Intel prissänker processorer för att kontra AMD Ryzen 3000-serien

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2018

@DasIch: Finns det fler sökmotorer än google? Ja, det finns det. Men se vad EU tycker bland annat. Så är nog dags att du ändrar din definition på monopolliknande ställning och kommer in i matchen.

"Orsaken? Google anses ha missbrukat sin monopolliknande ställning på sökmarknaden."

https://www.breakit.se/artikel/3710/darfor-kan-google-fa-bota...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
127.0.0.1
Registrerad
Sep 2003
Skrivet av Ister:

@Dalton Sleeper

Japp 16 eller 8+8 från CPU till grafikplatserna.

Googla sedan på z390 pci-e lanes.

Z390 chipset har 24 lanes som går till lagring mm.
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/133293/i...

Upp till 24 st 3.0 x4 (ungefär 4GB/s) ser det ut som, antar det är DMI som begränsar bandbredden, i kombination med antalet lanes. Kör man ett grafikkort utan annat (exempelvis ljudkort, wifi eller ethernet) i PCIE slottarna går det väll an, med dagens grafikkort och m2.

16/16/4 cpu lanes hade ju vart bättre, då hade man kunnat haft två grafikkort på full speed, samt ett instickskort. Lite pinsamt att man knappt kan fylla slottarna som finns på moderkorten utan att bandbredden avtar.

1: Intel i7-3930K | 32GB Corsair Dominator GT | Asus Rampage IV Extreme x79 | 2 x 1080 GameRock Premium 8GB | 2 x Samsung Pro 840 512GB | Corsair AX1200i | BenQ XL2411 24" / W1070 135" | Bose QC25 | Windows 10 Pro x64 | HTC Vive |
2: Intel Core i7-4700HQ | 32GB RAM | Intel HM87 Express | GTX 780M | 17" | Windows 10 Pro x64 |

Trädvy Permalänk
Datavetare
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2011
Skrivet av Dalton Sleeper:

Upp till 24 st 3.0 x4 (ungefär 4GB/s) ser det ut som, antar det är DMI som begränsar bandbredden, i kombination med antalet lanes. Kör man ett grafikkort utan annat (exempelvis ljudkort, wifi eller ethernet) i PCIE slottarna går det väll an, med dagens grafikkort och m2.

16/16/4 cpu lanes hade ju vart bättre, då hade man kunnat haft två grafikkort på full speed, samt ett instickskort. Lite pinsamt att man knappt kan fylla slottarna som finns på moderkorten utan att bandbredden avtar.

Du beskriver ett fall som är extremt nischat. Majoriteten har inga sådan krav, den lilla klick som har kraven är de som faktiskt har nytta av HEDT.

Sedan finns ju moderkort som stödjer 16/16 alt 8/8/8/8 mot CPU m.h.a. PLX-kretsar.

Självklart är aggregerad bandbredd begränsad till PCIe x16, men till skillnad från normalfallet när man delar PCIe x16 gränssnittet i två PCIe x8 så är peak bandbredd för varje kort fortfarande PCIe x16 (om man kör två kort, PCIe 16/8/8 med tre och 8/8/8 med fyra).

Precis samma sak gäller för chipset. Är totalt 24 PCIe linor ut från chipset, peak bandbredd kan aldrig överstiga PCIe x4 för någon kombination, något som är ett rätt litet problem för en klar majoritet av PC-användarna. För de där detta är en faktiskt flaskhals finns både HEDT samt Workstation-plattformar (som egentligen bara är server CPUer med hög TDP, relativt hög frekvens och lite färre kärnor).

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Aug 2001
Skrivet av ToddTheOdd:

@DasIch: Finns det fler sökmotorer än google? Ja, det finns det. Men se vad EU tycker bland annat. Så är nog dags att du ändrar din definition på monopolliknande ställning och kommer in i matchen.

"Orsaken? Google anses ha missbrukat sin monopolliknande ställning på sökmarknaden."

https://www.breakit.se/artikel/3710/darfor-kan-google-fa-bota...

Vad EU tycker är tämligen irrelevant.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
127.0.0.1
Registrerad
Sep 2003
Skrivet av Yoshman:

Du beskriver ett fall som är extremt nischat. Majoriteten har inga sådan krav, den lilla klick som har kraven är de som faktiskt har nytta av HEDT.

Sedan finns ju moderkort som stödjer 16/16 alt 8/8/8/8 mot CPU m.h.a. PLX-kretsar.

Självklart är aggregerad bandbredd begränsad till PCIe x16, men till skillnad från normalfallet när man delar PCIe x16 gränssnittet i två PCIe x8 så är peak bandbredd för varje kort fortfarande PCIe x16 (om man kör två kort, PCIe 16/8/8 med tre och 8/8/8 med fyra).

Precis samma sak gäller för chipset. Är totalt 24 PCIe linor ut från chipset, peak bandbredd kan aldrig överstiga PCIe x4 för någon kombination, något som är ett rätt litet problem för en klar majoritet av PC-användarna. För de där detta är en faktiskt flaskhals finns både HEDT samt Workstation-plattformar (som egentligen bara är server CPUer med hög TDP, relativt hög frekvens och lite färre kärnor).

Det jag menar är att det är lite ruttet 7 år senare att man skärt ner på sakerna och ändå ökat priset. Min 3930k inhandlades för ca 5 lappar 2012, där man kan köra 16/16/8 eller 16/8/8/8 (3.0) till grafikkorten (eller annat) om man så vill, sedan quadchannel på det. Idag får man en 9900k för mer eller mindre samma pris, byggd på budgetplatformen. 9920x och upp kör ju den bättre platformen med lanes och quadchannel, men det ligger ju på dubbla priset.

1: Intel i7-3930K | 32GB Corsair Dominator GT | Asus Rampage IV Extreme x79 | 2 x 1080 GameRock Premium 8GB | 2 x Samsung Pro 840 512GB | Corsair AX1200i | BenQ XL2411 24" / W1070 135" | Bose QC25 | Windows 10 Pro x64 | HTC Vive |
2: Intel Core i7-4700HQ | 32GB RAM | Intel HM87 Express | GTX 780M | 17" | Windows 10 Pro x64 |

Trädvy Permalänk
Hjälpsam
Plats
Luleå
Registrerad
Mar 2004
Skrivet av DST:

Fast det stämmer ju inte riktigt, moderkortspriser skiljer sig inte så mycket eg. Ska du ha ett ok mobo för Am4 så kommer det ju kosta över 1000 lappen och runt 1500 om inte upp till 2000 för något lite high end, precis som för intel. Bara Cpuerna som kostar mer men för spel så behövs ju inte en 9900k för att prestera bättre än en 2700x idag.

jag gav ju 1400kr för ett gigabyte b350 itx och intel har gott om z370/z390 i samma prisklass.
Jag gav 2200kr för ett asus x470 strix mini itx och även här finns det gott om high end intel mobos för samma peng, dock ska ju am4 vara bra mycket billigare och simplare att designa jämfört med intels moderkort ändå är priserna väligt jömförbara. Och nu med x570 så drar ju priserna iväg ytterligare.

Men ja, man kan iaf klocka på ett sunkigt b350 mobo.

De flesta behöver bara grundläggande klockmöjligheter om ens det, minimum B450 (går med B350, men nån måtta får det vara) på AMD sidan och de går för dryga 1000lappen, motsvarande funktionallitet med Z390 eller i billigaste fall Z370-II ligger generellt 2-400 kr över motsvarande AM4 motsvarighet om man jämför tex ASUS prime serien eller MSI's PRO serie.

I slutändan är det upp till om det är nån rea/kampanj på produkterna men till ordinarie pris är 2700K+2070 ungefär samma pris som 9700K+2060.

Allt jag säger/skriver här är mina egna åsikter och är inte relaterade till någon organisation eller arbetsgivare.

Jag är en Professionell Nörd - Mina unboxing och produkttester (Youtube)
Om du mot förmodan vill lyssna på mig - Galleri min 800D med 570 Phantom SLI

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Cyberspace
Registrerad
Aug 2004
Skrivet av Nivity:

Det är rätt mänskligt att man köper produkter ifrån tillverkare man är bekväm med, som man haft länge osv.

Precis som att man köper Iphone för man är bekväm med det, man är van vid Apple.
Att man köper samma bilmärke för man alltid haft det och trivs med det.
Att man köper samma sorts chips för man känner ingen anledning att prova något annat.
Att man går till samma frisör för man vet hur den fungerar.
Att man går på sketna donken för det smakar likadant överallt.

Att man xx

Är det processorn i iPhone du är bekväm med eller är det operativsystemet och skalet? Vad händer när iPhone byter till en ny processor, kommer du då inte känna dig bekväm med den fastän ingenting har förändrats för din upplevelse.

Ingen är så säker på att han har rätt som en idiot.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Cyberspace
Registrerad
Aug 2004
Skrivet av DasIch:

Vad EU tycker är tämligen irrelevant.

Inte i jämförelse med din åsikt.

De har större mandat att avgöra vad som är ett monopol och inte. De har t.ex lagen på sin sida.

Ingen är så säker på att han har rätt som en idiot.

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Aug 2001
Skrivet av kelthar:

Inte i jämförelse med din åsikt.

De har större mandat att avgöra vad som är ett monopol och inte. De har t.ex lagen på sin sida.

Det är inte politiker utan verkligheten som bestämmer innebörden av ord. Monopol är att ha exklusiv kontroll över en marknad.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Piteå
Registrerad
Jul 2017
Skrivet av DasIch:

Det är inte politiker utan verkligheten som bestämmer innebörden av ord. Monopol är att ha exklusiv kontroll över en marknad.

Nej. Det är det juridiska systemet som bestämmer vad som räknas och inte som räknas som monopol. Alltså politiker.

NZXT H440 | Intel i7 7700K @ 5 GHz | Asus strix Z270H Gaming | 16GB Corsair DDR4 3200 mhz | EVGA RTX 2070 Black | 512 GB Samsung Pro 850 SSD | Corsair HX750 |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Skrivbordet
Registrerad
Sep 2017

Köper inte direkt nya datorer längre. Men kul att det går bra, för konsumenten dvs! Hade gärna haft en AMD burk om jag köpte nytt dock, har aldrig tidigare haft en AMD cpu och AMD gpu i samma burk

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2014

Intel fan boys förtjänar inte billigare priser, de förtjänar att köpa dyrare Intel cpu. De sitter och är glada för att AMD äntligen kan konkurrera med Intel, så att de kan köpa billigare Intel. Är ni inte förbannade för att ni har fått köpa svindyra Intel 4 kärniga processorer i åratal, ni hade suttit med era älskade Intel 4 kärniga cpu om de inte va för AMD. Varför inte ge stöd till AMD när de nu har bra processorer, hur länge tror ni de kan fortsätta konkurrera När de gör såna här bra processorer och alla köper Intel.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2015
Skrivet av DasIch:

Det är inte politiker utan verkligheten som bestämmer innebörden av ord. Monopol är att ha exklusiv kontroll över en marknad.

Monopol och monopolliknande är INTE samma sak.