Skrivet av krigelkorren:
Nu råkar jag iofs. ha fler än 10 diskar av just den modellen, dock med lite olika revision då de inte köpts in vid ett och samma tillfälle -även där har jag tanken på att jag inte vill att åldern och drifttid skall vara densamma- men givetvis förstår jag din utgångspunkt och resonemang.
Men det blir samtidigt lite löjligt om man som hemanvändare skall upp i Blackblaze's nivåer för att kunna rekommendera en disk.
Det är rätt klokt att dela upp versioner och drifttid på det sätt du säger om du har många diskar dock. För vet du inte deras "stats" så sprider du riskerna. Men om jag inte är helt ute och cyklar så finns det mest 3 olika typ av HDD behov.
Ena är en ensam disk i datorn för lagring (tex bredvid din SSD).
Andra är backup av din data, troligen på någon extern disk (eller 2) som du ofta har offline.
Tredje är en NAS där du har allt lagrat och ofta har mer än 1 disk.
Så de personer som har säg 4+ diskar, är oftast de som kör just NAS, och då blir ju Blackbazes info inte så långt sprunget från det behovet. För vi kan väl vara överens om att bästa eller sämsta disken på marknaden, en ensam disk i alt 1 ovan kan rasa bara på ren otur/barnsjukdom/individuell fraktskada osv. Så här är det rätt svårt att hitta perfekt disk...
Och alt 2 ovan... liggande på hylla sätter helt andra krav på diskarna, och ofta köper du du sämre diskarna i dessa externa chassin, så drifttiden på dessa är ofta rätt dåliga (är ju lotteri där med så klart, men tillverkarna verkar sätta de sämre diskarna där).
Så då blir det inte då fel att använda den lilla stats och info man har, för det är ju inget negativt att de håller bra i tuff miljö, i verken single disk i dator eller NAS. För offline backup är mitt råd dock 2 olika av billigaste diskar före en dyr... för oddsen att två diskar rasar samtidigt om de är olika modeller/märken, vs "den bästa" vinner 2 diskar varje gång för att säkra din data.
Skrivet av krigelkorren:
Skulle personligen aldrig rekommendera någon att använda en disk -oavsett märke- som gått över garantitiden utan att man vet vad man gör eller är villig att ta risken.
Det kan mycket väl hända att, med den frekvens jag köpt in och använt diskar, jag har haft turen att klara mig från att få måndagsexemplar.
Imho är det 2 saker som är "farligt" när det gäller diskar.
Första 1-6 månaderna... barnsjukdomar, defekter, och fraktskador visar sig här. Har sett flertalet gånger en splitter ny disk rasa här, när användaren trodde den nya var bättre än den gamla. Så första tiden du köper ny disk bör du vara noga med att spara data från den gamla också.
Efter X antal år, slitage. Varför jag skriver X är för det varierar något enormt. Får du tecken på slitage i SMART, är det "X" antal uppnått, men tills dess är de faktiskt som mest pålitliga.
Sen självklart, när garantin gått ut så har inte tillverkaren räknat med att den ska hålla, men man behöver ha i aspekt att tex "3 år" inte är något självklart för "3år = 26280 timmar". Långt från alla diskar har 24/7 som plan, medan vissa är gjorda för det. Så bara för datumet säger 3 år, innebär inte att den är nu slutkörd. Tvärt om, ofta är det här bättre modeller ofta visar sig, där produkterna klarar av betydligt mer än man ursprungligen trott.
Ser du så klart dålig ECC, dålig spinup tid eller pending sektorer, så är den diskens pålitliga tid troligen ute dock. Men det kan ske efter 4000 timmar, eller 40000 timmar, beroende på disken, även av moderna nivåer.
Skrivet av krigelkorren:
Oavsett firmware har jag svårt att tänka mig att jag använder diskarna exakt på samma sätt som Blackblaze och därmed blir statistiken nästintill värdelös för min del -och säkerligen många hemanvändare med det.
Det blir för många varierande faktorer att ta hänsyn till.
Helt okej.
Det är som sagt bara svårt för oss andra att ha några vettiga källor, då allas privata åsikter om dem har så otroligt många fler varierande faktorer, så vi kan inte ens börja jämföra dem.
Önskar det fanns mer pålitlig info, helt klart.
Skrivet av krigelkorren:
Att äldre diskar var bättre byggda förr håller jag absolut med om, har gamla 80GB diskar från början av 2000-talet som fortfarande funkar som OS disk i någon server, -tror dock inte att jag använder några av dem 24/7 nu för tiden.
För andra modeller genom tiderna har jag givetvis haft diskar som failat men där står frekvensen ungefär jämnt mellan WD och Seagate för min del.
Jo WD på den tiden var inte höjdare direkt, utan då var Seagate disken man gick till. Vet jag bytte både WD, IBM och Maxtor till Seagate Barracuda på den tiden.
Det jag tror gör att diskarna inte tål samma nivå idag är för, på den tiden kostade en stor HDD pengar. Och de mindre var även de rätt linjärt prissatta. Man hade marginal i fysikens nivåer på plattorna och 1-3 plattor normalt. 4 plattor var ovanligt, och där av ju mina 200GB tex en indikation på hur illa det gick när man pressade gränsen även då.
Idag är det ju 2-8 plattor... och de som kan vara pålitliga (typ 2-4 plattor) är budget diskar, som görs så billigt de går, och ofta får de sämre skivorna och delarna. Man har även pressat fysikens gränser med både skrivhuvudet och spåren på dessa diskar, vilket gör att all "pålitlighet" försvinner, tillsammans med marginalerna för fel. Man lade till helium för att öka marginalen, och sedan pressade in så många plattor det gick till marginalen igen. Har man då bättrat marginalen, eller bara tillfört en felkälla till?
SSDer är inte skilda från detta problem, då den konstanta jakten på mer utrymme gör QLC och TLC till självklara val, även om de medför nackdelar. Man bara precis måste göra dem "bra nog"... så att konsumenten kan acceptera nackdelarna för rätt pris.
Så i båda fallen handlar det om att när "ny teknik" och "ny storlek" kommer... bör man faktiskt undvika dem, tills tekniken mognat, oavsett om det är ett nytt NAND/NAND teknik eller en ny plattas densitet eller HDD teknik. De måste inte bli dåliga, men varför chansa?
Tror även detta kan vara indikationen till varför 8-10TB disken från Seagate verkar vara bra, men 6 och 12TB inte verkar det. De större (8TB+) behöver ny teknik för att fungera bra, medan 6 och 12TB är på gränsen på respektive teknik, eller tidig model.
Och tittar vi på ST6000DX000 "The ST6000DX000 is Seagate's first consumer 6TB hard drive to hit the market.", så ser man att detta är just en bråkig storlek till (och absolut inte bara för seagate). Tom så Seagate var den bättre vs WD. Så 6TB rent allmänt verkar som dum ide...
Så det verkar vara att tillverkarna helt enkelt gjorde en "3TB" sak, igen... i jakten på större diskar (genom att pressa in för många plattor med halvtestat teknik). När väl man sen satte sig ner och gjorde 8TB (ST8000DM002 tex) så är detta en ny generation (sid 7), som inte matchar 6TB nästan alls.
Man ser att de pressat betydligt högre kapacitet och data/yta. Så antingen har man gjort en ny version där man lärt sig lite från 6TB, eller så lånade man teknik från Ent modellen för att hänga med konkurrenterna. (Gissar på detta pga deras 250G No-Shock matchar ent, vilket inte borde spela roll med samma antal skivor om mekaniken var identisk med 6TB). Att de har mer eller mindre samma AFR i BB stats är också en hint
Den andra "pålitliga" är med i samma lista... ST4000DM000, och där kommer du undan med 4 plattor, och lägre densitet, vilken kan förklara exakt varför 5-6TB är dumt val, men 4TB av dessa kan vara lite bättre. Det är dock ändå samma mekanik grund, vilket är varför 8TB och HGST ent disk slår den.
(Är en del uppskattning och teorin/gissning, men detta är ju hur man tyvärr måste forska lite idag för att ha en chans att välja en disk som förhoppningsvis är bra).
Skrivet av krigelkorren:
Ja, jag blev själv lite förvånad när jag sökte på HGST-modellen och den såg ut att vara Enterprise för de ligger ju nära, eller strax över, dubbelt upp i pris mot en Seagate Desktop modell och lägger sig närmare en Pro-modell.
Kanske har de bytt strategi eller testar en ny?
ST8000NM0055 tex är ju en 5 års ent disk, och alla ders NM diskar (10-12TB) är ju också enterprise. Så det kan mycket väl vara så att de väljer att ta större storlekarna och får vettigt pris numera.
De sa ju att de numera vill satsa på 10TB+ och då är nästan enterprise diskar värde priset, om man får bra garanti och den extra nivån av ECC + "tålighet" som företagen lovar.