Intel Core i9-9900T hittar ut på webben – åtta kärnor med 35 W TDP

Permalänk
Melding Plague

Intel Core i9-9900T hittar ut på webben – åtta kärnor med 35 W TDP

På en auktionssida figurerar en ännu oannonserad processor från Intel, i form av Core i9-9900T. På menyn står 16 trådar med ett brett frekvensspann till låg strömförbrukning.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Inaktiv

Det kan finnas behov av denna cpu i väldigt mycket saker.. Jag tänker på industripc och annat. Alltså denna singeltrådprestanda är ofta inte det viktiga utan det är att kunna köra väldigt mycket.

Permalänk
Medlem

Handlar detta alltså OM 9900K-modeller som inte gått igenom valideringen eller vad är det?

Känns ju spontalt helt galet att den skall kosta liknande som 9900K i så fall.

"Vad slutpriset blir är ännu inte känt, men av priserna på tidigare T-processorer att döma lär Core i9-9900T landa på ungefär samma nivå som Core i9-9900K."

Varför inte bara köpa en 9900K och underklocka i så fall?

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem

Utmärkt ersättare till min i5 8600T, om priset var lite lägre..

Visa signatur

#1: Z370N ITX | i7 8700k | GTX 1080 | 32GiB
#2: P8Z77-M pro | i7 3770k | GTX 1050ti | 16GiB

Server: Z370-G | i5 8600T | 64GiB | UnRAID 6.9.2 | 130TB
Smartphone: Samsung Z Flip 5 | Android 13 | Shure SE535

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Ozzed:

Handlar detta alltså OM 9900K-modeller som inte gått igenom valideringen eller vad är det?

Känns ju spontalt helt galet att den skall kosta liknande som 9900K i så fall.

"Vad slutpriset blir är ännu inte känt, men av priserna på tidigare T-processorer att döma lär Core i9-9900T landa på ungefär samma nivå som Core i9-9900K."

Varför inte bara köpa en 9900K och underklocka i så fall?

Det är säkert precis som du säger att det är dåliga 9900K. Angående själv underklocka och sänka spänning så blir resultatet en produkt som av tillverkaren ej är testad för detta. Troligen inget man vill ha i de maskiner som kommer få processorn..

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Handlar detta alltså OM 9900K-modeller som inte gått igenom valideringen eller vad är det?

Intel har släppt T-processorer hur länge som helst (som är "Power Optimized") för applikationer med lägre TDP.

F är misslyckade processorer utan grafikdel.

Visa signatur

Main Core i9-9900k | NH-D15 | ROG STRIX Z390-F | 16GB DDR4 3200 MHz LPX | STRIX 2080 Ti GAMING OC | Samsung 970 EVO 1TB + Toshiba XG5 256GB | RM650X | R5 Blackout
HTPC/Barndator: Core i5-8400 | ASUS PRIME B360M-A | 16GB DDR4 2666 MHz | STRIX GTX 1070 OC | 2 x Toshiba XG5 256GB
Extradator: Core i7 870 | ASRock H55M-LE | 8GB 1600 MHz | Intel 320 120GB | HD6950 2GB | VX 550W

Permalänk
Medlem

Har en känsla av att man kan kasta 35w ut genom fönstret när turbon kickar in.
Hade de kunnat behålla prestandan på 35w så är det en fantastisk produkt. Men är tveksam.
Skulle gärna vilja se vad den klarar utan fläktar över huvudtaget.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Regn är snö på sommarn.

Permalänk

Definieras inte turbofrekvensen som temporär klock utanför specifierade TDP-värdet? I så fall spelar det ju ingen roll vad den har för turbofrekvens, hade ju lika gärna kunnat vara 5,0 GHz, och ändå hade den haft 35 W TDP. Det är klart, 1,7 GHz är ju inte speciellt mycket.

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av Marsupilami:

Definieras inte turbofrekvensen som temporär klock utanför specifierade TDP-värdet? I så fall spelar det ju ingen roll vad den har för turbofrekvens, hade ju lika gärna kunnat vara 5,0 GHz, och ändå hade den haft 35 W TDP. Det är klart, 1,7 GHz är ju inte speciellt mycket.

Nästan så.

Intel's turbo fungerar genom att man har två powerlimits, PL1 och PL2, samt en tid tau. Processorn jobbar normalt med en powerlimit PL1, men om den belastas hårt kommer den att gå upp till PL2 under en tid tau. Fram till för ungefär ett år sen var PL1 alltid samma som den angivna TDP, PL2 var 25% högre, och tau var 1s. Numer är dessa siffror inte alltid offentliga, så vi kan normalt sett inte säga vad de är. För bärbara processorer har Intel satt extremt höga siffror - en Core i9 med 45W TDP har PL1 på 100W, PL2 på 125W och tau på 28s - vilket man kan se genom att läsa ut ett status-register.

Så om Intel håller sig till sina gamla regler och sätter PL1 till 35W och PL2 till 44W, då är allt OK. Om det här är som de där i9-processorerna, då är 35W TDP bara ett dåligt skämt.

Skrivfel, 25W istället för 35W
Visa signatur

5900X | 6700XT

Permalänk
Skrivet av Ozzed:

Handlar detta alltså OM 9900K-modeller som inte gått igenom valideringen eller vad är det?

Känns ju spontalt helt galet att den skall kosta liknande som 9900K i så fall.

"Vad slutpriset blir är ännu inte känt, men av priserna på tidigare T-processorer att döma lär Core i9-9900T landa på ungefär samma nivå som Core i9-9900K."

Varför inte bara köpa en 9900K och underklocka i så fall?

Det är precis som med AMDs E serie ex Ryzen 5 2600E lägre TDP lägre frekvens. Underklocka kan man väl göra till privatpersoner, men inget jag skulle göra på en företagspc där låter jag hellre AMD/intel "garantera" stabilitet.

Visa signatur

Ryzen 5 7600
Rx 6650xt
32Gb

Permalänk
Medlem

35w idle kanske. Vi vet alla att så fort Intel närmar sig de hastigheter de anger på sina CPU:er så är TDP-värdet glömt för längesedan. För folk som vet att det brukar vara såhär är det kanske inget issue.

Men för andra som köper något för att ha i en liten låda och den sedan throttlar som en tok så är det lite synd.

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 128gb DDR5 6000 | Ryzen 7950X | 3080Ti
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Ozzed:

Handlar detta alltså OM 9900K-modeller som inte gått igenom valideringen eller vad är det?

Känns ju spontalt helt galet att den skall kosta liknande som 9900K i så fall.

"Vad slutpriset blir är ännu inte känt, men av priserna på tidigare T-processorer att döma lär Core i9-9900T landa på ungefär samma nivå som Core i9-9900K."

Varför inte bara köpa en 9900K och underklocka i så fall?

9900T modellerna har gått igenom en annan form av validering jämfört med 9900K. I det senare fallet är primära fokus maximal frekvens, i det förra fallen är primär fokus maximal perf/W. En krets som är väldigt bra för det ena fallet behöver inte nödvändigtvis vara bra för det andra.

Vilken som är rätt för en viss kund beror ju på tänkt användningsområde, så att köpa en 9900K om kravet bättre passar 9900T är inte helt genomtänkt för inte alls säkert att en 9900K fungerar som tänkt när den körs utanför sin validerade specifikation (d.v..s den körs med en lägre spänning än vad som kretsen validerats mot).

Skrivet av mpat:

Nästan så.

Intel's turbo fungerar genom att man har två powerlimits, PL1 och PL2, samt en tid tau. Processorn jobbar normalt med en powerlimit PL1, men om den belastas hårt kommer den att gå upp till PL2 under en tid tau. Fram till för ungefär ett år sen var PL1 alltid samma som den angivna TDP, PL2 var 25% högre, och tau var 1s. Numer är dessa siffror inte alltid offentliga, så vi kan normalt sett inte säga vad de är. För bärbara processorer har Intel satt extremt höga siffror - en Core i9 med 45W TDP har PL1 på 100W, PL2 på 125W och tau på 28s - vilket man kan se genom att läsa ut ett status-register.

Så om Intel håller sig till sina gamla regler och sätter PL1 till 25W och PL2 till 44W, då är allt OK. Om det här är som de där i9-processorerna, då är 35W TDP bara ett dåligt skämt.

PL1 och PL2 har egentligen aldrig varit "offentliga" i bemärkelsen: Intel specificerar vilket värde dessa ska har.

I stället är dessa värden något som primärt är tänkt för OEMs, de kan justera dessa för att passa den ljudprofil och kyllösning som de anser passar en viss produkt. För "lösa" moderkort har dessa värden i praktiken högsta tillåtna (d.v.s. högsta värdet som Intel validerat). Är först med 9700K/9900K som man börjar se en split även för "lösa" moderkort, vissa har verkligen 95 W (PL1=95W och PL2=125W) medan de flesta Z390 har högre värden (vilket inte tekniskt är "överklockning" så länge de inte överstiger de värden kretsen validerats mot).

Detta är vad Intel själva skriver om PL1/PL2.

Power Limit 1 (PL1): A threshold for average power that will not exceed - recommend to set to equal TDP power. PL1 should not be set higher than thermal solution cooling limits.

D.v.s. PL1=TDP är bara en rekommendation. Kravet är att det inte sätts högre än vad kyllösningen klarar av.

Power Limit 2 (PL2): A threshold that if exceeded, the PL2 rapid power limiting algorithms will attempt to limit the spike above PL2

D.v.s. en högre effekt som systemet tillåts hålla under en begränsad tid (tau).

Bärbara och NUCs har normalt även PL3 och PL4. Sett min i7-8559U dra >50 W under någon enstaka sekund om den går från "idle" till att lasta alla 8 CPU-trådar fullt ut (frekvensen ligger då på 4,2 GHz över alla trådar och 4,5 GHz för upp till två kärnor). Sedan faller den tillbaka till en lägre nivå som kan hållas ~10 s för att slutligen stabiliseras på 3,3 GHz (basfrekvens är 2,7 GHz och TDP är 28 W). Det är som sagt för laster där alla kärnor jobbar.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Handlar detta alltså OM 9900K-modeller som inte gått igenom valideringen eller vad är det?

Känns ju spontalt helt galet att den skall kosta liknande som 9900K i så fall.

"Vad slutpriset blir är ännu inte känt, men av priserna på tidigare T-processorer att döma lär Core i9-9900T landa på ungefär samma nivå som Core i9-9900K."

Varför inte bara köpa en 9900K och underklocka i så fall?

Finns en myriad av användningsområden där "S" och "T" modellerna passar in perfekt.
Ett exempel är SFF's där plats och därmed kylning är begränsat men inte så mycket att man måste ta till mobila CPU'er.

Men entusiaster bör ju såklart sikta in sig på andra modeller.

Permalänk
Medlem
Skrivet av inquam:

35w idle kanske. Vi vet alla att så fort Intel närmar sig de hastigheter de anger på sina CPU:er så är TDP-värdet glömt för längesedan. För folk som vet att det brukar vara såhär är det kanske inget issue.

Men för andra som köper något för att ha i en liten låda och den sedan throttlar som en tok så är det lite synd.

Intels CPU'er har sedan länge legat på enstaka watt vid idle.
Dom klockas ner ordentligt, kärnor parkeras, spänningen sänks rejält etc. etc.
Förutsatt att man ställer in allt ordentligt så skiljer det inte så mycket effekt mellan värsting "K" modellerna och "T"+"S" varianterna vid idle.

Permalänk
Medlem

Dessa vilseledande TDP värden... Kollar man exemeplvis en i9-9900k så listar dom ju tdp på 95w. Ganska svårt att läsa TDP specs på en cpu i en butik då och välja kylare efter det.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Skrivet av mpat:

Nästan så.

Intel's turbo fungerar genom att man har två powerlimits, PL1 och PL2, samt en tid tau. Processorn jobbar normalt med en powerlimit PL1, men om den belastas hårt kommer den att gå upp till PL2 under en tid tau. Fram till för ungefär ett år sen var PL1 alltid samma som den angivna TDP, PL2 var 25% högre, och tau var 1s. Numer är dessa siffror inte alltid offentliga, så vi kan normalt sett inte säga vad de är. För bärbara processorer har Intel satt extremt höga siffror - en Core i9 med 45W TDP har PL1 på 100W, PL2 på 125W och tau på 28s - vilket man kan se genom att läsa ut ett status-register.

Så om Intel håller sig till sina gamla regler och sätter PL1 till 35W och PL2 till 44W, då är allt OK. Om det här är som de där i9-processorerna, då är 35W TDP bara ett dåligt skämt.

Skrivet av Yoshman:

PL1 och PL2 har egentligen aldrig varit "offentliga" i bemärkelsen: Intel specificerar vilket värde dessa ska har.

I stället är dessa värden något som primärt är tänkt för OEMs, de kan justera dessa för att passa den ljudprofil och kyllösning som de anser passar en viss produkt. För "lösa" moderkort har dessa värden i praktiken högsta tillåtna (d.v.s. högsta värdet som Intel validerat). Är först med 9700K/9900K som man börjar se en split även för "lösa" moderkort, vissa har verkligen 95 W (PL1=95W och PL2=125W) medan de flesta Z390 har högre värden (vilket inte tekniskt är "överklockning" så länge de inte överstiger de värden kretsen validerats mot).

Detta är vad Intel själva skriver om PL1/PL2.

Power Limit 1 (PL1): A threshold for average power that will not exceed - recommend to set to equal TDP power. PL1 should not be set higher than thermal solution cooling limits.

D.v.s. PL1=TDP är bara en rekommendation. Kravet är att det inte sätts högre än vad kyllösningen klarar av.

Power Limit 2 (PL2): A threshold that if exceeded, the PL2 rapid power limiting algorithms will attempt to limit the spike above PL2

D.v.s. en högre effekt som systemet tillåts hålla under en begränsad tid (tau).

Bärbara och NUCs har normalt även PL3 och PL4. Sett min i7-8559U dra >50 W under någon enstaka sekund om den går från "idle" till att lasta alla 8 CPU-trådar fullt ut (frekvensen ligger då på 4,2 GHz över alla trådar och 4,5 GHz för upp till två kärnor). Sedan faller den tillbaka till en lägre nivå som kan hållas ~10 s för att slutligen stabiliseras på 3,3 GHz (basfrekvens är 2,7 GHz och TDP är 28 W). Det är som sagt för laster där alla kärnor jobbar.

Tack för bra förklaring och fördjupning. Synd egentligen att PL/τ-värdena inte är offentliga. De säger ju uppenbarligen mycket mer än vad TDP-värdet gör.

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

PL1 och PL2 har egentligen aldrig varit "offentliga" i bemärkelsen: Intel specificerar vilket värde dessa ska har.

För lite äldre modeller är Intel öppna med vad dessa värden är per default. Här är filen för Skylake bärbara:

https://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/...

Se sidan 91. Poängen är att man slutat lämna de specarna för en del modernare processorer. För 8e generationen finns specar för U-serien, men saknas för H-serien (senast jag letade, åtminstone).

Citat:

I stället är dessa värden något som primärt är tänkt för OEMs, de kan justera dessa för att passa den ljudprofil och kyllösning som de anser passar en viss produkt. För "lösa" moderkort har dessa värden i praktiken högsta tillåtna (d.v.s. högsta värdet som Intel validerat). Är först med 9700K/9900K som man börjar se en split även för "lösa" moderkort, vissa har verkligen 95 W (PL1=95W och PL2=125W) medan de flesta Z390 har högre värden (vilket inte tekniskt är "överklockning" så länge de inte överstiger de värden kretsen validerats mot).

Så är det, men Intel hade åtminstone vettiga defaults förr. Det har de till synes slutat med.

Poängen är mest att base clock är helt meningslöst idag. Jag har en i5-6267U i min bärbara. Den har en base clock på 2.9GHz. Jag har aldrig någonsin sett den ligga på 2.9GHz. Om den är lastad, ligger den på 3.1GHz (dvs all-core turbo), och om den inte är det klockar den ner sig. För varje rimlig arbetsbelastning drar den långt under 28W vid 3.1GHz - det är ärligt talat svårt att få upp den till 15W. Detta är naturligtvis bra eftersom jag vill ha lite TDP till GPUn också, men det visar hur ytterst meningslös den där 2.9GHz-siffran är.

Citat:

Detta är vad Intel själva skriver om PL1/PL2.

Power Limit 1 (PL1): A threshold for average power that will not exceed - recommend to set to equal TDP power. PL1 should not be set higher than thermal solution cooling limits.

D.v.s. PL1=TDP är bara en rekommendation. Kravet är att det inte sätts högre än vad kyllösningen klarar av.

Power Limit 2 (PL2): A threshold that if exceeded, the PL2 rapid power limiting algorithms will attempt to limit the spike above PL2

D.v.s. en högre effekt som systemet tillåts hålla under en begränsad tid (tau).

Bärbara och NUCs har normalt även PL3 och PL4. Sett min i7-8559U dra >50 W under någon enstaka sekund om den går från "idle" till att lasta alla 8 CPU-trådar fullt ut (frekvensen ligger då på 4,2 GHz över alla trådar och 4,5 GHz för upp till två kärnor). Sedan faller den tillbaka till en lägre nivå som kan hållas ~10 s för att slutligen stabiliseras på 3,3 GHz (basfrekvens är 2,7 GHz och TDP är 28 W). Det är som sagt för laster där alla kärnor jobbar.

För alla som är intresserade av ämnet, finns det en god introduktion här:

https://www.anandtech.com/show/13544/why-intel-processors-dra...

Visa signatur

5900X | 6700XT

Permalänk
Medlem
Skrivet av Svensktiger:

Intels CPU'er har sedan länge legat på enstaka watt vid idle.
Dom klockas ner ordentligt, kärnor parkeras, spänningen sänks rejält etc. etc.
Förutsatt att man ställer in allt ordentligt så skiljer det inte så mycket effekt mellan värsting "K" modellerna och "T"+"S" varianterna vid idle.

Det var inte bokstavligt talat

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 128gb DDR5 6000 | Ryzen 7950X | 3080Ti
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P