Regeringen ska utreda loot-lådor i spel – öppnar för ändrad lagstiftning

Permalänk
Medlem
Skrivet av rytterstedt:

Varför måste pappa Staten förbjuda lootlådor bara för att du inte tycker om dem? Bättre då att inte köpa dem. Jag spelar många spel med lootlådor och har inte köpt en enda och kommer inte göra det heller.

Varför ska vi har "livstids" fängelse för mord när nästan ingen dödar andra människor? Inte är det bara för att jag inte gillar mord iaf... Tänk efter lite innan du... ehm.. tänker

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

6800 XT - Ryzen 5900x - 32GB G.Skill 3733mhz - Asus Strix X570-E - Noctua NH-D15
WD SN750 1TB - Samsung 960 Evo - 850 Evo 1TB - 750 Evo
Corsair HX750i - NZXT Phantom 630 - LG S2721DGFA
Razer Deathadder 2013 - HyperX Alloy Core - Sennheiser GSP 350

Permalänk
Medlem

Rätt så självklart att det ska vara olagligt.

Visa signatur

Samsung Odyssey G9 240Hz HDR1000 5120x1440 9900K 5,3GHz 1,335v adaptive Asus Z390-I
Asus RTX 2070 Dual EVO Advanced 8GB G.Skill Trident Z RGB B-Die 3200MHz CL16 2x16GB Samsung 970 Evo 1TB
Seasonic Focus Plus Gold 850W 2 x Dell U2715H Corsair K65 Speed SteelSeries Rival 500 Bose Companion 5
Secretlab TITAN 2020 SoftWeave Corsair H100i RGB Platinum Noctua NF-A12x25 x 4 PnP Neo G Mini GB4: 6869 CB15: 233

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sidde:

"För det första så uppskattas det här av väldigt många spelare, det är därför det finns."
Är detta möjligt? Tycker någon om detta?

Det är ut som att det uppskattas eftersom så många blir triggade (samma trigger som gamling, droger och alkhol kan ge) av det och på så sätt spenderar stora summor.

Man kan säga samma, en spelmissbruk är uppskattar nätcasinon.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

🇸🇪 VR Sverige Discord server - Svensk VR Community
https://discord.com/invite/avnhs6mgjc

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Zippeer:

Jag ser inget problem med loot-lådor?
Du gör ju självmant valet att köpa en låda/nyckel för att sedan ha en chans att få något bra/snyggt?

Vad är problemet med detta?

Problemet är att många spel är byggda runt detta nu för tiden, och gör att man t.e.x inte får lika mycket inventory space i spelet du spelar, loot drops är bloatade med massa värdelösa items (för att fylla upp ditt redan mindre inventory snabbare), många saker är låsta bakom en tidsspärr där du kan spendera pengar för att skynda på timern/ta bort den/köpa entre nyckel etc.

Är en massa game-designs som är helt baserat på cash-shop/loot-lådor som bara gör spelen mindre roliga, att säga "men man bestämmer ju själv om man vill köpa eller inte!" är inte problemet, problemet är att spelen byggs från grund och botten med loot-lådor/cash-shop som en självklar sak att en spelare SKA använda, och saken görs bara värre när det blir allt vanligare i spel man köper för 600, en riktig travesti! ist. för att göra ordentliga expansioner till spelen dem säljer som spelare gladerligen betalar för, så designar man nu för tiden spel till att sälja genvägar för problem dem designar in just för att få spelare att betala.

Om det verkligen bara varigt karaktär kosmetics och inga korkade game designs som är specifikt utformade för att få spelare att känna "kanske borde köpa en sån, eller en sån" så hade jag personligen inte brytt mig, men nu ser inte verkligheten ut så.

Sen så finns ju argumentet också att i spel så som Destiny 2, Fortnite etc så ÄR "end-game" fashion, och då är det väldigt illa om ett spel låser näst intil alla kosmetiskt vakra items bakom en transaktion, Destiny 2 fick mycket skit för att dem har låst några av de bästa kosmetiska itemsen bakom in-game transaktioner vilket är girrigt som fan då man redan betalat för grund spelet + expansioner.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Zippeer:

Så då kan vi alltså förbjuda alkohol också då?
Tänk på alla förredetta alkolister som ser folk med systembolaget kassar, folk på ute serveringar och folk ölen inne på Ica.

Om alkolhol (alltså inte reklam om det) hade vävs in i datorspel likt hur man gör med lootlådor så hade iaf inte jag varit främmande för förbud öven för alkohol i datorspel för minderåriga.
Bara en tanke.
Totalförbud mot alkohol är inte uppe på bordet och på samma sätt är väl inte totalförbud med pengaspel heller. Men dessa två behöver kanske inte höra ihop med spel för folk under 18 år.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem

Jag tycker att man ska få köpa kosmetiska ting om man vill. Det är inget som ger en fördel eller något som är ett tvång. Låt mig spendera tusen spänn på lådor om jag vill det. Regeringen kanske ska utreda efterblivna föräldrar som ger sina ungar bankkortet istället, och/eller införa obligatorisk utbildning om spelmissbruk.

Är det ett gratisspel med pay2win är det ens eget val att spela spelet om jag ska vara ärlig, därför undviker jag pay2win också..

Visa signatur

Intel i9 10900K | H150i PRO XT | Asus Rog Strix Z490-E Gaming | Asus Strix 3090 OC | G.Skill Trident Z Royal 4x8GB 3600MHZ CL17 | Corsair Force MP600 1TB | Asus Rog Swift PG278QE | EVGA Supernova T2 1600W

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av rinosaur:

Jag tycker att man ska få köpa kosmetiska ting om man vill. Det är inget som ger en fördel eller något som är ett tvång.

Helt klart! Nu är det väl inte riktigt det som ska utredas så den här delen är helt ohotad ;).

Skrivet av rinosaur:

Låt mig spendera tusen spänn på lådor om jag vill det.

Det här lär det väl också finnas utrymme till. just lotteridelen kommer antagligen få 18årsgräns men inte förbjudas helt.
I praktiken kommer det väl bli mindre intressant att ha köplotter i spel då eftersom många minderåriga spelar. Men det finns ju även enarmade banditer så det lär inte förbjudas helt utan snarare klassas som likställt med dessa om man köper lotter.

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem
Skrivet av Söderbäck:

Helt klart! Nu är det väl inte riktigt det som ska utredas så den här delen är helt ohotad ;).

Det här lär det väl också finnas utrymme till. just lotteridelen kommer antagligen få 18årsgräns men inte förbjudas helt.
I praktiken kommer det väl bli mindre intressant att ha köplotter i spel då eftersom många minderåriga spelar. Men det finns ju även enarmade banditer så det lär inte förbjudas helt utan snarare klassas som likställt med dessa om man köper lotter.

Men hur ska det gå till är ju frågan, ska man behöva verifiera sin identitet/ålder vid köp av ett spel eller vid köp av en lootlåda? Hur kan någon under 18 köpa saker redan nu, har man tillgång till bankkort utan att föräldrarna har koll, jag anser fortfarande att detta ansvar bör läggas på föräldrarna..

Visa signatur

Intel i9 10900K | H150i PRO XT | Asus Rog Strix Z490-E Gaming | Asus Strix 3090 OC | G.Skill Trident Z Royal 4x8GB 3600MHZ CL17 | Corsair Force MP600 1TB | Asus Rog Swift PG278QE | EVGA Supernova T2 1600W

Permalänk
Medlem
Skrivet av rinosaur:

Men hur ska det gå till är ju frågan, ska man behöva verifiera sin identitet/ålder vid köp av ett spel eller vid köp av en lootlåda? Hur kan någon under 18 köpa saker redan nu, har man tillgång till bankkort utan att föräldrarna har koll, jag anser fortfarande att detta ansvar bör läggas på föräldrarna..

Föräldrarna behöver rimliga verktyg och möjlighet att ta ansvaret.

Om ungarna dränks i knark, nikotin och alkoholreklam dygnet runt och butikerna slutar kräva identifikation, hur ska föräldrarna kunna ta ansvar och hindra sina barn från att handla?
Bör föräldrarna låsa in eller punkt markera alla sina barn dygnet runt?

Åldersverifikation en smal sak att fixa, och en väldigt rimlig lägstanivå för att skydda barn från onlinecasinoeffekten i spel.

Vuxna har i regel bättre impulskontroll och behöver därför inte skyddas i samma utsträckning som barn.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av rinosaur:

Men hur ska det gå till är ju frågan, ska man behöva verifiera sin identitet/ålder vid köp av ett spel eller vid köp av en lootlåda? Hur kan någon under 18 köpa saker redan nu, har man tillgång till bankkort utan att föräldrarna har koll, jag anser fortfarande att detta ansvar bör läggas på föräldrarna..

Hur det skulle kunna fungera ja. Det är väl en rimlig fråga. Ett alternativ är väl att ställa samma identifieringskrav som onlinekasinon använder. Man är välkommen in om man kan verifiera sin ålder. Klart det fifflas även där, men det hindrar såklart även många minderåriga att sätta igång innan myndig ålder. Spelföretagen likt onlinekasinon kan givetvis strunta i det här och bara sätta sig utomlands. Men de blir också klassade som rouge på deras marknad vilket kan vara avskräckande. Det är en möjlig funktionslösning. Detta gäller såklart bara för de spel som har köplotter i spelen.

Ansvar hos föräldrarna är en rimlig tanke. Om man utgår ifrån vad man tycker är moraliskt riktigt. Jag kan även tycka att det är mer föräldrarnas ansvar och mindre skolans ansvar att lära ut matlagning, hemekonomi och sådant (typ hemkunskap fast det heter det väl inte ens längre). Eller ja det gäller väl egentligen något så omfattande som skolplikten också. Föräldrarnas ansvar att få iväg sina ungar till skolan känns i magen ganska rimligt. Jag är helt införstådd i den biten ;).

Men om man istället tittar på det från ett annat perspektiv. Vad ger bäst genomslag? Om moraldelen är sekundär och bättre resultat premieras. Då är skolplikten mer effektiv än att låta föräldrarna ta ansvaret för sina ungars skolgång.
På samma sätt lär förhoppningen om alla föräldrars förnuft inte få bort spelberoendeproblematik. Ett lagförslag att lotterispel även om det är i ett datorspel kanske borde ligga under samma lagstiftning som övrig lotterivkerksamhet - ja det har troligen större faktiskt effekt.

Med det sagt måste man såklart inte vara för regleringen ändå. Jag vill främst upplysa om olika viewpoints ;).

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem

Förbud är förlegat. Personligt ansvar och utbildning skall premieras. Är man dum och spelar bort mer pengar än vad man har råd med skall man omyndigförklaras och tilldelas en god man.

Sluta skjut problemen på andra, lär folk att ta eget ansvar. Misslyckas man skall man ej ha hand om sin egen eller någon annans ekonomi.

Så trött på mamma-samhället där inget är individens ansvar.

Visa signatur

Ryzen 5600x (Noctua NH-D15) || Kingston Fury 32GB 3600MHz
ASUS Prime X470 PRO || ASUS GeForce RTX 3080 Tuf OC
Fractal Design Define S (6x chassifläktar) || Corsair RM750X v2
FURY Renegade 2TB || WD Blue 1TB M.2 || LG C2 42" + XB271HUA

Permalänk
Medlem

Lägg på lite skatt bara så är det klart

Permalänk
Medlem

Avskyr lootboxes. De får gärna finnas kvar om alla "drop-chanser" publiceras transparent samt om man kan separat köpa just det man vill ha. Då kan de som gillar känslan av RNG få ut det de vill ha medan vi som är nöjda med att betala direkt för produkten vi vill ha kan göra det.

Visa signatur

Philips 34M2C8600 | RTX 3090 | AMD R7 5800X3D | 32GB 3600MHz DDR4 | Gigabyte X570 Aorus Master | Seagate Firecuda 530 4TB & Kingston A2000 1TB | 27TB HDD | Seasonic Focus GX 850 | Hifiman Sundara | Fractal North XL | LG CX55 | Yamaha HS7 | Nvidia Shield TV Pro (2019)

Citera för svar!

Permalänk
Medlem
Skrivet av frong:

Förbud är förlegat. Personligt ansvar och utbildning skall premieras. Är man dum och spelar bort mer pengar än vad man har råd med skall man omyndigförklaras och tilldelas en god man.

Sluta skjut problemen på andra, lär folk att ta eget ansvar. Misslyckas man skall man ej ha hand om sin egen eller någon annans ekonomi.

Så trött på mamma-samhället där inget är individens ansvar.

Hur omyndigförklarar du någon som inte ens har blivit myndig än?

Visa signatur

Raven RV02-e // 2500k@4.5GHz // 16GB 1866MHz // Sapphire 390// AX1200 // Silver Arrow // AsRock p76 E4 Gen 3 // Majestouch 2, bruna // 128GB Crucial m4 som systemdisk, 2TB WD Green som lagring och BX100 250GB för spel // ATH-m50x

AW 14
"Citera" för svar

Permalänk
Medlem
Skrivet av HugSeal:

Hur omyndigförklarar du någon som inte ens har blivit myndig än?

Det gör jag inte. Där är det föräldrarnas ansvar, då dessa är förmyndare. Trodde det var uppenbart.

Visa signatur

Ryzen 5600x (Noctua NH-D15) || Kingston Fury 32GB 3600MHz
ASUS Prime X470 PRO || ASUS GeForce RTX 3080 Tuf OC
Fractal Design Define S (6x chassifläktar) || Corsair RM750X v2
FURY Renegade 2TB || WD Blue 1TB M.2 || LG C2 42" + XB271HUA

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av frong:

Förbud är förlegat. Personligt ansvar och utbildning skall premieras. Är man dum och spelar bort mer pengar än vad man har råd med skall man omyndigförklaras och tilldelas en god man.

Sluta skjut problemen på andra, lär folk att ta eget ansvar. Misslyckas man skall man ej ha hand om sin egen eller någon annans ekonomi.

Så trött på mamma-samhället där inget är individens ansvar.

Det handlar väl mer om en reglering än totalförbud. Lotteriförsäljning är väl inte förbjudet utan snarare reglerat och tanken är väl att reglerna för lotteriverksamhet ska gälla även om den förekommer i spel.
Men du förespråkar ju själv en reglering här med omyndigförklarande i större utsträckning. Tänkvärt ;).
Sedan blir det väl en större överskjutning av problemet till andra om staten ska stå för fler goda män via skattesedeln jämfört med om de företag som orsakar problematiken behöver följa regler för att minska problemen.

Det är inte fel det du föreslår. Men det låter inte heller som en helt klockren lösning.

Angående ansvaret för föräldrar - det har jag skrivit en del om i tidigare inlägg (från andra stycket)
#17901332

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem

Så synd om EA.
Ex får DICE med BF tänka om helt.

Btw helt rätt, alla rnd skit som har en direkt påverkan i spelet borde tas bort å ge en direkt progress.
Sen om företag vill sälja skins å leksaker som inte har en "direkt" påverkan är upp till dom.
Men med skins så kan det också ha en påverkan ifall du är grönklädd i grönt högt gräs.

Visa signatur

Det du inte hinner idag hinner du inte imorgon med.

Permalänk
Medlem

Även om de flesta vettiga människor är emot lootboxes så är det ganska svårt att backa i dagsläget i praktiken om efterfrågan finns.

Det enda man kan hoppas är att folk tröttnar på det, dock inte sannolikt då det alltid finns en del människor som tänker annorlunda och blir lätt lurade ta fram kreditkortet.

Att speldjävulen finns inom hasardspel är inte ett påhitt ifrån kyrkan utan är ett känt sätt att utnyttja att trigga ett risktagande med kognitiv psykologi som man även bekräftat genom att tillämpa gambling med apor i lab som funkat ibland så bra till den grad att apor även prostituerat sig.

Dock tror jag vi tyvärr vi bara har sett en början på något som kommer fortsätta växa och ändra form.

Idag finns bland annat redan en uppsjö gambling siter där man kan tävla/gamblar med programmerbara kryptovalutor/tokens.

Frågan är inte om, utan när dataspelsindustrin kommer gå den vägen i framtiden när tekniken samt en större utbredd användning är mogen för det.

Då blir det i praktiken helt utanför lagen för staters ramar och anden ur flaskan på en nivå jag tror vi inte kan föreställa oss.

svenska2
Permalänk
Medlem
Skrivet av frong:

Det gör jag inte. Där är det föräldrarnas ansvar, då dessa är förmyndare. Trodde det var uppenbart.

Hur ställer du dig till att ge fritt fram för reklam för Bollibompakasinot och att sälja cigg och starköl oreglerat utanför skolor? Det är väl också föräldrarnas ansvar och det finns väl ingen anledning att på något sätt reglera tillgängligheten för minderåriga?

Nu vet jag inte hur gammal du är men för ett gäng år sedan så var cannabisanaloger en kvickt ökande marknad där ett flertal av dem var otestade och misstänktes kunna kopplas till rätt allvarliga hälsoproblem. Var det fel av regeringen att gå in och förbjuda detta?

Visa signatur

Raven RV02-e // 2500k@4.5GHz // 16GB 1866MHz // Sapphire 390// AX1200 // Silver Arrow // AsRock p76 E4 Gen 3 // Majestouch 2, bruna // 128GB Crucial m4 som systemdisk, 2TB WD Green som lagring och BX100 250GB för spel // ATH-m50x

AW 14
"Citera" för svar

Permalänk
Medlem
Skrivet av HugSeal:

Hur ställer du dig till att ge fritt fram för reklam för Bollibompakasinot och att sälja cigg och starköl oreglerat utanför skolor? Det är väl också föräldrarnas ansvar och det finns väl ingen anledning att på något sätt reglera tillgängligheten för minderåriga?

Nu vet jag inte hur gammal du är men för ett gäng år sedan så var cannabisanaloger en kvickt ökande marknad där ett flertal av dem var otestade och misstänktes kunna kopplas till rätt allvarliga hälsoproblem. Var det fel av regeringen att gå in och förbjuda detta?

Korrekt, det är också föräldrarnas ansvar I det scenariot. Det är inte direkt svårt att köpa starköl eller tobak i dagens läge, vill man som ung köpa något av det kan man göra det. Dock får de flesta någorlunda uppfostran och gör inte det, medan en mindre del gör det ändå.

Ja det var fel, men problemet uppstod enbart för att regeringen sedan innan förbjudit cannabis vilket gav upphov till dessa farliga analoger. Det är alltså ett fel som leder till ett ännu större fel där människor miste livet. Idioti från regeringens sida. Med en laglig cannabismarknad skulle situationen inte uppstått, I alla fall inte så den gjorde nu.

Visa signatur

Ryzen 5600x (Noctua NH-D15) || Kingston Fury 32GB 3600MHz
ASUS Prime X470 PRO || ASUS GeForce RTX 3080 Tuf OC
Fractal Design Define S (6x chassifläktar) || Corsair RM750X v2
FURY Renegade 2TB || WD Blue 1TB M.2 || LG C2 42" + XB271HUA

Permalänk
Medlem
Skrivet av Söderbäck:

Det handlar väl mer om en reglering än totalförbud. Lotteriförsäljning är väl inte förbjudet utan snarare reglerat och tanken är väl att reglerna för lotteriverksamhet ska gälla även om den förekommer i spel.
Men du förespråkar ju själv en reglering här med omyndigförklarande i större utsträckning. Tänkvärt ;).
Sedan blir det väl en större överskjutning av problemet till andra om staten ska stå för fler goda män via skattesedeln jämfört med om de företag som orsakar problematiken behöver följa regler för att minska problemen.

Det är inte fel det du föreslår. Men det låter inte heller som en helt klockren lösning.

Angående ansvaret för föräldrar - det har jag skrivit en del om i tidigare inlägg (från andra stycket)
#17901332

Nja. Egentligen tycker jag helt enkelt att personerna som spelar bort sina pengar får skylla sig själva och att hela Sveriges "skyddsnät" för individer som dessa bör omstruktureras. Alltså, ingen annan skall betala för att du inte kan ta hand om dina pengar.

Visa signatur

Ryzen 5600x (Noctua NH-D15) || Kingston Fury 32GB 3600MHz
ASUS Prime X470 PRO || ASUS GeForce RTX 3080 Tuf OC
Fractal Design Define S (6x chassifläktar) || Corsair RM750X v2
FURY Renegade 2TB || WD Blue 1TB M.2 || LG C2 42" + XB271HUA

Permalänk
Medlem
Skrivet av frong:

Korrekt, det är också föräldrarnas ansvar I det scenariot. Det är inte direkt svårt att köpa starköl eller tobak i dagens läge, vill man som ung köpa något av det kan man göra det. Dock får de flesta någorlunda uppfostran och gör inte det, medan en mindre del gör det ändå.

Ja det var fel, men problemet uppstod enbart för att regeringen sedan innan förbjudit cannabis vilket gav upphov till dessa farliga analoger. Det är alltså ett fel som leder till ett ännu större fel där människor miste livet. Idioti från regeringens sida. Med en laglig cannabismarknad skulle situationen inte uppstått, I alla fall inte så den gjorde nu.

Så är du av inställningen att i princip ingenting skall regleras överhuvudtaget utan att det är upp till varje individ att ensam ta ansvar för sitt liv?

För i så fall är du rätt långt ute på en ideologisk axel som är en bit från min utgångspunkt.

Jag tycker att det kan vara vettigt att begränsa tillgången till exempelvis tobak bland småbarn då detta leder till både ökad folkhälsa och minskade omvårdnadskostnader. Fast omvårdnadskostnader är väl kanske inget argument då det följer att det är upp till individen att ta hand om sig själv och då behöver ju inte staten bekymra sig om omvårdnad?

Du har dels fel i att problemet enbart uppstod för att cannabis är förbjudet och det är dels helt irrelevant. Att försöka lägga över någon form av skuld på regeringen för att giriga kemister slängde ihop farliga rökmixar för att tjäna pengar utan en tanke på folks liv är rätt osmakligt.

Men du tycker alltså inte att regeringen skall gå in och begränsa tillgången av dödliga kemikalier?

För drar man det vidare så bör alltså inte regeringen begränsa något som kan vara potentiellt farligt, och isåfall så kan de ju självklart inte förväntas behöva ta ansvar för problem som uppkommer av folk som inte kan ta egenansvar. Och då hamnar vi ju i en situation där vi inte har en regering överhuvudtaget utan helt enkelt en stat utan lagar och regler där folk får ta ansvar för hur de själva sköter sig och ta egenansvar för att skydda sig från resten av befolkningen.

Det är väldigt långt ifrån den värld jag vill leva i och jag är rätt säker på att de flesta som bor i landet faktiskt uppskattar viss reglering från regeringens sida.

Visa signatur

Raven RV02-e // 2500k@4.5GHz // 16GB 1866MHz // Sapphire 390// AX1200 // Silver Arrow // AsRock p76 E4 Gen 3 // Majestouch 2, bruna // 128GB Crucial m4 som systemdisk, 2TB WD Green som lagring och BX100 250GB för spel // ATH-m50x

AW 14
"Citera" för svar

Permalänk
Medlem
Skrivet av HugSeal:

Så är du av inställningen att i princip ingenting skall regleras överhuvudtaget utan att det är upp till varje individ att ensam ta ansvar för sitt liv?

För i så fall är du rätt långt ute på en ideologisk axel som är en bit från min utgångspunkt.

Jag tycker att det kan vara vettigt att begränsa tillgången till exempelvis tobak bland småbarn då detta leder till både ökad folkhälsa och minskade omvårdnadskostnader. Fast omvårdnadskostnader är väl kanske inget argument då det följer att det är upp till individen att ta hand om sig själv och då behöver ju inte staten bekymra sig om omvårdnad?

Du har dels fel i att problemet enbart uppstod för att cannabis är förbjudet och det är dels helt irrelevant. Att försöka lägga över någon form av skuld på regeringen för att giriga kemister slängde ihop farliga rökmixar för att tjäna pengar utan en tanke på folks liv är rätt osmakligt.

Men du tycker alltså inte att regeringen skall gå in och begränsa tillgången av dödliga kemikalier?

För drar man det vidare så bör alltså inte regeringen begränsa något som kan vara potentiellt farligt, och isåfall så kan de ju självklart inte förväntas behöva ta ansvar för problem som uppkommer av folk som inte kan ta egenansvar. Och då hamnar vi ju i en situation där vi inte har en regering överhuvudtaget utan helt enkelt en stat utan lagar och regler där folk får ta ansvar för hur de själva sköter sig och ta egenansvar för att skydda sig från resten av befolkningen.

Det är väldigt långt ifrån den värld jag vill leva i och jag är rätt säker på att de flesta som bor i landet faktiskt uppskattar viss reglering från regeringens sida.

Osmakligt? Det osmakliga är att regeringen skapar en oreglerad marknad där dessa analoger säljs lagligt istället för att sälja det förhållandevis säkra berusiningsmedlet cannabis. Nä, med den tankegången orkar jag inte föra vidare diskussionen. Du bör kolla upp hur Sveriges antidrogpolicies står sig mot länder där det är mer liberalt, det är inga fina siffror Sverige uppvisar.

Visa signatur

Ryzen 5600x (Noctua NH-D15) || Kingston Fury 32GB 3600MHz
ASUS Prime X470 PRO || ASUS GeForce RTX 3080 Tuf OC
Fractal Design Define S (6x chassifläktar) || Corsair RM750X v2
FURY Renegade 2TB || WD Blue 1TB M.2 || LG C2 42" + XB271HUA

Permalänk
Medlem
Skrivet av frong:

Osmakligt? Det osmakliga är att regeringen skapar en oreglerad marknad där dessa analoger säljs lagligt istället för att sälja det förhållandevis säkra berusiningsmedlet cannabis. Nä, med den tankegången orkar jag inte föra vidare diskussionen. Du bör kolla upp hur Sveriges antidrogpolicies står sig mot länder där det är mer liberalt, det är inga fina siffror Sverige uppvisar.

Fast regeringen skapade inte den marknaden. Det var inte regeringen som producerade och distribuerade analogerna.

Det är som att säga att regeringen har skapat en helt oreglerad marknad för lönnmord och rån eftersom de har gått in och förbjudit det.

Och återigen, din eller min personliga åsikt kring legalisering/avkriminalisering av cannabis är irrelevant för det som diskuterades (jag är personligen rätt liberalt inställd). Men det verkar vara det du vill diskutera så då är det rätt rimligt att du inte orkar föra vidare diskussionen. Testa att leta dig till en tråd som faktiskt behandlar ämnet du vill diskutera.

Jämförelserna syftade att reda ut vad du tycker det är okej att reglera via lag och vad som inte är det. Det är vettigt att reda ut det i och med att du inte ser några problem med att marknadsföra och sälja lotterispel oreglerat till minderåriga och jag ser ett problem med det. En djupare diskussion om cannabis är däremot inte intressant.

Visa signatur

Raven RV02-e // 2500k@4.5GHz // 16GB 1866MHz // Sapphire 390// AX1200 // Silver Arrow // AsRock p76 E4 Gen 3 // Majestouch 2, bruna // 128GB Crucial m4 som systemdisk, 2TB WD Green som lagring och BX100 250GB för spel // ATH-m50x

AW 14
"Citera" för svar

Permalänk
Medlem

Att lägga resurser på detta är ju mer än lovligt fubar...

Visa signatur

WS: R7 5800X, 32GB, Suprim X 3080, Acer X38P+Acer XB271HU
FS: HPE ML110 Gen10 Xeon Silver, Qnap TS-h973AX ~100TB
NW: Fortigate, Ruckus, Zyxel XS1930HP 10Gb

Permalänk
Avstängd
Skrivet av McMillan:

@superegg:
"inte spelat mycket"?
Ja allt är ju relativt, men jag har spelat i 35+ år och en del online så hur länge har du spelat är min motfråga?
Är ju visserligen oväsentligt då jag uppenbarligen inte har någon koll på trams som "lootlådor" vilket jag högaktningsfullt totalt skitit i eftersom jag knapp vet vad det är, annat än "skins" o annat fjoll om jag förstått det rätt?

"Gå upp i level" vad är det för larv?
Kan man inte gå upp i level utan att köpa extra skit så är saken enkel:
BYT SPEL!!!
Vet att det inte funkar för kids dock.

Spela på en mobil?
Ok kortspel o dylikt men där går gränsen, spelar gör man på typ dator eller PS/xbox eller annan enhet som är avsedd för ändamålet, i mitt tycke är en mobil inte rätt enhet.
Vet också att det inte funkar för kids.

För övrigt, se mina andra svar där jag klargör min ståndpunkt efter att ha missuppfattat frågan från start.

Edit:
Om du menar spelat på mobilen så är svaret noll, bortsett från typ kortspel

Jag har spelat ca 19 år, men lootlådor är inte ett problem inom dator utan mer på mobilen.

Nästan alla spel på mobilen så måste man det, när jag spela för på mobilen så var det inte så mycket reklam eller lootlådor men nu är nästan vare spel det.

Man kan ju inte ta med sig sin dator till skola eller andra ställen och då är det skoj att kunna spela mindre spel på mobilen, och det har hänt mycket inom mobilspel dom har blivit mycket bättre, just nu spelar jag mycket "Tanks A Lot!" som är skoj så läge det inte är botar man spelar emot men dom kör med lootlådor och för att ens kunna fortsätta i spelet så måste man se reklamen eller betala, och detta spel är klart den roligaste spel som jag har spelat på mobilen dock så är lootlådor ett problem.

Men väl hemma så lägger jag undan mobilen och spelar på dator.

Visa signatur

Man är inte dum för att man har stavproblem.
Läs mer om min synfel Visual Snow
Om mig ----> #16970666

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zippeer:

Så då kan vi alltså förbjuda alkohol också då?
Tänk på alla förredetta alkolister som ser folk med systembolaget kassar, folk på ute serveringar och folk ölen inne på Ica.

Sverige är ju redan på gränsen på att bryta mot EUs regler i att vi förbjuder och reglerar detta så hårt redan. Diskussionen om vi ska eller inte är väl en sak, men Sverige har redan bråk med EU pga vi faktiskt begränsar detta, på gott och ont beroende på vilken sida du ser det på. (Vilket inte är diskussion att ta här imho)

När det gäller topic, så är det ju tvärt om, att grundläggande regler är ju att spel och gambling är väldigt reglerat och är inte tillåtet, så det enda man utreder är hur dessa loot-lådor ska tolkas. Mao man utreder inte om det är olagligt med gambling mm, utan bara hur just dessa ska tolkas. Det är ju rätt uppenbart att det är i en gråzon med både återförsäljning (för pengar) och beroendeframkallande beteende, så det behövs verkligen utredas.

Permalänk

Vore bäst att uppdatera ratingstandarderna bara, så blir det bra. Lagstiftning lär bli tandlös om det släpps 10000 spel och appar i månaden...

Laggar ratingstandarderna efter eller? Appbutikerna har väl rätt många grejer de kollar, och så blir det en åldersrating som krävs för publicering. T.ex. "Simulated Gambling" triggar en höjning av ratingen för respektive lands existerande lagstiftning (eller snarare vad utgivaren valt för standard att uppfylla för att få ratingen).

Allmänt skulle jag gärna se att det krävdes att utgivaren tydligt stämplar spelet som Pay 2 Win. Just nu sker det ryktesvägen och verkar inte vara så populärt ändå så. Fast då kanske man redan köpt spelet.

Visa signatur

[4790k@4.6]+[RTX 3070 OC]+[16GB]+[4x SSD]+[NZXT+700W Gold]+[Win7]+[2x Samsung SA27950D <3]+[Topre TKL]+[G403 Hero wired]+[HyperX Cloud Alpha S]+[KingKong 2 Pro]. ZBook 17 G5, Quadro P3200, Win11.

Permalänk

Den dagen man måste logga in med bank id för att spela dataspel är den dagen branschen har gått helt åt helvete.

Visa signatur

OS: Win 10 Home | Chassi: NZXT H440 | PSU: Corsair HX850i plat | Moderkort: ASUS Maximus Hero VIII | CPU: i7 6700k @ 4.5Ghz @ 1.29v | RAM: HyperX Fury 16Gb @ 3000Mhz | GPU: ASUS 1080ti Strix Gaming | Kylning: NZXT Kraken X62 | Fläktar: Fractal Design Venturi x1 AF140, x2 sp140, x3 sp120 | Ljud: ASUS Xonar Xense med Sennheiser PC350Se | Lagring: Crucial M4 64gb, Samsung 850evo 500gb, Seagate Barracuda 1tb | M/K: Corsair M65 Pro gaming rgb & Corsair Strafe RGB | Bildskärm: acer XB270HU

Permalänk
Medlem
Skrivet av ChaosClocker:

@Sidde: Vi har en typ av narkomaner som knarkar lootlådar som vi kallar för "Valar". Dessa valar köper lootboxar till de har allt som finns i dem. Jag antar att eftersom du inte får se statistik över detta så säger de bara att dem uppskattas av alla för att dem säljs väldigt bra trots att Valarna står för 99% av försäljningen.
Det är förvörigt detta alla spel med microtransactioner satsar på, att just valar skall bära hela spelet free-to-play eller pay-to-play.

Sedan vill jag understryka: Ifall en utkomst från en låda inte är bestämd och visad för dig innan du köper lådan så är det gambling alltså att du slänger pengar på en låda som innehåller någonting som du inte vet vad den ger dig.
Många köpta/tröga politiker och företag utan moral vill försöka få er att tro annat, låt er inte luras av deras förskönade ord. Vet du inte vad eller om du får något alls så är det spel med pengar och inget annat, bara för att du får en krona tillbaka på varje spel i ett kasino gör det automatiskt inte det till något annat en just det... ett kasino.

Hoppas ingen tycker annat, i så fall kan ni skriva till mig så kan vi prata till döden skiljer oss åt.

Edit: Jag har köpt lootlådar i ett spel och det är Dota2. Det var i alle fall milt beroende att försöka få ett bestämt kosmetiskt set, jag bestämde mig att 5 lådor var max men blev sällan så och man fick sällan det set man ville åt.
Jag har spenderat 4000kr i dota2, när detta uppenbarades så även om jag sparar bra med pengar började det svettas. Hur bra kontroll har yngre spelare över detta tro? Vore det för mig skulle lootlådor utplånas, det är bäst om allt säljs invividuellt så kan man bestämma hur mycket man vill betala och bara lägga pengar på den saken man vill ha... det försvinner nog tillräckligt med pengar på det sättet.

Vill nämna power lagen (vilket gäller inköp av lootlådor bl.a.), mer realistiskt står 20% av spelarna för 80% av intäkterna (och vise versa). Hurvida många/stora transaktioner sker är mindre relevant än den totala mängd pengar spenderat av varje spelare.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

"Oh glorious cheeseburger… we bow to thee. The secrets of the universe are between the buns..."
"All my farts come straight from hell, you're already dead if you notice a smell"