Alla 2070 är lika värda, eller?

Permalänk
Medlem

Alla 2070 är lika värda, eller?

Det verkar som att nVidia lite i smyg rullar ut två olika versioner av 2070 (har dock endast sett det här då det fortfarande är relativt nytt). Vilka anledningar ser ni till att nVidia gör så?
Diskutera på i kommentarerna!

Visa signatur

CPU: R7 5800X3D | GPU: XFX 6900XT Merc 319 | MB: Gigabyte X570 PRO-I| RAM: 2x16 Corsair LPX@3600MHz CL18|Cooling: Scythe Ninja 5 (Noctua A12x25)|PSU: Corsair SF750|SSD: Samsung 970 EVO Plus 1TB + Corsair MP510 4TB + Samsung 850 EVO 2TB + Samsung 850 PRO 2TB|CASE:NR200P

Permalänk
Medlem

Nvidias anledning är att det är enklare för konsumenten / att de kan sälja kort som presterar lite sämre som att de ser ut att prestera bättre. (Jag tycker inte att det är okej)

Exempelvis GTX 1060 3GB vs 6GB, det skiljer som bekant inte bara 3GB i VRAM - utan även ca 10% i prestanda/upplåsta kärnor på kortet. Kund ser GTX 1060 (3GB) för ett billigare pris, tänker på nån recension de sett på ett 6GB kort och köper 3GB kortet.

AMD har också gjort liknande fulingar genom åren, så båda tillverkarna är skyldiga (!)

Jag tycker att de, Nvidia i det här fallet, måste redovisa om det faktiskt skiljer sig mellan modellerna. Det borde Tydligt framgå att det är en variant av kortet och inte bara exempelvis GTX 1060 3/6GB.

I fallet med RTX 2070 har jag inte läst mig in på vad som kan skilja, jag tippar dock på klockfrekvenser / binning. Alternativt att ena kretsen är en äldre batch och kommer att utgå.

Visa signatur

[1700X] [B350 mITX] [32GB DDR4@3000MHz CL15] [Vega 56] [Nano S] [D15S] [Win 10 Pro]

Permalänk
Medlem

Brukar det inte vara så? Om man köper ett lite dyrare kort så får man ett som klockar lite bättre

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

sparar 600$ på att inte köpa ett...

Visa signatur

i5 10400f | asus b460-f | 2x8gb kingston 2666 | zotac 3060ti | corsair mp510 960gb (OS) + samsung 860 evo 1tb + 2x kingston a400 480gb | corsair vx450 | tr true black | fractal r3 | asus mg279q + lg w2363d | dt 880 | win 10 x64 | deathadder chroma | glorious 3xl | tb impact 600 | oculus quest 2

Permalänk
Medlem
Skrivet av Elektron:

Brukar det inte vara så? Om man köper ett lite dyrare kort så får man ett som klockar lite bättre

Skickades från m.sweclockers.com

Vad jag vet så brukar det bero på att tillverkarna gjort ett eget kort och inte för att GPUn skiljer mellan två kort.
Jag hade faktiskt köpt om det hade varit så att de binnat TU106-400-A1 och satt de bättre i de dyrare korten. Men att faktiskt döpa den till olika saker gör att de i princip säljer 2070 med två olika GPU-kretsar (även om de presterar väldigt likt varandra).

Något som också stör mig är att det billigare inte når upp till prestandan av vad det dyrare gör, något som överklockning i princip alltid tillåtit tidigare generationer.

Dessutom fick vi aldrig se hur det dyrare kortet överklockade, vilket hade ökat skillnaden ytterligare.

Visa signatur

CPU: R7 5800X3D | GPU: XFX 6900XT Merc 319 | MB: Gigabyte X570 PRO-I| RAM: 2x16 Corsair LPX@3600MHz CL18|Cooling: Scythe Ninja 5 (Noctua A12x25)|PSU: Corsair SF750|SSD: Samsung 970 EVO Plus 1TB + Corsair MP510 4TB + Samsung 850 EVO 2TB + Samsung 850 PRO 2TB|CASE:NR200P

Permalänk
Medlem
Skrivet av sweisdapro:

Vad jag vet så brukar det bero på att tillverkarna gjort ett eget kort och inte för att GPUn skiljer mellan två kort.
Jag hade faktiskt köpt om det hade varit så att de binnat TU106-400-A1 och satt de bättre i de dyrare korten. Men att faktiskt döpa den till olika saker gör att de i princip säljer 2070 med två olika GPU-kretsar (även om de presterar väldigt likt varandra).

Något som också stör mig är att det billigare inte når upp till prestandan av vad det dyrare gör, något som överklockning i princip alltid tillåtit tidigare generationer.

Dessutom fick vi aldrig se hur det dyrare kortet överklockade, vilket hade ökat skillnaden ytterligare.

Ja det var lite märkligt att vi inte fick se det som jämförelse. Men det är ju inte säkert att det var gpun som satte stopp det kan ju lika gärna vara den nedbantade vrm-delen?

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Elektron:

Ja det var lite märkligt att vi inte fick se det som jämförelse. Men det är ju inte säkert att det var gpun som satte stopp det kan ju lika gärna vara den nedbantade vrm-delen?

Skickades från m.sweclockers.com

Jag tänkte på det också, tror det kan vara det som sätter stopp när han ökar power-limit i afterburner.
Ser gärna att tech-tubers som HU, GN, Adored och Paul följer upp detta genom att jämföra en stor samling av 2070 i olika prisklasser för att se vilka som fått TU106-400-A1 och vilka som får TU106-400A-A1, och hur de presterar (och givetvis även faktorisera in hur deras strömförsörjning är byggd).
Detta visar väl på en annan skillnad jämfört med 10xx-serien (men från MSI), där Armor hade samma kretskort som Gaming X och det som skiljde dem åt var kylaren, vilket inte verkar vara fallet längre?

Visa signatur

CPU: R7 5800X3D | GPU: XFX 6900XT Merc 319 | MB: Gigabyte X570 PRO-I| RAM: 2x16 Corsair LPX@3600MHz CL18|Cooling: Scythe Ninja 5 (Noctua A12x25)|PSU: Corsair SF750|SSD: Samsung 970 EVO Plus 1TB + Corsair MP510 4TB + Samsung 850 EVO 2TB + Samsung 850 PRO 2TB|CASE:NR200P

Permalänk
Medlem

Hej
Troligtvis samma GPU, men TU106-400A-A1 är förmodligen en "binnad" variant av TU-106-400. Dvs den har genomgått tester och visat sig klara högre klock vid en given spänning (eller vice versa beroende på hur man testar, lägre spänning vid en given klock).

Det tråkiga för konsumenterna (vi) är ju att det blir ytterligare en faktor att hålla reda på. Och det gamla talesättet "du får vad du betalar för" gäller mer än någonsin. Det blir större och större skillnad på low-end och high-end modeller av samma produkt, där PCB (med VRM) och kylare och nu även "binnad" GPU skiljer.

På sätt och vis är det bra tycker jag, så länge det driver en utveckling till det bättre. Det är dåligt däremot i de (fåtal) fall det förvirrar konsumenten att tro att han får ett lika bra RTX 2070 oavsett vilken modell han än väljer.

Visa signatur

Varför jag har 7st gaming-datorer och en server?
För att jag och familjen gillar datorer, kolla själv

Permalänk
Medlem
Skrivet av sweisdapro:

Jag tänkte på det också, tror det kan vara det som sätter stopp när han ökar power-limit i afterburner.
Ser gärna att tech-tubers som HU, GN, Adored och Paul följer upp detta genom att jämföra en stor samling av 2070 i olika prisklasser för att se vilka som fått TU106-400-A1 och vilka som får TU106-400A-A1, och hur de presterar (och givetvis även faktorisera in hur deras strömförsörjning är byggd).
Detta visar väl på en annan skillnad jämfört med 10xx-serien (men från MSI), där Armor hade samma kretskort som Gaming X och det som skiljde dem åt var kylaren, vilket inte verkar vara fallet längre?

De vore intressant och veta hur många procent prestandaskillnad de är mellan de båda i stock utan att man överklockar någon av de. Alltså prestandaskillnaden out of box så att säga.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Elektron:

De vore intressant och veta hur många procent prestandaskillnad de är mellan de båda i stock utan att man överklockar någon av de. Alltså prestandaskillnaden out of box så att säga.

Skickades från m.sweclockers.com

Precis, testa hur olika de presterar i stock, se hur olika de presterar i överklockat läge, och hur mycket bättre TU106-400A-A1 överklockar (i snitt).
Det känns lite som att nVidia släppt 1070 och 1070(Ti-lite) lite i smyg.

Visa signatur

CPU: R7 5800X3D | GPU: XFX 6900XT Merc 319 | MB: Gigabyte X570 PRO-I| RAM: 2x16 Corsair LPX@3600MHz CL18|Cooling: Scythe Ninja 5 (Noctua A12x25)|PSU: Corsair SF750|SSD: Samsung 970 EVO Plus 1TB + Corsair MP510 4TB + Samsung 850 EVO 2TB + Samsung 850 PRO 2TB|CASE:NR200P

Permalänk
Avstängd

De här har sweclockers uppmärksammat tidigare: https://www.sweclockers.com/nyhet/26289-nvidia-forbjuder-fabr...

Visa signatur

🖥Phanteks Enthoo Evolv iTX . Phanteks AMP 650W. AMD R5 3600X. msi B450I GAMING PLUS AC. 32gB HyperX Fury RGB 3200MHz. msi RX 5700 XT GAMING. 1TB Kingston A2000.
AOC G2460FQ. Logitech G903. Logitech G840 XL. Logitech G513. Logitech PRO Gaming Headset. Luxorparts Headphone Stand. LG BP50NB40.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Asyvan:

Hej
Troligtvis samma GPU, men TU106-400A-A1 är förmodligen en "binnad" variant av TU-106-400. Dvs den har genomgått tester och visat sig klara högre klock vid en given spänning (eller vice versa beroende på hur man testar, lägre spänning vid en given klock).

Givetvis kan man säga så, men till stor del är alla TU10x samma GPU (med olika antal Cuda, turing och Tensor cores), om nVidia då börjar släppa en undervariant av en modell av TU10x (med olika klockfrekvenser/potential) är det i mina ögon som att de klassar den som en egen GPU.
Något jag tycker styrker min åsikt är att av det vi har sett gäller det att TU106-400A-A1 i alla lägen presterar bättre än TU106-400-A1. Då inte ens ett överklockat 1070 Armor presterade som sitt dyrare syskon.

Visa signatur

CPU: R7 5800X3D | GPU: XFX 6900XT Merc 319 | MB: Gigabyte X570 PRO-I| RAM: 2x16 Corsair LPX@3600MHz CL18|Cooling: Scythe Ninja 5 (Noctua A12x25)|PSU: Corsair SF750|SSD: Samsung 970 EVO Plus 1TB + Corsair MP510 4TB + Samsung 850 EVO 2TB + Samsung 850 PRO 2TB|CASE:NR200P

Permalänk
Medlem
Skrivet av HC-8315:

Se där, dock är det i mina ögon bra att det lyfts fram igen nu när korten släpps och man kan se hur prestandan påverkas av beslutet.

Visa signatur

CPU: R7 5800X3D | GPU: XFX 6900XT Merc 319 | MB: Gigabyte X570 PRO-I| RAM: 2x16 Corsair LPX@3600MHz CL18|Cooling: Scythe Ninja 5 (Noctua A12x25)|PSU: Corsair SF750|SSD: Samsung 970 EVO Plus 1TB + Corsair MP510 4TB + Samsung 850 EVO 2TB + Samsung 850 PRO 2TB|CASE:NR200P

Permalänk
Medlem

Surt, speciellt med tanke på att de redan också lanserar olika modeller som är samma kort fast med e.g. delar avstängda eller olika klockningar.

Tycker gott de kan börja använda sista siffran i sina modellnummer. Vet inte om de bara gillar nollor, men de har ju kvar en ändå från "generations-delen" av modellbeteckningen (10xx/20xx)

Visa signatur

Redbox: Asrock B650 Lightning ATX, 7800x3D -20CCO, XFX 6950XT, 2x32GB Corsair Vengence 6400 CL32, WD SN770 2TB, Corsair RMe 1000, Lian Li Lancool 216, Peerless Assassin 120 SE
Purpbox: Z87-Pro, I5 4670K@4.2, Sapphire 290 TRI-X, 2x8GB Crucial Tactical@stock, Deep Silence 1
Samsung Evo 250+500GB + QVO 1TB, 2x1TB 7200RPM backup/lagring
Det var bättre förr: E5300 2600MHz -> 3640MHz, Celeron 300A -> 450MHz

Permalänk
Medlem
Skrivet av sweisdapro:

Se där, dock är det i mina ögon bra att det lyfts fram igen nu när korten släpps och man kan se hur prestandan påverkas av beslutet.

Förmodligen så binnande redan tillverkarna innan RTX 2000 serien chippen de sämre gick till insteg modellerna och de bättre till premium modellerna största skillnad nu är att Nvidia inte tillåter fabriks överklockning på de sämre chippen.

Just överklockning är fortfarande ett Kisel lotteri och dessa chipp är förmodligen något sämre men de flesta lyckas få upp dessa chipp till runt 2000 MHz ungefär samma som de dyrare chippen.

Visa signatur

i5 10600K, Z490 Tomahawk, Corsair RMX750, GTX 1060 6GB

Permalänk
Medlem

Blir kul andrahandsvärde på ett 2070 med TU106-400-A1. NOT.

Likaså blir det inte kul för säljarna med att besvara "är det TU106-400-A1 på ditt 2070?"

Blir många som handlar på sidor som Blocket som kommer att betala överpris.

Visa signatur

CPU: I7 7700k @ 4.6GHz - Noctua NH D15S - Asus ROG Strix Z270F Gaming.
GPU: RTX 3070TI @2 st 120mm cf-v12hp hydro dynamic fläktar. 👍
RAM: 32GB DDR4 3200MHz. HÅRDDISK: 4 st SSD, 2 Mekaniska.
MONITOR:1 Xiaomi MI 34"- 3440x1440 144Hz MONITOR:2 Optix MAG274R 27" 1080p 144Hz MONITOR/Tv:3 LG 47lv355n-ZB 47". Nätagg: Corsair Newton R2 1000W. Allt i ett Cooler Master CM Storm Stryker.

Permalänk
Medlem
Skrivet av sweisdapro:

Givetvis kan man säga så, men till stor del är alla TU10x samma GPU (med olika antal Cuda, turing och Tensor cores), om nVidia då börjar släppa en undervariant av en modell av TU10x (med olika klockfrekvenser/potential) är det i mina ögon som att de klassar den som en egen GPU.
Något jag tycker styrker min åsikt är att av det vi har sett gäller det att TU106-400A-A1 i alla lägen presterar bättre än TU106-400-A1. Då inte ens ett överklockat 1070 Armor presterade som sitt dyrare syskon.

Hej
TU10x är ju olika fabs eftersom de skiljer i antal Cuda, etc. Det är självklart de är olika GPU. Precis på samma sätt som TU104-400A och TU104-400 utan A är samma fab och därmed samma GPU. En annan benämning för att indikera att 400A är en binnad TU104-400.

Det övriga du säger är ju samma som jag skrev.
"...visat sig klara högre klock vid en given spänning..."

Visa signatur

Varför jag har 7st gaming-datorer och en server?
För att jag och familjen gillar datorer, kolla själv

Permalänk
Medlem
Skrivet av Anders9110:

Förmodligen så binnande redan tillverkarna innan RTX 2000 serien chippen de sämre gick till insteg modellerna och de bättre till premium modellerna största skillnad nu är att Nvidia inte tillåter fabriks överklockning på de sämre chippen.

Just överklockning är fortfarande ett Kisel lotteri och dessa chipp är förmodligen något sämre men de flesta lyckas få upp dessa chipp till runt 2000 MHz ungefär samma som de dyrare chippen.

givetvis är det så att de säkerligen binnades redan innan 20xx-serien, dock har jag i alla fall aldrig sett något fall där en billigare modell inte kan överklockas av användaren så att den matchar en dyrare modell.
EDIT: En annan skillnad är ju att det nu är nVIdia och inte partnertillverkarna som binnar korten

Visa signatur

CPU: R7 5800X3D | GPU: XFX 6900XT Merc 319 | MB: Gigabyte X570 PRO-I| RAM: 2x16 Corsair LPX@3600MHz CL18|Cooling: Scythe Ninja 5 (Noctua A12x25)|PSU: Corsair SF750|SSD: Samsung 970 EVO Plus 1TB + Corsair MP510 4TB + Samsung 850 EVO 2TB + Samsung 850 PRO 2TB|CASE:NR200P

Permalänk
Medlem
Skrivet av Asyvan:

Hej
TU10x är ju olika fabs eftersom de skiljer i antal Cuda, etc. Det är självklart de är olika GPU. Precis på samma sätt som TU104-400A och TU104-400 utan A är samma fab och därmed samma GPU. En annan benämning för att indikera att 400A är en binnad TU104-400.

Det övriga du säger är ju samma som jag skrev.
"...visat sig klara högre klock vid en given spänning..."

Jag tror vi missförstår varandra lite, jag håller med om att TU106-400A-A1 är en binnan TU106-400A-A1, det jag menar är att man kan se det som en egen GPU då det är nVIdia som gör differentieringen redan i sin tillverkning; något som kan liknas med hur nVIdia differentierar övriga GPUer genom att stänga av komponenter på TU102-kretsen (eller använda kretsar som har vissa defekta delar).
Den stora skillnaden genom hur binning (antagligen) gått till innan är att nVidia binnar och inte partnertillverkarna

Visa signatur

CPU: R7 5800X3D | GPU: XFX 6900XT Merc 319 | MB: Gigabyte X570 PRO-I| RAM: 2x16 Corsair LPX@3600MHz CL18|Cooling: Scythe Ninja 5 (Noctua A12x25)|PSU: Corsair SF750|SSD: Samsung 970 EVO Plus 1TB + Corsair MP510 4TB + Samsung 850 EVO 2TB + Samsung 850 PRO 2TB|CASE:NR200P

Permalänk
Medlem
Skrivet av sweisdapro:

givetvis är det så att de säkerligen binnades redan innan 20xx-serien, dock har jag i alla fall aldrig sett något fall där en billigare modell inte kan överklockas av användaren så att den matchar en dyrare modell.
EDIT: En annan skillnad är ju att det nu är nVIdia och inte partnertillverkarna som binnar korten

Vad jag har läst gällande RTX 2070 är att de flesta modeller fixar runt 2000 MHz överklockning de dyrare varianten fixar ungefär samma frekvenser.

Visa signatur

i5 10600K, Z490 Tomahawk, Corsair RMX750, GTX 1060 6GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Anders9110:

Vad jag har läst gällande RTX 2070 är att de flesta modeller fixar runt 2000 MHz överklockning de dyrare varianten fixar ungefär samma frekvenser.

Fast är det 2000MHz överklockning eller med gpu-boost?

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

CPU: R7 5800X3D | GPU: XFX 6900XT Merc 319 | MB: Gigabyte X570 PRO-I| RAM: 2x16 Corsair LPX@3600MHz CL18|Cooling: Scythe Ninja 5 (Noctua A12x25)|PSU: Corsair SF750|SSD: Samsung 970 EVO Plus 1TB + Corsair MP510 4TB + Samsung 850 EVO 2TB + Samsung 850 PRO 2TB|CASE:NR200P

Permalänk
Medlem
Skrivet av sweisdapro:

Fast är det 2000MHz överklockning eller med gpu-boost?

Skickades från m.sweclockers.com

Överklockning till 2000 MHz GPU boost

Dåligt formulerat i mitt tidigare inlägg menade att själva överklocking potentialen för användare inte skiljer sig mellan det billigare och dyrare chippet utan det gäller att ha tur med kisel lotteriet.

Med det dyrare chippet så är det bättre chans att inte få ett dåligt chipp men så har det alltid varit.

Visa signatur

i5 10600K, Z490 Tomahawk, Corsair RMX750, GTX 1060 6GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av SCORPIUS:

Blir kul andrahandsvärde på ett 2070 med TU106-400-A1. NOT.

Likaså blir det inte kul för säljarna med att besvara "är det TU106-400-A1 på ditt 2070?"

Blir många som handlar på sidor som Blocket som kommer att betala överpris.

Beror ju på hur mycket det skiljer. Är det typ 3% skillnad så är det ju lite skit samma, men är det 10% eller mer så börjar det ju bli en betydande skillnad

Skickades från m.sweclockers.com