pro, I5 4670K@4.0 (4.2 single), Sapphire 290 TRI-X ~10% överklock, 16GB Crucial Tactical@stock, Deep Silent 1, Samsung Evo 250GB + 2x1TB 7200 + 500GB SSD (också Evo?)
På hyllan: E5300 2600Hz -> 3640Hz

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gbg
Registrerad
Jul 2004
Skrivet av Kenneth:

Syftet med artikeln är för att se hur korten står sig idag kontra lanseringsdagen, och därför körs referensutförandet på båda korten. Är du intresserad av överklockningen kan du kika på respektive korts recension från 2013 och använda 1+1 för att få ut prestandan.

Tror vi fortsätter med SweClockers, men om vi någon gång får för oss att byta kan vi höra av oss.

Ja du säger iaf att det är det som är meningen med artikeln, men vi vet att det snarare är att ni kör korten för att få prestandasiffror inför Rtx lanseringen å då passar ni på att göra en kort artikel i samma veva.

Nu för tiden verkar ni inte vilja gå ett steg längre än vad som behövs. Dvs som att köra en till runda när korten körs överklockat. Hade det varit en artikel specifikt om just dessa grafikkorts-konkurrenter så hade vi garanterat sett överklockning på tapeten oxå.

Känns änna att ni med dessa hårdvaro-återblickar visar att ni inte orkar eller bryr er om att göra ordentliga tester, precis som tidningar och tv blev helt ointressanta pga internet så kommer ni, nej, ni håller redan på att falla i det förgångna pga techtubers som ofta gör sjukt mycket bättre jobb än vad ni gör när det kommer till tester.

Forumet är helt outstanding men era artiklar håller inte alls så hög klass som förr i tiden.
När man väl har nått en viss kultstatus så går det inte att bara rulla tummarna, gäller att leverera intressanta, detaljerade och välutförda artiklar/innehåll för att förtjäna sin kultstatus.

Ahhlon2x4@3.6@~1.42-14.3v / 8gb/gtx 470

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Aug 2007

Tack för ett intressant test!

Spel: Ryzen 7 1800x, R9 270, 16GB DDR4 Flare X
Har haft dessa GPUer: Tseng ET6000, Matrox M3D, 3DFX Voodoo 1-3, nVidia Riva 128, TNT, TNT2, Geforce 256 SDR+DDR, Geforce 2mx, 3, GT 8600m, GTX460 SLI, GTX580, GTX670 SLI, 1080 ti AMD Radeon 9200, 4850 CF, 6950@70, 6870 CF, 7850 CF, R9 390, Vega 64
Lista beg. priser GPUer ESD for dummies

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jan 2008
Skrivet av pecesithon:

Imponerande arbete?

Så kan man såklart se det. Jag ser det som att AMD är urusla på drivrutiner och skänker bort marknadsandelar till Nvidia genom att göra ett ruttet jobb. Hade man gjort detta från början för 5 år sedan hade marknaden sett helt annorlunda ut idag.

Vilket svammel.
Har ägt nVidia-kort i omgångar under 20 år nu och AMD-kort i 15, det är exakt två gånger som AMD-drivrutiner haft ett litet problem, och en gång nVidia-korten hade ett större.

Ingen av dom är "urusla" enligt någon defintion av ordet.

|[●▪▪●]| i5-6600k@4,4GHz >-< GB-Z170X-GM3 >-< 16GB DDR4 >-< MSI GTX 1070 >-< BX100 250GB SSD>--
--< Be Quiet! Pure Rock >-< FD Define R4 >-< Seasonic F.+ 650W >-< Acer XF270HUA >-< AOC Q2778VQE |[●▪▪●]|

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2004
Skrivet av RHWarrior:

Vilket svammel.
Har ägt nVidia-kort i omgångar under 20 år nu och AMD-kort i 15, det är exakt två gånger som AMD-drivrutiner haft ett litet problem, och en gång nVidia-korten hade ett större.

Ingen av dom är "urusla" enligt någon defintion av ordet.

Svammel? Ser du samma tester som jag gör?

Sluta skydda AMD med struntprat, för det är precis vad det är. Att inte kunna använda potentialen man har i kortet är uruselt. Ibland undrar man om AMD har anställda på forumet som hela tiden ska rycka ut till AMDs beskydd.

1::3700+ San Diego@3.0GHzghz[300x10], Abit KN8-Ultra, 1024mb, X850XT @ PE. 01: 27190. 05: 6220.
2::XP 2500+ @ 3200+, Asus A7N8X-X, GeForce FX 5700 Ultra@ 605/1100, 512mb ddr. 01: 13550

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2017
Skrivet av pecesithon:

Svammel? Ser du samma tester som jag gör?

Sluta skydda AMD med struntprat, för det är precis vad det är. Att inte kunna använda potentialen man har i kortet är uruselt. Ibland undrar man om AMD har anställda på forumet som hela tiden ska rycka ut till AMDs beskydd.

Nu är det du som svamlar. AMD är inte skyldiga dig att du skall kunna utnyttja den fulla prestandan i dina kort. De vet nog precis vad de gör och optimerar drivrutinerna till den grad som är någorlunda optimalt om man ser till ekonomisk insats hårdvaruutveckling/mjukvaruutveckling. Att de sedan kanske har potentialen att vara betydligt starkare om man bara kastade pengar på utvecklingen av drivrutiner är inte deras problem. De börjar ju såklart med lågt hängande frukt och sträcker sig sedan uppåt tills det tar emot. Sen köper du om du vill eller ej. Punkt

Det är samma princip som att du kan köpa processorer med kärnor du inte kan använda. CPU:n kan mycket väl ha dubbel potential prestanda, men den kommer du inte åt. Köp om du vill, inte deras problem

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jan 2008
Skrivet av pecesithon:

Svammel? Ser du samma tester som jag gör?

Sluta skydda AMD med struntprat, för det är precis vad det är. Att inte kunna använda potentialen man har i kortet är uruselt. Ibland undrar man om AMD har anställda på forumet som hela tiden ska rycka ut till AMDs beskydd.

"Beskydd", haha, här beskyddas ingenting, det kallas erfarenhet.

Jag har ägt kort från 4 olika fabrikat av grafikkretsar på PC-sidan, och ett halvt dussin till på andra plattformar, hade nog märkt om något var katastrofalt = märkbart dåligt prestanda, ingen funktion, felaktig rendering.

Sanningen är att det fungerar riktigt bra, tack och lov för oss konsumenter.

|[●▪▪●]| i5-6600k@4,4GHz >-< GB-Z170X-GM3 >-< 16GB DDR4 >-< MSI GTX 1070 >-< BX100 250GB SSD>--
--< Be Quiet! Pure Rock >-< FD Define R4 >-< Seasonic F.+ 650W >-< Acer XF270HUA >-< AOC Q2778VQE |[●▪▪●]|

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2004
Skrivet av lhugo:

Nu är det du som svamlar. AMD är inte skyldiga dig att du skall kunna utnyttja den fulla prestandan i dina kort. De vet nog precis vad de gör och optimerar drivrutinerna till den grad som är någorlunda optimalt om man ser till ekonomisk insats hårdvaruutveckling/mjukvaruutveckling. Att de sedan kanske har potentialen att vara betydligt starkare om man bara kastade pengar på utvecklingen av drivrutiner är inte deras problem. De börjar ju såklart med lågt hängande frukt och sträcker sig sedan uppåt tills det tar emot. Sen köper du om du vill eller ej. Punkt

Det är samma princip som att du kan köpa processorer med kärnor du inte kan använda. CPU:n kan mycket väl ha dubbel potential prestanda, men den kommer du inte åt. Köp om du vill, inte deras problem

Nu är det du som svamlar

Varför skulle jag bry mig? Jag köper det bästa och det är inte AMD. Vill AMD ha mina pengar så får de se till så att drivrutinerna är bättre optimerade. Den enda som förlorar på att inte optimera sina drivrutiner är AMD.

Hur blir det mitt problem om AMD inte lyckas sälja sin produkt för den är dåligt optimerad?

1::3700+ San Diego@3.0GHzghz[300x10], Abit KN8-Ultra, 1024mb, X850XT @ PE. 01: 27190. 05: 6220.
2::XP 2500+ @ 3200+, Asus A7N8X-X, GeForce FX 5700 Ultra@ 605/1100, 512mb ddr. 01: 13550

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2017
Skrivet av pecesithon:

Nu är det du som svamlar

Varför skulle jag bry mig? Jag köper det bästa och det är inte AMD. Vill AMD ha mina pengar så får de se till så att drivrutinerna är bättre optimerade. Den enda som förlorar på att inte optimera sina drivrutiner är AMD.

Hur blir det mitt problem om AMD inte lyckas sälja sin produkt för den är dåligt optimerad?

Läste du vad jag skrev? Optimerade drivrutiner så långt det bara går≠optimerad prestanda hos produkten för slutanvändaren sett till pris. Att optimera mjukvara sker på bekostnad av optimering av hårdvara och vice versa.

Hur kan du göra bedömningen att AMD missar sin sweet spot och att de egentligen borde satsa mer på mjukvaruoptimering än vad de redan gör? De som fattar de besluten har med största sannolikhet långt mycket mer på fötterna i den frågan än du, jag eller någon annan här på forumet. Att du bedömer dig kapabel att såga vilken riktning hela AMD borde gå gällande mjukvarusatsningen/hårdvarusatsning är bara dumt.

Trädvy Permalänk
Hjälpsam
Plats
Karlskoga
Registrerad
Jan 2007
Skrivet av pecesithon:

Nu är det du som svamlar

Varför skulle jag bry mig? Jag köper det bästa och det är inte AMD. Vill AMD ha mina pengar så får de se till så att drivrutinerna är bättre optimerade. Den enda som förlorar på att inte optimera sina drivrutiner är AMD.

Hur blir det mitt problem om AMD inte lyckas sälja sin produkt för den är dåligt optimerad?

Hade du köpt ett GTX780 Ti för ett par år sedan och tänkt spela Civ 6, på det i dag, hade det i allra högsta grad varit ditt problem.

Civilization VI.

AMD 290x

Nvidia GTX 780T i

1 920 × 1 080 px

52/39 FPS

3/2 FPS

2 560 × 1 440 px

46/34 FPS

2/1 FPS

3 840 × 2 160 px

35/27 FPS

0/0 FPS

AMD Ryzen 7 1700 | Vega RX 64 | https://valid.x86.fr/fgqnte | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W | Corsair 600T Graphite vit.
AMD FX8350 | Polaris RX 460 4 GB | https://valid.x86.fr/0q5pkm | Cooler Master V 700W | 32 GB ECC-Minnen.
HTPC | https://valid.x86.fr/ez1zxw |

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jul 2011
Skrivet av lhugo:

Nu är det du som svamlar. AMD är inte skyldiga dig att du skall kunna utnyttja den fulla prestandan i dina kort. De vet nog precis vad de gör och optimerar drivrutinerna till den grad som är någorlunda optimalt om man ser till ekonomisk insats hårdvaruutveckling/mjukvaruutveckling. Att de sedan kanske har potentialen att vara betydligt starkare om man bara kastade pengar på utvecklingen av drivrutiner är inte deras problem. De börjar ju såklart med lågt hängande frukt och sträcker sig sedan uppåt tills det tar emot. Sen köper du om du vill eller ej. Punkt

Det är samma princip som att du kan köpa processorer med kärnor du inte kan använda. CPU:n kan mycket väl ha dubbel potential prestanda, men den kommer du inte åt. Köp om du vill, inte deras problem

Skrivet av RHWarrior:

"Beskydd", haha, här beskyddas ingenting, det kallas erfarenhet.

Jag har ägt kort från 4 olika fabrikat av grafikkretsar på PC-sidan, och ett halvt dussin till på andra plattformar, hade nog märkt om något var katastrofalt = märkbart dåligt prestanda, ingen funktion, felaktig rendering.

Sanningen är att det fungerar riktigt bra, tack och lov för oss konsumenter.

Jag tror ni missuppfattar vad han säger. Att AMD inte kan optimera deras drivrutiner optimalt från start drabbar ju även dom som köper korten. Dom som köper Nvidia får ut det som går att pressa ur korten vid release (typ!) medans AMD fortsätter förbättra sina drivrutiner hela tiden (förmodligen för att dom har mindre ekonomi för att sätta folk det men det är inte poängen här). Läser ni det sobert så förstår ni också att han inte menar att AMD har mer problem med streck på skärmarna osv än Nvidia.

sweclockers prestandaindex

Efter 10 kommer 11.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2017
Skrivet av ClintBeastwood:

Jag tror ni missuppfattar vad han säger. Att AMD inte kan optimera deras drivrutiner optimalt från start drabbar ju även dom som köper korten. Dom som köper Nvidia får ut det som går att pressa ur korten vid release (typ!) medans AMD fortsätter förbättra sina drivrutiner hela tiden (förmodligen för att dom har mindre ekonomi för att sätta folk det men det är inte poängen här).

Poängen i mina inlägg är att det här begreppet absolut optimerade drivrutiner är nonsens. Det motsvarar ett sådant oöverskådligt massivt ingenjörsarbete att skapa med tanke på komplexiteten i hårvaruarkitekturen i korten. Det är det varken nVidia eller AMD som gör, det hade aldrig gått. Sedan vet vi inte hur lätt det är att drivrutinerna för respektive tillverkare. Det kan mycket väl vara så att det är svårare att göra på AMD:s arkitektur. Det vet vi inte. Men prestanda är som sagt inte beroende ensamt av hårvara eller mjukvara, det är en kombination.

Vi vet inte hur mycket som återanvänds av AMD i nyare generationer och det är inte otänkbart att det är frukten utav utveckling av drivrutiner till de nya korten som vi skördar i prestandan hos äldre kort.

Sedan att nVidia inte förbättrar prestandan i sina kort efter släpp i samma utsträckning kan bero både på att de är långt mer optinerade från start om det nu är lättare att göra på deras hårdvara. Det kan också bero på att de inte lägger pengar på släppta kort men att mer pengar hade löst biffen. Det är i vart fall garanterat inte så att de har drivrutiner som är absolut optimerade drivrutiner.

Oavsett så skall man såklart välja grafikkort efter prestanda vid tidpunkten för köp och inte räkna med att prestandan kommer att öka med nya drivrutiner. I fallet AMD har vi haft tur. Var kortet prisvärt vid köp så är det bara att tacka och buga.

Skrivet av ClintBeastwood:

Läser ni det sobert så förstår ni också att han inte menar att AMD har mer problem med streck på skärmarna osv än Nvidia.

Sedan vet jag inte inte hur du får det till att jag skulle tolkat de som att personen menade att AMD har mer problem med streck på skärmen. Det skrev jag aldrig, menar du @RHWarrior så skriv inte ni

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jul 2011
Skrivet av lhugo:

Poängen i mina inlägg är att det här begreppet absolut optimerade drivrutiner är nonsens. Det motsvarar ett sådant oöverskådligt massivt ingenjörsarbete att skapa med tanke på komplexiteten i hårvaruarkitekturen i korten. Det är det varken nVidia eller AMD som gör, det hade aldrig gått. Sedan vet vi inte hur lätt det är att drivrutinerna för respektive tillverkare. Det kan mycket väl vara så att det är svårare att göra på AMD:s arkitektur. Det vet vi inte. Men prestanda är som sagt inte beroende ensamt av hårvara eller mjukvara, det är en kombination.

Vi vet inte hur mycket som återanvänds av AMD i nyare generationer och det är inte otänkbart att det är frukten utav utveckling av drivrutiner till de nya korten som vi skördar i prestandan hos äldre kort.

Sedan att nVidia inte förbättrar prestandan i sina kort efter släpp i samma utsträckning kan bero både på att de är långt mer optinerade från start om det nu är lättare att göra på deras hårdvara. Det kan också bero på att de inte lägger pengar på släppta kort men att mer pengar hade löst biffen. Det är i vart fall garanterat inte så att de har drivrutiner som är absolut optimerade drivrutiner.

Oavsett så skall man såklart välja grafikkort efter prestanda vid tidpunkten för köp och inte räkna med att prestandan kommer att öka med nya drivrutiner. I fallet AMD har vi haft tur. Var kortet prisvärt vid köp så är det bara att tacka och buga.

Sedan vet jag inte inte hur du får det till att jag skulle tolkat de som att personen menade att AMD har mer problem med streck på skärmen. Det skrev jag aldrig, menar du @RHWarrior så skriv inte ni

Jag svarade mer som ett svar till användaren NI hade svarat och citerat.

Komplexiteten kan jag erkänna att jag har noll koll på. Men jag tror mer att det handlar om att Nvidia har långt mer pengar att skriva drivrutiner innan ett släpp än AMD har och därav kom hela "fine wine" teorin ut. Tänk ett 290x som presterar likt ett 970 idag för FEM år sedan. Hade AMD kunnat hade dom gjort det.

sweclockers prestandaindex

Efter 10 kommer 11.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2005

köpte ett ASUS ROG HD7970 STRIX 3GB år 2013, vilket var precis som idag de biffiga överklockarvarienterna med stora, tysta kylare

det sitter i datorn fortfarande.

Priset var 2909kr. Spelar fortfarande näst intill alla spel i 1080p 60fps på i alla fall Medium inställningar. några få får man offra vissa inställningar till låga och slakta anti-aliasing

förutom att kortet är fysiskt stort och konsumerar mer ström än motsvarande presterande kort idag så är det lätt ett av de bästa komponentköpen jag gjort någonsin

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jan 2008
Skrivet av ClintBeastwood:

Jag tror ni missuppfattar vad han säger. Att AMD inte kan optimera deras drivrutiner optimalt från start drabbar ju även dom som köper korten. Dom som köper Nvidia får ut det som går att pressa ur korten vid release (typ!) medans AMD fortsätter förbättra sina drivrutiner hela tiden (förmodligen för att dom har mindre ekonomi för att sätta folk det men det är inte poängen här). Läser ni det sobert så förstår ni också att han inte menar att AMD har mer problem med streck på skärmarna osv än Nvidia.

Tja, det är möjligt att jag missuppfattade det något, oavsett tycker jag inte att "ruttet jobb" och "uruselt" är bra beskrivningar på hur det ser ut, eller såg ut då. Men då jag och många andra var nöjda med prestandan på de senaste två AMD-korten out of the box och en bra stund efteråt, trots sämre finslipning och optimering än nVidia brukar göra från start så känner jag mig inte manad att kasta skit på AMD heller.

Ta artikeln för vad det är, en kul grej för att se hur äldre hårdvara står sig (eller inte).

|[●▪▪●]| i5-6600k@4,4GHz >-< GB-Z170X-GM3 >-< 16GB DDR4 >-< MSI GTX 1070 >-< BX100 250GB SSD>--
--< Be Quiet! Pure Rock >-< FD Define R4 >-< Seasonic F.+ 650W >-< Acer XF270HUA >-< AOC Q2778VQE |[●▪▪●]|