Hur kommer det sig att basen spelar lägre än vad den är sagt att den kan spela

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jul 2018

Hur kommer det sig att basen spelar lägre än vad den är sagt att den kan spela

Okej, rubriken blev inte riktigt som jag tänkt.
Det jag undrar är varför/Hur och vad det är som gör att jag kan spela t.ex under 45 hz med min subwoofer som det står att det kan spela som lägst. Det systemet jag har är: Harman Kardon HKTS 16BQ. Ifall nån undrar

Tack i förhand!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jan 2010

Hur har du mätt upp att du spelar under 45hz?

Intel Core i7 8700K 4.8 Ghz | ASUS Prime-A Z370 | Samsung SSD EVO 850 500GB | Corsair 16GB (2x8GB) 3000Mhz | Custom loop | EVGA Geforce GTX 1080 TI 11GB | Fractal design R6 | Seasonic Focus 650W | Samsung CFG70

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jul 2018

Jag laddade ner en app för ett tag sedan som spelar olika hz toner eller vad det heter så jag "spelade" under 45 hz

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Sep 2013

"spela som lägst" är nog snarare -3 eller -6dB, det vill säga att så mycket har nivån sjunkit vid den frekvensen, den kan spela under det med då med ännu lägre nivå

The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt. Bertrand Russell

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jun 2005

Den gör det så pass dåligt att det "inte räknas". Det angivna frekvensområdet betyder inte "är garanterat knäpptyst utanför dessa gränser", utan att den akustiska utsignalen är för svag eller distorderad för att det ska få räknas som högtalarens arbetsområde.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jul 2018

Tack för båda svaren
Men vad ska man ha för inställningar för att nå den djupa basen då

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
-
Registrerad
Sep 2004
Skrivet av LukasF:

Tack för båda svaren
Men vad ska man ha för inställningar för att nå den djupa basen då

Du kan ju försöka använda EQ och bass-boost osv, men om du överdriver (speciellt på lite högre volym) så lär det bara låta kass...

Det finns grundläggande fysiska hinder för en bashögtalare att klara låga bastoner på hög volym helt enkelt!

maybe i'm a one trick pony
but i ride it ride it ride it ride it
ride it honey

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009

Man anger normalt sett den frekvens där ljudnivån har halverats (-3dB) som nedre gränsfrekvens på en högtalare men det kan naturligtvis återges ljud vid lägre frekvenser också men ljudtrycket sjunker snabbt och är det en basreflexkonstruktion så blir det i praktiken tvärstopp när man är under portavstämningen eftersom konutslagen blir enorma pga resonansen.
Slutna lådor kan man däremot tvinga djupare än sin akustiska avstämning tex med en Linkwitstransformering.

Vill du ha djupare bas behöver du framförallt större basmodul/er för det system du har är ganska litet så det finns i praktiken inte så mycket att göra med det som inte innebär att du riskerar att förstöra det.

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Helsingborg
Registrerad
Maj 2005

Högtalare kan spela olika frekvenser olika högt beroende på deras utformning, samt vilka element de använder. Detta kan man illustrera med hjälp av en graf (se nedan).

Samliga högtalares grafer kommer se ut i stil med detta, som en kulle med flera mindre toppar/dalar i, men alltid med en övre och undre gräns, där ljudstyrkan dalar av utanför (because physics, höga frekvenser är väl begränsade av att elementet väger för mycket för att flyttas fram och tillbaka snabbt, låga av att inte tillräckligt mycket luft flyttas dvs det är för litet, alternativt att lådans dimensioner är för små, men vet inte riktigt).

Precis som grafen visar går det inte spikrakt ned utanför kullen, då högtalaren fortfarande kommer kunna återge frekvenser utanför svagt, men svagare ju längre ut man kommer.

Z87-Pro, I5 4670K@4.0 (4.2 single), Sapphire 290 TRI-X ~10% överklock, 16GB Crucial Tactical@stock, Deep Silence 1, Samsung Evo 250GB + 2x1TB 7200 + 500GB SSD (också Evo?)
På hyllan: E5300 2600Hz -> 3640Hz

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gävleborg
Registrerad
Apr 2008
Skrivet av mrqaffe:

Man anger normalt sett den frekvens där ljudnivån har halverats (-3dB) som nedre gränsfrekvens på en högtalare men det kan naturligtvis återges ljud vid lägre frekvenser också men ljudtrycket sjunker snabbt och är det en basreflexkonstruktion så blir det i praktiken tvärstopp när man är under portavstämningen eftersom konutslagen blir enorma pga resonansen.
Slutna lådor kan man däremot tvinga djupare än sin akustiska avstämning tex med en Linkwitstransformering.

Vill du ha djupare bas behöver du framförallt större basmodul/er för det system du har är ganska litet så det finns i praktiken inte så mycket att göra med det som inte innebär att du riskerar att förstöra det.

Precis! Du har användbar effekt av porten ner till nästan en halv oktav under avstämningen, men med högpassfiltret som nästan är obligatoriskt så är det oftast närmare 1/4 oktav. Vad som händer under avstämningen är att elementet rullar av med 12dB per oktav, men det gör även porten som nu arbetar ur fas med elementet, vilket bidrar till den totala avrullnigen av ~24dB per oktav hos en portad låda. Samtidigt förser porten inte någon form av luftfjädring för elementet längre, vad som snarare händer är att porten bidrar till konutslagen.

Skrivet av e1m1:

Högtalare kan spela olika frekvenser olika högt beroende på deras utformning, samt vilka element de använder. Detta kan man illustrera med hjälp av en graf (se nedan).

Samliga högtalares grafer kommer se ut i stil med detta, som en kulle med flera mindre toppar/dalar i, men alltid med en övre och undre gräns, där ljudstyrkan dalar av utanför (because physics, höga frekvenser är väl begränsade av att elementet väger för mycket för att flyttas fram och tillbaka snabbt, låga av att inte tillräckligt mycket luft flyttas dvs det är för litet, alternativt att lådans dimensioner är för små, men vet inte riktigt).

Precis som grafen visar går det inte spikrakt ned utanför kullen, då högtalaren fortfarande kommer kunna återge frekvenser utanför svagt, men svagare ju längre ut man kommer.

https://cdn.ecoustics.com/db0/wblob/17BA35E873D594/213/1F5FD/naV-u4dyNVtqGphACxQ-VkOw7pNjV0h-7g4jvJqxX00/131063.jpg

Höga frekvenser begränsas av flera faktorer, allt från konens oförmåga till att röra sig som en helhet 'cone breakup', till talspolens induktans. Elementets vikt är en faktor, men oftast inte dem som begränsar det användbara spektrumet.

Vid avstämningen är största begränsningen effekten elementet klarar av att hantera i kombination med portens förmåga att hantera lufthastigheten. Utanför avstämningen är den begränsade faktorn Vd (xmax * Sd), dvs hur mycket luft som kan flyttas av slaglängden * konarean. Lådans dimensioner är en annan femma men som även den spelar in, men lådan ska ju designas efter elementet och är en 'okänd' variabel.

I ett slutet system är det däremot bara själva elementet som arbetar, och förmågan att återge låga frekvenser avtar med ~12dB per oktav då mer och mer luft behöver flyttas för givet ljudtryck ju lägre i frekvens man går. I ett portat system så tar porten vid och avlastar elementet vid avstämningen, däremot så arbetar den 'mot' elementet under denna punkt som beskrivet ovan.

Något som även tål att nämnas är 'room gain' dvs understödet av låda frekvenser i mindre utrymmen... Detta kan ge en extra skjuts i botten av registret.

Åbäke mk2: Ryzen 2600, MSI B450 Tomahawk, 16GB Hynix CJR @ 3400/CL14, 2x500GB Samsung 850 Evo, EVGA 1070 FTW, Xonar STX.

Project Subzilla (subwoofer till hemmabion)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Tullinge
Registrerad
Jun 2005

Körde en sluten låda i min bil som jag inte gjort innan, enbart kört portat. det låter riktigt bra och går djupare än mina portade gjort då dom tappar markant i effekt när frekvensen kommer förbi avstämningen.
nackdelen med slutna lådor är att det krävs MASSOR av effekt och rätt bra element om man vill spela högt och samtidigt gräva djupt.
ska nog köpa en kondensator då mitt steg i bilen orsakar stora strömfall i systemet(lamor blinkar olika felkoder kommer upp mm) vid höga volymer.

så visst låter högtalare utan för sitt frekvens område men vissa tappar så snabbt att det knappt kan räknas som ljud när konen fladdrar oroväckande mycket och det enda som kommer är ett "fladder" ljud.

Ryzen 1700 @ 3.9ghz, Palit GTX 1080 GR Premium

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Fjugesta
Registrerad
Aug 2005

Utöver vad som redan sagts så har rummets storlek och måttsamt lådans placering en stor roll i hur lådan kommer spela.

VÄLDIGT förenklat nedanför.
Tex större rum kommer göra att lådan kan spela djupare men även om du har två lika stora rum men ett är avlångt och ett fyrkantigt så kommer det avlånga att spela djupare.
Det är dock inga större skillnader vi talar om här.

Lådans placering kan däremot göra enormt mycket.
Ställer du den mitt i rummet så står den ju så "öppet" det går och får då ingen hjälp.
Står den vid en vägg så får den mer hjälp och står den i ett hörn (och då givetvis två väggar) så kommer den få ännu mera hjälp.

Hjälpen i detta fallet är då av samma "typ" som ett horn särskilt om det är ett hörn vi talar om, dvs hörnet+väggarna blir ju som ett stort horn.
Och med denna "horn effekt" så kommer lådan att kunna ge ut mer ljudtryck vid exakt samma konrörelse (dvs samma volym på förstärkaren) oftas så handlar det då om rätt låga hz som hjälps.
Och ju närmare väggen/hörnet lådan placeras desto mer hjälper väggen/hörnet till.

UItöver detta så kanske det inte är bäst att ställa lådan i ett hörn då du kanske får en mer bummlig/mullrande bas än snabb/snärtig då dom lägre hz får för mycket "hjälp".
Ett bra tips med placering av baslåda i ett rum är att ställa lådan där du ska lyssna på musik/film/etc och då helst exakt där du kommer ha kålbladen dvs helst en bit upp från golvet/soffan/fåtölj.
Samt att ha soffa/etc där dom kommer vara när du sitter i dom o lyssnar.

Sen dra på material som är vad du kommer lyssna på mest.
Sen börja krypa runt med huvudet på golvet/eller den höjd du vill ha lådan på.
Och där det låter bäst (INTE högst utan bäst vilket oftas inte är samma sak) där bör lådan stå.
Sen om den platsen handlar om mitt framför tv´n 0,5m-1m upp från golvet är ju kanske inte en lämplig plats å man får då kompromissa lite.
Fast oftas så är det ju WAF som står för var skiten hamnar i vilket fall som helst.

WAF=wife approval factor heller wife acceptance factor för er som inte visste det.

Den ABSOLUT viktigaste delen i en dator är NÄTDELEN varför spara 200-300:- och ta en chans på att dina nya dator delar för x antal tusen ska hålla?????????
Den hemliga polisens anfader, Armand Jean du Plessis de Richelieu a.k.a. Cardinal-Duc de Richelieu, sa en gång så här om sitt arbete... "Ge mig sex rader skrivna av den hederligaste man som finns och jag ska hitta en förevändning i dem att hänga honom."