Rykte: Intels styrkrets X299 efterföljs av Z399

Permalänk
Cylon

Rykte: Intels styrkrets X299 efterföljs av Z399

Namnet på Intels nya styrkrets för entusiastsegmentet uppges nu bli Z399, istället för X399. Anledningen är att namnet redan används för AMD Ryzen Threadripper.

Läs hela artikeln här

Permalänk
Medlem

Busigt av AMD att sno alla styrkrets-namn!

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Entusiast

Jag är glad att Intel och AMD upprätthåller ett så enkelt och bra system för namn på styrkretsar, så att inga oklarheter eller missförstånd kan förekomma.

Permalänk
Master of Overkill
Skrivet av Alling:

Jag är glad att Intel och AMD upprätthåller ett så enkelt och bra system för namn på styrkretsar, så att inga oklarheter eller missförstånd kan förekomma.

Vadå Z399 stödjer Z390 samma sak ju ingen som kommer ta fel på de

Permalänk
Medlem

AMD gillar att köra samma namn som konkurrenterna?

(AMD Radeon 4xx - Nvidia 4xx, AMD Radeon 5xx - Nvidia 5xx) dock var väl Nvidias nummer serie ett par år gammal när AMD började köra med den...

Permalänk
Medlem

Okej.

Permalänk
Medlem

Varför inte xX_399_Xx? ascoolt ju

Permalänk
Inaktiv

Jag förstår ärligt talat inte varför man köper ett Intel HEDT system idag när AMDs är så mycket prisvärdare. Det enda negativa är att de är törstiga men annars får man mest prestanda för pengarna.

AMD släpper 2920X när som helst nu. Jag hoppas Sweclockers testar den.

Permalänk
Avstängd

Gött att det kommer något nytt till sockel 2066 vill inte lägga massa pengar på budet sockel.

Permalänk
Medlem

Tycker det var dåligt av AMD att sätta sig i kollisionskurs med Intels namnschema. Dessutom med ett ologiskt sådant. Förknippar bokstaven A som bättre än B, men här gör man tvärtom. Varför inte bara döpa alla till A, som i AMD, och låta siffran avgöra tiern.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ajp_anton:

Tycker det var dåligt av AMD att sätta sig i kollisionskurs med Intels namnschema. Dessutom med ett ologiskt sådant. Förknippar bokstaven A som bättre än B, men här gör man tvärtom. Varför inte bara döpa alla till A, som i AMD, och låta siffran avgöra tiern.

Speciellt när deras gamla namnserie var bättre enligt mitt tycke (lite klumpigare minnas dock). Gillade speciellt "Black Edition" för upplåsta modeller.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon114264:

Jag förstår ärligt talat inte varför man köper ett Intel HEDT system idag när AMDs är så mycket prisvärdare. Det enda negativa är att de är törstiga men annars får man mest prestanda för pengarna.

AMD släpper 2920X när som helst nu. Jag hoppas Sweclockers testar den.

För att det är en nisch som inte består av vanliga konsumenter och där inte alla anser att pris/prestanda är den viktigaste faktorn. Ganska enkelt faktiskt

Permalänk
Medlem

Kunde ha lagt in ”I” (Intel) i namnet typ I-X399, IX399, X399I eller något liknande, blir bara förvirrande för konsumenterna att blanda in Z i chipset namnet för entusiast plattformen.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av oceanic:

Kunde ha lagt in ”I” (Intel) i namnet typ I-X399, IX399, X399I eller något liknande, blir bara förvirrande för konsumenterna att blanda in Z i chipset namnet för entusiast plattformen.

Skickades från m.sweclockers.com

Idéen var bra men problemet uppstår när det finns romerska siffror som i ditt exempel IX = 9

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon114264:

Jag förstår ärligt talat inte varför man köper ett Intel HEDT system idag när AMDs är så mycket prisvärdare. Det enda negativa är att de är törstiga men annars får man mest prestanda för pengarna.

AMD släpper 2920X när som helst nu. Jag hoppas Sweclockers testar den.

Det är väl enkelt? Folk vill ha pulver för random grejer och bästa möjliga t.ex. spelprestanda på samma gång.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Masyve:

Det är väl enkelt? Folk vill ha pulver för random grejer och bästa möjliga t.ex. spelprestanda på samma gång.

Köper man ett HEDT-system köper man det inte för spelprestanda. Intels är överprisat! Man får mindre PCI-E lanes, inget ECC-minnesstöd och mindre cores för mycket högre pris.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon114264:

Köper man ett HEDT-system köper man det inte för spelprestanda. Intels är överprisat! Man får mindre PCI-E lanes, inget ECC-minnesstöd och mindre cores för mycket högre pris.

Läser du alls eller skäller du bara?

"Folk vill ha pulver för random grejer och bästa möjliga t.ex. spelprestanda på samma gång."

Tänk att du t.ex. har en hobby eller ett jobb som trivs bra med 8+ kärnor och på fritiden vill du spela spel på 144hz-skärm. Eller sysslar med något som är multicoreberoende i vissa situationer och single core i andra, typ alla Adobe-program och 3D-program med plugin. För en del är inte pengara allt utan det kan vara mer värt att bara behöva ha en dator som fortfarande är bäst på allt man gör med den. Intels HEDT kan vara det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ajp_anton:

Tycker det var dåligt av AMD att sätta sig i kollisionskurs med Intels namnschema. Dessutom med ett ologiskt sådant. Förknippar bokstaven A som bättre än B, men här gör man tvärtom. Varför inte bara döpa alla till A, som i AMD, och låta siffran avgöra tiern.

Med den logiken borde Intel's Z-kretsar vara det sämsta som någonsin gjorts! xD

Permalänk
Medlem
Skrivet av dpom86:

Med den logiken borde Intel's Z-kretsar vara det sämsta som någonsin gjorts! xD

Att A är bättre än B är orelaterat till vad som händer i andra änden av alfabetet. X brukar vara bäst (bättre än A). Z vet jag inte vad det ska betyda, råkar bara vara Intels högsta tier på icke-HEDT. Intels bokstäver ligger utspridda här och var, så de är svåra att automatiskt förknippa med något, utan man får helt enkelt lära sig vad de betyder. AMD's A-B ser dock direkt ut som ett betygssystem där A är bättre än B.

Permalänk
Snusfri

Blir i vinter en X599 rigg för mig då tyvärr min nuvarande inte riktigt hänger med och att RAM tar slut.

Permalänk

med tanke på namn....vad kommer intels nästa processorer heta efter 9900k.....
22900k???? 10900K? 11900K??
2019...Då brakar namnhelvetet igång!!

Permalänk
Skrivet av Viochee:

AMD gillar att köra samma namn som konkurrenterna?

(AMD Radeon 4xx - Nvidia 4xx, AMD Radeon 5xx - Nvidia 5xx) dock var väl Nvidias nummer serie ett par år gammal när AMD började köra med den...

Nu är väl siffror inga direkta namn. Men man kan hoppas på att Intel och AMD båda pushar för LGA 115X och AM4 i sin marknadsföring så att ingen stackare faktiskt köper fel.

Permalänk
Skrivet av anon114264:

Jag förstår ärligt talat inte varför man köper ett Intel HEDT system idag när AMDs är så mycket prisvärdare. Det enda negativa är att de är törstiga men annars får man mest prestanda för pengarna.

AMD släpper 2920X när som helst nu. Jag hoppas Sweclockers testar den.

Dessutom så går ju Intels energisnålhet bort i rök när man överklockar deras lga 2066 CPUer i högre tier

Permalänk
Skrivet av ajp_anton:

Tycker det var dåligt av AMD att sätta sig i kollisionskurs med Intels namnschema. Dessutom med ett ologiskt sådant. Förknippar bokstaven A som bättre än B, men här gör man tvärtom. Varför inte bara döpa alla till A, som i AMD, och låta siffran avgöra tiern.

Skrivet av scara:

Speciellt när deras gamla namnserie var bättre enligt mitt tycke (lite klumpigare minnas dock). Gillade speciellt "Black Edition" för upplåsta modeller.

Marknadsföring. Ni kanske uppskattade Black Edition, men med tanke på hur liten enthusiast skalan var när de sålde till AM3 plattformen så blev nog många mest förvirrade

edit: Förstår man Intel idag, och kollar emot AMD så förstår man AMD också, det är briljant marknadsföring, där Intel har behövt lära upp folk hur man navigerar kring deras olika produkters modeller, och AMD behöver inte lägga något krut på det. Det är genialt om inget annat.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Masyve:

Läser du alls eller skäller du bara?

"Folk vill ha pulver för random grejer och bästa möjliga t.ex. spelprestanda på samma gång."

Tänk att du t.ex. har en hobby eller ett jobb som trivs bra med 8+ kärnor och på fritiden vill du spela spel på 144hz-skärm. Eller sysslar med något som är multicoreberoende i vissa situationer och single core i andra, typ alla Adobe-program och 3D-program med plugin. För en del är inte pengara allt utan det kan vara mer värt att bara behöva ha en dator som fortfarande är bäst på allt man gör med den. Intels HEDT kan vara det.

Jag vet inte vad du hymlar om. De flesta som köper HEDT-system köper den inte primärt för spel. Intels är inte bäst på allt. Det enda det urmärker sig är just för spel men annars är hamnar den efter AMD's dito för att Intel har mindre cores vid samma prissegment.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av anon114264:

Jag förstår ärligt talat inte varför man köper ett Intel HEDT system idag när AMDs är så mycket prisvärdare. Det enda negativa är att de är törstiga men annars får man mest prestanda för pengarna.

AMD släpper 2920X när som helst nu. Jag hoppas Sweclockers testar den.

Hela HEDT segment är ju rejält smalt. Finns ändå ett par områden där Intels HEDT är konkurrenskraftigt med AMDs även sett till pris.

Vissa kör en OS som heter "Windows", undantaget saker där OS:et är irrelevant för hur saker skalar över CPU-kärnor (som t.ex. rendering) så är det faktiskt inte alls säkert att TR2950X är snabbare än i9-7900X, dessa kostar i princip lika mycket.

Inte helt lätt att se detta då i princip allt som testades på teknikwebbplaserna var femtielva varianter av rendering + lite packning och uppackning av filer (uppackning av många filer är ett annat exempel på något som skalar lysande och egentligen inte alls involverar OS).

Geekbench 4 tester ju lite olika saker, tittar man på delresultaten ser man att komprimering/uppackning av filer även här är en stark punkt för TR-2950X medan de fall där CPU-trådar behöver stöd av OS för att synkronisera jobbet så är i stället i9-7900X den starkare (fast frågan är om det fortfarande kommer vara sant när i9-9900K släpps, just sådant är ringbussens starka sida).

Ett annat exempel på samma tema, d.v.s. uppgift där ett program löser ett problem över många kärnor och det hela kräver tight synkronisering är musikproduktion. Där har också Intels HEDT en fördel över både konsumentmodellerna och TR.

Slutligen, företag och universitet som jobbar med program som Matlab, Matematica, Octave, NumPy och andra saker där man i botten kan använda Intels MKL får ju också bästa både pris/prestanda och bästa absolut prestanda med Intels HEDT. SKL-X har upp mot 70 % högre prestanda per kärnor mot "vanliga" Skylake och upp mot x3 gånger högre prestanda jämfört med Zen

Om man däremot jobbar med rendering eller andra saker där man kan använda många CPU-trådar och dessa trådar i princip kan jobba helt oberoende av varandra så är definitivt AMDs HEDT-plattform ett bättre val.

TR-plattformen presterar också generellt sett långt bättre under Linux relativt sig själv på Windows men även relativt SKL-X körandes på Linux. Även SKL-X presterar bättre under Linux, men inte alls samma dramatiska skillnad som för TR. Detta syns också rätt bra i Geekbench 4 och även Phoronix har rätt mycket tester kring detta.

I Linux fungerar TR "creator mode" (d.v.s. NUMA-läge) väsentligt bättre än under Windows. TR är rent fysiskt en NUMA-design, så att köra den i UMA-läge (som är det optimala för Windows och även optimalt för spel) kostar prestanda.

För majoriteten av desktopanvändarna är dock HEDT inte bara dyrt, det är helt meningslöst då AMD/Intels respektive konsumentplattformar både är billigare, drar mindre ström och presterar lika bra eller i många fall bättre än deras HEDT plattformar. i9-9900K kommer krympa den vettiga marknaden ännu mer för HEDT. Framförallt på Windows!

Skrivet av anon114264:

Köper man ett HEDT-system köper man det inte för spelprestanda. Intels är överprisat! Man får mindre PCI-E lanes, inget ECC-minnesstöd och mindre cores för mycket högre pris.

Om du bara jagar PCIe-lanses så vinner ju Intels HEDT, den har 48+24 st mot AMDs 60 (är totalt 68 men fyra är reserverade för chipset och fyra är reserverade för NVMe). Vidare har X399 en begränsning på maximalt 7 st PCIe-enheter, finns i praktiken ingen sådan gräns på X299 (d.v.s. det finns en gräns men den är så pass hög att det fysiska utrymmet på moderkortet sätter stopp innan). Men rätt övertygad om att även 7 st PCIe-kort är rätt mycket ett icke-problem...

Du får inget officiellt ECC stöd på X399. UDIMM med ECC kan användas i de flesta moderkort, men du har som sagt ingen garanti över vad exakt som fungerar.

Intels HEDT stödjer överhuvudtaget inte ECC, men i princip varje HEDT CPU har en direkt motsvarighet i Xeon-W21xx serien. Kostar någon tusenlapp extra för motsvarande modell, ingen större procentuell skillnad på ett helt system. Då tappar man möjlighet till överklockning (men vem skulle få för sig att överklocka ett system där ECC är vettigt?) men man får officiellt stöd för RDIMM med ECC.

RDIMM betyder att maximala mängden RAM ökar till 512 GB från 128 GB.

Så åter igen: handlar väldigt mycket om vad systemet ska användas till. Både HEDT och Xeon-W21xx är rätt värdelösa som generella desktops där man ska köra spel och "multitaska", konsumentmodellerna är både billigare och snabbare på detta (framförallt nu när de fått både sex och åtta kärnor samt högre enkeltrådprestanda jämfört med HEDT). Men finns absolut fall där high-end plattformarna är rätt val, men ingen av dessa är "bäst" för alla dessa fall, är tvärt om rätt rejäl skillnad i hur bra de passar för olika uppgifter.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Yoshman:

Hela HEDT segment är ju rejält smalt. Finns ändå ett par områden där Intels HEDT är konkurrenskraftigt med AMDs även sett till pris.

Vissa kör en OS som heter "Windows", undantaget saker där OS:et är irrelevant för hur saker skalar över CPU-kärnor (som t.ex. rendering) så är det faktiskt inte alls säkert att TR2950X är snabbare än i9-7900X, dessa kostar i princip lika mycket.

Inte helt lätt att se detta då i princip allt som testades på teknikwebbplaserna var femtielva varianter av rendering + lite packning och uppackning av filer (uppackning av många filer är ett annat exempel på något som skalar lysande och egentligen inte alls involverar OS).

Geekbench 4 tester ju lite olika saker, tittar man på delresultaten ser man att komprimering/uppackning av filer även här är en stark punkt för TR-2950X medan de fall där CPU-trådar behöver stöd av OS för att synkronisera jobbet så är i stället i9-7900X den starkare (fast frågan är om det fortfarande kommer vara sant när i9-9900K släpps, just sådant är ringbussens starka sida).

Ett annat exempel på samma tema, d.v.s. uppgift där ett program löser ett problem över många kärnor och det hela kräver tight synkronisering är musikproduktion. Där har också Intels HEDT en fördel över både konsumentmodellerna och TR.

Slutligen, företag och universitet som jobbar med program som Matlab, Matematica, Octave, NumPy och andra saker där man i botten kan använda Intels MKL får ju också bästa både pris/prestanda och bästa absolut prestanda med Intels HEDT. SKL-X har upp mot 70 % högre prestanda per kärnor mot "vanliga" Skylake och upp mot x3 gånger högre prestanda jämfört med Zen

Om man däremot jobbar med rendering eller andra saker där man kan använda många CPU-trådar och dessa trådar i princip kan jobba helt oberoende av varandra så är definitivt AMDs HEDT-plattform ett bättre val.

TR-plattformen presterar också generellt sett långt bättre under Linux relativt sig själv på Windows men även relativt SKL-X körandes på Linux. Även SKL-X presterar bättre under Linux, men inte alls samma dramatiska skillnad som för TR. Detta syns också rätt bra i Geekbench 4 och även Phoronix har rätt mycket tester kring detta.

I Linux fungerar TR "creator mode" (d.v.s. NUMA-läge) väsentligt bättre än under Windows. TR är rent fysiskt en NUMA-design, så att köra den i UMA-läge (som är det optimala för Windows och även optimalt för spel) kostar prestanda.

För majoriteten av desktopanvändarna är dock HEDT inte bara dyrt, det är helt meningslöst då AMD/Intels respektive konsumentplattformar både är billigare, drar mindre ström och presterar lika bra eller i många fall bättre än deras HEDT plattformar. i9-9900K kommer krympa den vettiga marknaden ännu mer för HEDT. Framförallt på Windows!

Om du bara jagar PCIe-lanses så vinner ju Intels HEDT, den har 48+24 st mot AMDs 60 (är totalt 68 men fyra är reserverade för chipset och fyra är reserverade för NVMe). Vidare har X399 en begränsning på maximalt 7 st PCIe-enheter, finns i praktiken ingen sådan gräns på X299 (d.v.s. det finns en gräns men den är så pass hög att det fysiska utrymmet på moderkortet sätter stopp innan). Men rätt övertygad om att även 7 st PCIe-kort är rätt mycket ett icke-problem...

Du får inget officiellt ECC stöd på X399. UDIMM med ECC kan användas i de flesta moderkort, men du har som sagt ingen garanti över vad exakt som fungerar.

Intels HEDT stödjer överhuvudtaget inte ECC, men i princip varje HEDT CPU har en direkt motsvarighet i Xeon-W21xx serien. Kostar någon tusenlapp extra för motsvarande modell, ingen större procentuell skillnad på ett helt system. Då tappar man möjlighet till överklockning (men vem skulle få för sig att överklocka ett system där ECC är vettigt?) men man får officiellt stöd för RDIMM med ECC.

RDIMM betyder att maximala mängden RAM ökar till 512 GB från 128 GB.

Så åter igen: handlar väldigt mycket om vad systemet ska användas till. Både HEDT och Xeon-W21xx är rätt värdelösa som generella desktops där man ska köra spel och "multitaska", konsumentmodellerna är både billigare och snabbare på detta (framförallt nu när de fått både sex och åtta kärnor samt högre enkeltrådprestanda jämfört med HEDT). Men finns absolut fall där high-end plattformarna är rätt val, men ingen av dessa är "bäst" för alla dessa fall, är tvärt om rätt rejäl skillnad i hur bra de passar för olika uppgifter.

Så summa summarum tycker du 7900X med tio cores är mer prisvärt vid 10k än AMD's 2950X för sexton cores?

För mig är det rätt uppenbart vilken som är mest prisvärd. Sedan får du visa mig hur Intels briljerar vid musikproduktion. Vid singeltrådprestanda är AMD sämre men inga 10-cores kan slå 16-cores när det är multitrådat.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av anon114264:

Så summa summarum tycker du 7900X med tio cores är mer prisvärt vid 10k än AMD's 2950X för sexton cores?

För mig är det rätt uppenbart vilken som är mest prisvärd. Sedan får du visa mig hur Intels briljerar vid musikproduktion. Vid singeltrådprestanda är AMD sämre men inga 10-cores kan slå 16-cores när det är multitrådat.

Det skrev jag inte. Beror på vad du ska göra med systemet.

Om det handlar om en generell Windows-desktop där du bl.a. ska spela och din primära uppgift inte är rendering. Ja, skulle personligen välja i9-7900X över TR-2950X (fast skulle inte köpa HEDT alls i detta fall).

Om man tittar på vad jag och de flesta av kollegorna gjorde på KTH-institutionen där jag gjorde mitt examensarbete så råder inget tvivel om att SKL-X är den klart bästa plattformen. Vi gjorde väldigt tunga beräkningar som alla kokade ned till gigantiska matriser, SKL-X är brutal på detta jämfört med andra CPU-modeller. GPUer tar över vissa delar här, men bara i fall där man klarar sig med 32-bitars flyttal. Krävs 64-bitars flyttal är SIMD på CPUer fortfarande bättre.

Skulle jag däremot bygga en hyfsat billig Linux-baserad bygg-server så faller valet självklart på AMDs HEDT-plattform!

Poängen: AMDs HEDT må har fler kärnor, men den är definitivt inte generellt snabbare eller billigare än Intels HEDT. Allt dikteras av vad man ska ha plattformen till. I princip noll "reviews" testade saker utanför rendering, komprimering och spel. Med det som referens förstår jag varför man har rätt stora frågetecken kring vettigheten i Intels HEDT-plattform.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon114264:

Jag vet inte vad du hymlar om. De flesta som köper HEDT-system köper den inte primärt för spel. Intels är inte bäst på allt. Det enda det urmärker sig är just för spel men annars är hamnar den efter AMD's dito för att Intel har mindre cores vid samma prissegment.

Hymlar? Du hittar på skit, jag har sagt i varje inlägg du citerat hittills att spelen är "en av delarna" och att man vill kombinera de två i samma dator. Primärt när man köper någonting utanför mainstream är, eller ska aldrig vara iaf, spel oavsett vilket märke man köper. Men vill man spela OCKSÅ och göra det så bra det går på samma dator så är Intels HEDT ett bättre val.

Singeltrådprestanda påverkar en jävla massa annat än bara spel också. Alla Adobe-program till exempel är väldigt tungt beroende av singeltrådprestanda för väldigt mycket funktioner/processer sprider inte ut sig i princip alls.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Yoshman:

Det skrev jag inte. Beror på vad du ska göra med systemet.

Om det handlar om en generell Windows-desktop där du bl.a. ska spela och din primära uppgift inte är rendering. Ja, skulle personligen välja i9-7900X över TR-2950X (fast skulle inte köpa HEDT alls i detta fall).

Om man tittar på vad jag och de flesta av kollegorna gjorde på KTH-institutionen där jag gjorde mitt examensarbete så råder inget tvivel om att SKL-X är den klart bästa plattformen. Vi gjorde väldigt tunga beräkningar som alla kokade ned till gigantiska matriser, SKL-X är brutal på detta jämfört med andra CPU-modeller. GPUer tar över vissa delar här, men bara i fall där man klarar sig med 32-bitars flyttal. Krävs 64-bitars flyttal är SIMD på CPUer fortfarande bättre.

Skulle jag däremot bygga en hyfsat billig Linux-baserad bygg-server så faller valet självklart på AMDs HEDT-plattform!

Poängen: AMDs HEDT må har fler kärnor, men den är definitivt inte generellt snabbare eller billigare än Intels HEDT. Allt dikteras av vad man ska ha plattformen till. I princip noll "reviews" testade saker utanför rendering, komprimering och spel. Med det som referens förstår jag varför man har rätt stora frågetecken kring vettigheten i Intels HEDT-plattform.

Du får gärna härleda till källor till dina påståenden. Intels starka sida är singeltrådsprestanda men jag förstår fortfarande inte varför man skulle välja Intels plattform. Alla köper inte HEDT-plattformar för att beräkna matriser.