Renault zoe elbil eller Toyota yaris elhybrid?

Inte bara gå ned, tekniken som sådan kommer att bytas ut också. Problemet med nuvarande lithium batterier är att de tar så mycket plats. Även Tesla Model S blir lidande genom att baksätet blir riktigt dåligt. Idag finns det fem, sex sk unicorns, dvs bolag som värderas till mer än en miljard, bara på att de håller på att utveckla nästa steg inom batteritekniken.

Mycket av batteriindustrin med dagens batteriteknik verkar vara en rätt smutsig business och det lär knappast ändras om vi hela tiden ska pressa priser.
Vi kan inte heller återvinna så mkt från batterierna, detta kan dock bero på att man inte fokuserat tillräckligt på det då det varit billigare att producera nytt.
Däremot så har ju batterierna en rätt stabil andrahandsmarknad.
När dom inte platsar i en elbil kan dom få andra hem vilket många innovativa företag upptäckt.

Men mkt ligger nog i det MsSmith talar om, batteritekniken kommer utvecklas eller ersättas i vissa applikationer som kanske bilen.
Sen är kanske inte elbil framtiden för alla, vi kommer sannolikt ha flera olika "motorer" även i framtiden men där vi mer utgår från våra behov än vi kanske gör idag.

Jag har kört en hel del elbil mest Leaf 40 Kwh från bilpoolen senaste året och då laddat på snabbladdare eftersom jag bor i lägenhet och saknar laddmöjlighet hemma.

Det är så pass höga elpriser på snabbladdarna att det går rätt jämt upp mot snål fossilbil dessvärre.

Det som kan reda upp det lite är att på vissa håll kan man hitta gratis snabbladdare, men de finns inte överallt och de verkar bli allt färre.

Om man sedan ser till tidsförlusten man gör vid snabbladdarna så tar det den dubbla tiden jämfört med i laglig hastighet framförd fossilbil.
På sträckor upp till 30-40mil kan man köra fossilbilen non stop medan elbilen kräver 2-3 laddstopp utom kanske sommartid.

Ska man uppnå det tillverkaren säger om räckvidd får man köra i 60 Km/h med avslagen klimatanläggning.

Lägg sedan till att man kan få vänta 1 timme extra eller mer om det är kö till laddning vilket det har blivit mycket oftare nu när fler kör elbil.

Nej både infrastruktur och bilar behöver förbättras, en fossilbil tankas på några minuter och är det kö går det i regel att åka till en annan mack.

Mindre orter har oftast bara en snabbladdare där det ofta är kö, större orter kan ha flera men där finns också fler bilar så det jämnar ut sig så även där kan det vara laddkö.

När elbilsbatteriet räcker till 60mil verklig körning i normala farter samt laddningstiden är nere på 15 minuter ja då börjar det kännas acceptabelt men där är vi inte ännu.

Idag är elbilen mest bara vettig för jobbpendling på några mil där du kan ladda hemma billigt.
Dock kan man vara säker på politikerna kommer med någon form av skatt på elbilar i takt med att de blir vanliga.

Och tjänar man inte ekonomiskt på att stå ut med nackdelarna med elbil på längre resor, så tror jag få är roade av den rätt knöliga anpassning som är idag. Inte ens Tesla har laddare överallt och ta två lunchbesök a en timme styck medan bilen laddar är inte så intressant i längden.

Nej behöver åtgärdas en hel del innan elbilen fullt ut ersätter en fossilbil.

Ja det är ju det där med pengarna, Tesla kan klara sig längre utan laddstopp med stora batteriet men den kostar därefter.

Men tittar man på bilar i de lägre prisklassrna där Leaf/Zoe med friköpt batteri befinner sig (läs ca 400 000kr) vilket ändå för många som ska köpa bil för egna pengar är väldigt mycket så klarar de inte av det av de modeller jag kört.

Då får man också tänka att dessa elbilar typ Leaf är ganska små och en jämförbar fossilbil i golfklass kostar från runt 200-250 tusen.

Elvarianten kostar alltså nästan det dubbla att köpa, och visst laddar man hemma på billig hushållsel så åker man i dagsläget billigt i elbilen.

Jag säger inte att elbil är fel, under rätt förutsättningar är den jättebra och rolig att köra. (körsträckor du klarar på en nattladdning).

Men längre turer där det måste snabbladdas och ännu värre flera gånger är inte så roliga i Leaf/Zoe. Vintertid tappar batteriet mycket räckvidd och 40 Kwh Leaf går då bara 15mil innan det börjar kännas olustigt. har väl med väldigt snål och långsam körning lyckats komma 17-18 mil men då var verkligen batterimätaren nere på sköldpaddsläget och där vill man inte vara för att riskera att åka dyr bärgningsbil är inte kul.

Visst nya modeller med bättre räckvidd och snabbare laddning är på gång men ska de bli något för folket måste de ned i priser där den vanliga människan har råd att köpa dem.

Som det nu är på resa ca 30-40mil enkel väg där kollektivtrafik inte är ett fungerande alternativ(vilket är hur jag mest använder elbilen)så är snabbladdarna för få(därför att man ofta får vänta minst 45-60 minuter bara för att komma till och ladda när det är kö på laddaren utöver då tiden det sedan tar att ladda egna bilen). Har hänt lite för ofta för att det ska vara roligt. Hittills har inte utlovad räckvidd stämt annat än på sommaren med extrem eco-driving där man irriterar sina medtrafikanter ordentligt.

Åker man inte dyr Tesla så finns det ofta bara en eller två snabbladdstolpar per stad som ofta är fulla när man kommer.
Åtmistone jag vill kunna köra non stop på sträckor runt 30-40 mil, Eventuella måltids stopp vill jag helst kunna välja själv och inte tvingas därför bilen måste laddas. Att resan tar dubbelt så lång tid med elbil med alla stopp och väntetider gör att man sitter mest i bilen på helgen i tstället för att kunna ägna mig åt avsikten med resan.

Appropå nattladdning är värsta oskicket taxi som ställer sig och blockerar snabbladdare hela natten genom att plugga in bilen och sedan dra hem och sova. Snabbladdaren är just snabbladdare och är man på resa över helgen har man liksom inget alternativ där man står med sitt nästan tomma batteri. Taxi som missköter sig så borde få sina laddkort/brickor indragna.

Däremot är elbil perfekt till o från jobb på normala körsträckor om du har billig långsamladdning hemma.

Givetvis har man råd med Tesla/Audi e-tron får man bättre räckvidd men Leaf/Zoe för runt 400 000kr fungerar inte så bra på långresor.
Har åkt 130mil på en helg som mest och det var rätt plågsamt i en ny 40 Kwh Leaf vars batteri tar laddning i ultrarapid när batteriet blir varmt efter körning/laddning.

Är du på resa måste du självklart kunna snabbladda i staden med liksom om man som jag tilfälligt hyr elbilen vid behov.
Naturligtvis långsamladdar jag över natten om jag har tillgång till ström dit jag åker efter att kollat att elsystemet tål belastningen.

Däremot kan jag hålla med om att smarta biltåg är en bra idé att utveckla och förhoppningsvis kommer mer kapabla elbilar i lägre prisklasser med.

Ja det är inte billigaste jag har. Bor i en lägenhet och förbrukar runt 100-120kWh per månad. Så skulle jag låna en Tesla model S och fullladda den skulle det kosta runt 200kr för mig.

1.34 kr låter bra

Är det på 3 månader du förbrukar 3500kWh?

Men utan att betala det fasta priset så skulle jag inte få någon el alls?

Ungefär samma sak med tex. ägandet av en bil så räknar jag med bränsle, försäkring, värdeminskning osv

Om någon frågar mig vad mitt bilägande kostar per år så svarar jag inte vad min bränselkostnaden är per år.

Samma sak med elkostnaden, det finns bara en kostnad för mig som är intressant och det är vad jag betalar för den el jag har tillgång till vid eluttaget här hemma.

Självklart är det så, det är därför det är så korrekt att beräkna vad man betalar för den el man använder, nämligen kostnaden dividerat på förbrukningen.Så senaste 3 månaderna så har jag betalat ca 3.2kr/kWh för att kunna använda mina elprodukter.

Förenklat kan man säga att det priset på el som elbolagen skriver på sina hemsidor är vad elen kostar vid kraftstationen.

Skulle du acceptera det lika mycket om tex. en bensinstation började skriva att 98 oktan bensin kostar 1.8kr/litern?
Förklaringen vid kassan skulle sedan vara att den faktiskt kostar 1.8kr/litern i mellanösten men du måste betala för frakten också

Du blandar ihop frågorna, frågan är inte vad du betalar för el per månad utan frågan är vad du skulle betala för att ladda en bil utöver den el du redan förbrukar.

Om du laddar en elbil (eller gör något annat som ökar din förbrukning) så ökar din elräkning med just med elpriset + rörliga kostnad + skatter multiplicerat med den nya förbrukningen.

På samma sätt kan du ju testa att inte använda någon el alls, med ditt sätt att räkna skulle du få en räkning på 0 kr vilket ju aldrig kommer stämma.

Du har ju redan visat varför det är vanskligt att räkna som du gör, man kan lätt gå i fällan att tro att kostnaden för att lägga på mer förbrukning är högre än den egentligen är. Vilket var precis det du gjorde när du sa att det skulle kosta dig 250 kr att ladda en model S, din räkning hade ju nämligen inte ökat med 250 kr om du laddade den.

Jag tycker det verkar som att du missar det viktiga jag vill föra fram. Ta tex elbolag X som skriver på sin site att deras pris är 0.7kr/kWh.

Vad gör det för nytta om jag köper en massa el och låter den finnas kvar på kraftstationen?

Ganska så tydligt att priset för en kund ALDRIG blir 0.7kr/kWh. Det är så många som luras att tro att de faktiskt betalar det priset för sin el.

Du undviker helt att svara på min fråga kring bensinpriset, du kanske förstår hur orimligt det skulle vara om bensinmackarna började skriva kostnaden för vad det kostar i mellanöstern. Du vill veta vad det kostar vid PUMPEN som alla andra.

Dock så har elbolagen lyckats lura 999/1000 av kunderna i Sverige, ett diplom till dem helt klart. Det ska de har cred för.

Så istället för att belysa det skapar du ett annat felaktigt sätt att räkna på som är minst lika dåligt då man istället luras att ytterligare förbrukning kommer kosta mer än det faktiskt gör (som i fallet för dig och Tesla)? Jag förstår inte vinsten med det riktigt men visst.

Jag undvikar att svara på det för det har ingen logisk koppling till det vi pratar om, det är ett helt annat logiskt tänk i det scenariot då det inte finns några fasta avgifter eller skatter för kunder att tanka eller inte, endast rörliga sådana som jag redan sagt skall räknas med.

Ojoj vilken förbrukning

Har du funderat på solpanel (om det passar där du bor)?

Tex. 24st/300W har potential att generera 30-35kWh på en solig dag. Kostar kring 70'000 för monokristallina paneler.
Dessa kräver inte direktsol för att fungera utan kommer generera ström även fast det är moln ute, fast kanske bara i 20% av sitt max men ändå i många timmar förutom vintertiden.

Sedan en mellanstor batteribank (Rolls 5000) för kanske 50'000kr.

Sedan runtkring även en ren sinusinverter (för AC produkterna), en laddningsregulator och en batteriskyddsmodul som kapar förbrukningen om spänningen faller under tex. 12.2V i batteribanken.