Intel om framtiden för 10 och 7 nanometer – mer konservativa mål

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2012

@Sveklockarn:

Intel hade iaf kunnat ha bakåtkompatibilitet till 170 modrrkorten, om användare själv kan modda sina 170 mobos till att ta en 9900-k kan man ju tycka att intel själva borde klara av det...

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=%23&ved=...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Piteå
Registrerad
Jul 2017
Skrivet av KorpiSavu:

@Xinpei: Tror du faktiskt Intel släpper deras 10nm om de presterar sämre än deras 14nm CPUer?

Om det kommer till en viss punkt? Ja. De måste för att inte få sina aktieägare på sig. Dessutom har ju Intel gjort det tidigare..

Skrivet av Dual-Tjur:

Skulle Intel ha lyckats enligt plan så skulle AMD ha gått omkull. Nu väntade man på AMD så de fick återhämta sig. Det fanns en tid då Microsoft räddade Apple....och det är precis vad Intel har gjort nu...på sitt sätt. (Man kan se olika på denna sak men det fanns orsak till att AMD:s aktie var under 2$)

Kan inte förstå varför de skulle försöka lugna aktieägare. Har du sett resultat från de kvartal som intel "har varit försenad med 10nm"?? Intel har fått jobba hårt för att möta efterfrågan. Hoppas de kan fortsätta nu som förr och bli avlastade av AMD precis där de vill.

De är värre för AMD. De måste outsourca all tillverkning och det blir intressant att se AMD:s rapporter i år då TSMC tar mycket av kakan. AMD har inga prognoser när de kan betala ut dividend till aktieägarna...de har aldrig gjort det. Så det är nog mera AMD som har försökt "hypa" aktieägarna stenhårt på sistone. Och de har lyckats bra med det och Lisa Su och Devindar Kemar har sålt AMD aktier för 30M dollar i år.

Det som skrämmer mest bådas aktieägarna är kinatullar och sånt. Många handar mera nu för att undvika framtida höjningar.

Är det därför Intel gått ut och erkänt att de har problem med 10 nm samt skjutit upp lanseringen två gånger? Jo men tjena.

NZXT H440 | Intel i7 7700K @ 5 GHz | Asus strix Z270H Gaming | 16GB Corsair DDR4 3200 mhz | EVGA RTX 2070 Black | 512 GB Samsung Pro 850 SSD | Corsair HX750 |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Aug 2011

@[SmR]BMF: Det är inte frågan om det går, det är frågan om det går inom specifikation!

En säkring går på samma sätt sällan sönder exakt vid märkströmmen heller. Titta på undersidan på en rejält överklockad CPU någon gång så kommer du se eventuellt se de fina brännmärken man får när ledningsytan blir för liten för effekten.

http://xkcd.com/386/
http://readthefuckingmanual.com/
http://en.wikipedia.org/wiki/Megahertz_myth

”Alltså vad är det med grafikkortsmakare och bokstaven X? Det är precis som med dansbandsmusiker och bokstaven Z.”

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2012

@Sveklockarn:
Jo men överklockning faller inte under specifikaion heller. Givetvis finns det moderkort ur 170 serien som klarar av en 9900k även vid OC. Sannolikt är det frågan om politik gentemot moderkortstillverkarna, eventuellt uteblivna vinster för intel på entusiasm-marknaden är försumbara om man ser till kkoncernen som helhet.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2012
Skrivet av KorpiSavu:

@Xinpei: Tror du faktiskt Intel släpper deras 10nm om de presterar sämre än deras 14nm CPUer?

Skrivet av inquam:

rofl, om Intel på riktigt ljugit om när de släpper 10nm gång på gång för att "rädda AMD" så har de grovt brutit mot det ansvar de har mot sina aktieägare och skulle vara öppna för stämningar från alla håll och kanter.

Så nej, sanningen är nog helt enkelt att Intel inte klarade av att leverera vad man lovade om och om igen.

Skrivet av Xinpei:

Om det kommer till en viss punkt? Ja. De måste för att inte få sina aktieägare på sig. Dessutom har ju Intel gjort det tidigare..
Är det därför Intel gått ut och erkänt att de har problem med 10 nm samt skjutit upp lanseringen två gånger? Jo men tjena.

Titta först på va intel tjänar. Tror ni att aktieägarna bryr sig så mycket om med dessa "10nm problem"? Är ni aktieägare eller bara nm E-penis mätare?

Som jag sa det är en teori och det bygger på vad "nandreas" säger. Vi kan släppa 10nm enligt plan men de kommer att bli sämre än 14nm++. Eller en bättre plan var att använda billigt 14++ i flera år till och tjäna dubbelt så mycket under tiden. De säger själva nu att deras 10nm kommer att minska GHz till "AMD nivåer".

Så ni tycker att intel borde släppa 10nm i tid för att aktieägarna skulle få större E-penis och bara säga "YES WE CAN"????

Tror att 99% av ägarna skulle överrösta er direkt om man ville gå till 10nm enligt planerna men tjäna hälften så mycket som intel gör under sina rekordår 2017-2019? Intel är inte dumma. Det finns redan en buldozer i historien som fick AMD nästan i konkurs. "SOM TUR FICK INTEL PROBLEM I UTVECKLINGEN".....eller hur?

Skrivet av inquam:

Att "rädda" en konkurrent är inget man gör utan aktieägares medgivande. Och det är obsokut inget man gör i hemlighet om man är ett publikt bolag.

Nu vet jag inte hur mycket av detta godkänndes av "aktieägarna" men Bill Gates gjorde det och nu är aktieägarna nöjda och microsoft och apple värda nästan en T$.

Så titta på filmen varför man räddar den sista konkurrenten.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Aug 2011
Skrivet av [SmR]BMF:

Givetvis finns det moderkort ur 170 serien som klarar av en 9900k även vid OC.

Du förstår att moderkortets strömförsörjning är irrelevant när begränsningen är att det är för få och/eller för klena pinnar i sockeln som ska överföra ström till CPUn...?

http://xkcd.com/386/
http://readthefuckingmanual.com/
http://en.wikipedia.org/wiki/Megahertz_myth

”Alltså vad är det med grafikkortsmakare och bokstaven X? Det är precis som med dansbandsmusiker och bokstaven Z.”

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2012

@Sveklockarn: givetvis, men sockeln är densamma, kvalitet/godstjocklek är densamma. Men känner att vi inte kommer någonvart och att vi dessutom drivit från trådens ämne. Du har din uppfattning, jag har min...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Aug 2011
Skrivet av [SmR]BMF:

@Sveklockarn: givetvis, men sockeln är densamma, kvalitet/godstjocklek är densamma.

Då får du läsa på lite, för anledningen till inkompatibiliteten är just att det är 32 st fler pins till strömförsörjning i 1151-2.

https://linustechtips.com/main/topic/842071-images-of-pins-fo...

http://xkcd.com/386/
http://readthefuckingmanual.com/
http://en.wikipedia.org/wiki/Megahertz_myth

”Alltså vad är det med grafikkortsmakare och bokstaven X? Det är precis som med dansbandsmusiker och bokstaven Z.”

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2015
Skrivet av Sveklockarn:

Då får du läsa på lite, för anledningen till inkompatibiliteten är just att det är 32 st fler pins till strömförsörjning i 1151-2.

https://linustechtips.com/main/topic/842071-images-of-pins-fo...

Så 14% fler pinnar på VCC klarar alltså 14% mer ström.
Överlockar man den så ökar ju strömmen mer än 14% från stock, så i stock skulle den ju då funka OK, kanske tom klara lite mild överklockning.

Gäller ju förstås att de där extra pinnarna inte användes till nåt annat på det äldre kortet.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Helsingfors
Registrerad
Jun 2004
Skrivet av Sveklockarn:

Då får du läsa på lite, för anledningen till inkompatibiliteten är just att det är 32 st fler pins till strömförsörjning i 1151-2.

https://linustechtips.com/main/topic/842071-images-of-pins-fo...

Ja, 1151-2 kan leverera mer ström. Så om man sätter en -2 CPU i en -1 bräda så är den begränsad till hur mycket ström -1 brädan kan leverera. Båda brädor har CPUer på maximalt 95W, båda har CPUer som kan dra mer än så. Jag ser inget problem här egentligen. Bara begränsa 9900k till samma nivå som 8700k om den sätts i en 1151-1 -bräda.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2008
Skrivet av Dual-Tjur:

Det tycker inte aktieägarna. Intel har haft större och större utdelningar sedan 90talet. De största med sina 14mm.
Buldozer ändrade inte något. De har aldrig betalat ut en cent till aktieägarna.
Och nu är väl TSMC den största mottagare av AMD-kassa?

Jamenvadå,, sen när har verkligheten haft någon påverkan på aktieutdelningar?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sundsvall
Registrerad
Okt 2003
Skrivet av Sveklockarn:

Fascinerande med detta motstånd mot att byta moderkort efter flertalet års användning.

Motståndet kommer inte från dem som byter CPU vart femte år eller mer sällan, utan dem som byter efter ett till två år.

Skrivet av Xinpei:

Problemet är väl att 14 nm antagligen kommer prestera betydligt bättre än Intel 10 nm mestadels pga. att 10 nm antagligen kommer att klocka betydligt sämre.

Nja. Jag definierar "14nm" som Skylake (6:e generationens Core) och i förhållande till den så bör kommande 10nm kunna prestera något bättre per kärna, kanske motsvarande Kaby Lake (utan överklockning).

Skrivet av Dual-Tjur:

Titta först på va intel tjänar. Tror ni att aktieägarna bryr sig så mycket om med dessa "10nm problem"?

Ja, när Intels marknadsandelar och intäkter börjar rasa. Den effekten har vi inte sett än på grund av trögheten i systemen, men vi ser att det kommer framöver eftersom AMD fått en hel del stora ordrar på serversidan.

För övrigt anser jag att MS FlightSim X borde vara standard som ett av benchmarkprogrammen.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Piteå
Registrerad
Jul 2017
Skrivet av Olle P:

Motståndet kommer inte från dem som byter CPU vart femte år eller mer sällan, utan dem som byter efter ett till två år.

Nja. Jag definierar "14nm" som Skylake (6:e generationens Core) och i förhållande till den så bör kommande 10nm kunna prestera något bättre per kärna, kanske motsvarande Kaby Lake (utan överklockning).

Ja, när Intels marknadsandelar och intäkter börjar rasa. Den effekten har vi inte sett än på grund av trögheten i systemen, men vi ser att det kommer framöver eftersom AMD fått en hel del stora ordrar på serversidan.

Den kommer antagligen för högre IPC. Ingen snack om den saken däremot... varje nytt hopp för Intel har alltid inneburit lägre klockfrekvenser. Vi såg det mellan SB och IVB och den sjönk sedan även vid lanseringen till Haswell. Med andra ord... Sunny Cove kommer antagligen ha högre IPC men lägre klock så det finns inga garantier att SC kommer att slå Skylake pga. lägre klockfrekvenser utan första generationen kanske presterar som en 9900K i ST men vid betydligt lägre klock och då har AMD redan lanserat Zen 3 som antagligen kommer att öka lite på IPCn och eventuellt höja klockfrekvenserna genom att noden mogat.

Det folk inte riktigt verkar inse är att Skylake är en hypermogen arkitektur. Den har ju funnits i vadå.. fyra generationer? Så man har nått absolut max ur 14 nm. I och med 10 nm så är man tillbaka på "ruta ett" i den aspekten att man har en omogen nod och då kan folk bara drömma om någon "5 GHz på alla kärnor" utan får antagligen nöja sig med närmare 4

Skrivet av Dual-Tjur:

Titta först på va intel tjänar. Tror ni att aktieägarna bryr sig så mycket om med dessa "10nm problem"? Är ni aktieägare eller bara nm E-penis mätare?
https://i.imgur.com/zdSGfEw.jpg

Som jag sa det är en teori och det bygger på vad "nandreas" säger. Vi kan släppa 10nm enligt plan men de kommer att bli sämre än 14nm++. Eller en bättre plan var att använda billigt 14++ i flera år till och tjäna dubbelt så mycket under tiden. De säger själva nu att deras 10nm kommer att minska GHz till "AMD nivåer".

Så ni tycker att intel borde släppa 10nm i tid för att aktieägarna skulle få större E-penis och bara säga "YES WE CAN"????

Tror att 99% av ägarna skulle överrösta er direkt om man ville gå till 10nm enligt planerna men tjäna hälften så mycket som intel gör under sina rekordår 2017-2019? Intel är inte dumma. Det finns redan en buldozer i historien som fick AMD nästan i konkurs. "SOM TUR FICK INTEL PROBLEM I UTVECKLINGEN".....eller hur?

Nu vet jag inte hur mycket av detta godkänndes av "aktieägarna" men Bill Gates gjorde det och nu är aktieägarna nöjda och microsoft och apple värda nästan en T$.

Så titta på filmen varför man räddar den sista konkurrenten.

Du yttrar dig som du inte har en susning om hur aktieägare faktiskt resonerar. Självfallet kommer de att bry sig om Intels vinst sjunker. Det säger väl sig själv? Och deras vinst sjunker ju längre de väntar med att släppa "Något nytt". Vilket marknadsandelarna pekar på. Framförallt nu när företag börjar få upp ögonen för AMD på serversidan för första gången på vadå? 10 år?

NZXT H440 | Intel i7 7700K @ 5 GHz | Asus strix Z270H Gaming | 16GB Corsair DDR4 3200 mhz | EVGA RTX 2070 Black | 512 GB Samsung Pro 850 SSD | Corsair HX750 |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av Dual-Tjur:

Det tycker inte aktieägarna. Intel har haft större och större utdelningar sedan 90talet. De största med sina 14mm.
Buldozer ändrade inte något. De har aldrig betalat ut en cent till aktieägarna.
Och nu är väl TSMC den största mottagare av AMD-kassa?

Så vad du säger är... köp AMD CPUer så går majoriteten till tillverkning och utveckling. Och köp Intel aktier så du får pengarna från nötterna som köper deras CPUer?

Företagets vinst är sällan positivt för kund. Mer vinst = du betalar mer. Mer utdelning = de lurade dig på mer pengar än de vet vad de ska göra av med. Sett som kund, är det mao dumt att skänka pengar till aktieägare. Ge den hemlösa på gatan pengarna istället...

Men de har rätt... att envist göra en större miss har satt båda av dem tillbaka 5 år. Enda skillnaden är att Intel gjorde missen före och AMD nu är tillbaka på liknande nivå. Vad som sker nu framöver är mao en friskare konkurrens för oss, kunderna.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2012
Skrivet av Lordsqueak:

Jamenvadå,, sen när har verkligheten haft någon påverkan på aktieutdelningar?

Nej. Aktieägarna är giriga jävlar

Det var någon oljebolag som p.g.a. oljekatastrof var tvungen att betala stora ersättningar.
Men man fick inte minska på planerade utdelningar....pga aktieägarna.

Så man fick sälja delar av verksamheten istället....vilket på långt sikt var mycket värre.
Intel skulle ha kunnat betala större utdelningar men de väljer att satsa på R&D
Amazon....skiter fullständigt i utbetalningarna

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2012
Skrivet av Olle P:

Ja, när Intels marknadsandelar och intäkter börjar rasa. Den effekten har vi inte sett än på grund av trögheten i systemen, men vi ser att det kommer framöver eftersom AMD fått en hel del stora ordrar på serversidan.

Och nu kan vi se att Intel ökade och AMD svek. Speciellt utsikterna för ordrar var sämre än väntat.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2012
Skrivet av Xinpei:

Du yttrar dig som du inte har en susning om hur aktieägare faktiskt resonerar. Självfallet kommer de att bry sig om Intels vinst sjunker. Det säger väl sig själv? Och deras vinst sjunker ju längre de väntar med att släppa "Något nytt". Vilket marknadsandelarna pekar på. Framförallt nu när företag börjar få upp ögonen för AMD på serversidan för första gången på vadå? 10 år?

Intels kvartalsvinst 40B
Amd:s kvartalsvinst 0.08B
går icke att jämföra på bild

Omsättning....de går:

Det är inte lätt att öka omsättningen flera hundra %. Och det värsta är att AMDS utsikter ser inte bra ut just vad det gäller omsättningen.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2012
Skrivet av Paddanx:

Men de har rätt... att envist göra en större miss har satt båda av dem tillbaka 5 år. Enda skillnaden är att Intel gjorde missen före och AMD nu är tillbaka på liknande nivå. Vad som sker nu framöver är mao en friskare konkurrens för oss, kunderna.

Äntligen bra svar. Bra för oss kunderna.

Och ja....det är skillnad när man hade en större miss. Intel hade en superprodukt när AMD gjorde sin miss, men kunde vänta ut sin miss och tjäna pengar som fan medan AMD hann ikapp. Och nu är vi var vi är.

Amd:s misstag dödade nästan bolaget, Intel hade råd och tid att vänta ut sina misstag och gjorde rekord efter rekord vad gäller finanser. Intel sa själva....de var för optimistiska...det var där felet låg.

Som sagt det var min teori....och troligen INTE huvudorsaken till att intel fick problem. Men "som tur är" fick intel problem och det var ju bra för oss och AMD.

Skrivet av Paddanx:

Så vad du säger är... köp AMD CPUer så går majoriteten till tillverkning och utveckling. Och köp Intel aktier så du får pengarna från nötterna som köper deras CPUer?

Företagets vinst är sällan positivt för kund. Mer vinst = du betalar mer. Mer utdelning = de lurade dig på mer pengar än de vet vad de ska göra av med. Sett som kund, är det mao dumt att skänka pengar till aktieägare. Ge den hemlösa på gatan pengarna istället...

Man köper aktier för att investera själv. Bolaget tjänar inget när du köper deras aktier. Båda hade sina IPO för över 50år sen.

Intel säljer ju också billiga processorer. De har en jättestor R&D...de betalar löner åt 100.000 människor...de betalar ut dividenter (AMD har aldrig gjort det) Så varför skulle det vara bättre för oss om intel fick lägre vinster? De samlar ju inte pengar på hög som t.ex Apple gör?

Vilka dumheter. Utan aktieägare skulle det inte finnas några bolag? Det är därför man har IPO? FÖR ATT MAN TROR PÅ BOLAGET OCH DE SKA BETALA TILLBAKA I FRAMTIDEN??? Jag rekommenderar dig att läsa en grundkurs vad är aktier och hur de fungerar...istället för att skriva att aktieägarna är patetiska jävlar och sånt.

Det finns vissa personer som attackerar bolagen som gör stora vinster. Men att de i början hade bara förluster och någon måste ha tagit fram pengarna ...så spelar det noll roll???

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Piteå
Registrerad
Jul 2017
Skrivet av Dual-Tjur:

Intels kvartalsvinst 40B
Amd:s kvartalsvinst 0.08B
går icke att jämföra på bild

Omsättning....de går:
https://i.imgur.com/FOWi3oO.jpg

Det är inte lätt att öka omsättningen flera hundra %. Och det värsta är att AMDS utsikter ser inte bra ut just vad det gäller omsättningen.

.... Du missade alltså min poäng. Vad AMD gör för kvartalsvinst är helt irrelevant till diskussionen.. aktieägare bryr sig nästan enkom om sina egna aktier och så fort vinsten visar minsta belägg för att gå ned så börjar de gnälla. Det ligger liksom i aktieägandets natur att göra det.

NZXT H440 | Intel i7 7700K @ 5 GHz | Asus strix Z270H Gaming | 16GB Corsair DDR4 3200 mhz | EVGA RTX 2070 Black | 512 GB Samsung Pro 850 SSD | Corsair HX750 |

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2012
Skrivet av Xinpei:

.... Du missade alltså min poäng. Vad AMD gör för kvartalsvinst är helt irrelevant till diskussionen.. aktieägare bryr sig nästan enkom om sina egna aktier och så fort vinsten visar minsta belägg för att gå ned så börjar de gnälla. Det ligger liksom i aktieägandets natur att göra det.

Och då sjunker kursen för att de säljer aktier. De är därför aktier går upp och ner?
jodå. Vinsterna påverkar aktiekursen mest...speciellt utsikterna.

Du skriver själv:

Vad AMD gör för kvartalsvinst är helt irrelevant till diskussionen.. aktieägare bryr sig nästan enkom om sina egna aktier och så fort vinsten visar minsta belägg för att gå ned så börjar de gnälla.

läs en gång till??? Så alla gnäller men inte AMD? Är AMD från Mars med andra regler?

DE BÖRJAR INTE GNÄLLA. DE SÄLJER AKTIEN...SOM IGÅR NÄR AMD SVEK!

Så AMD ÄR INTE FRÅN MARS?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Piteå
Registrerad
Jul 2017
Skrivet av Dual-Tjur:

Och då sjunker kursen för att de säljer aktier. De är därför aktier går upp och ner?
jodå. Vinsterna påverkar aktiekursen mest...speciellt utsikterna.

Du skriver själv:

Vad AMD gör för kvartalsvinst är helt irrelevant till diskussionen.. aktieägare bryr sig nästan enkom om sina egna aktier och så fort vinsten visar minsta belägg för att gå ned så börjar de gnälla.

läs en gång till??? Så alla bolag gnäller men inte AMD? Är AMD från Mars med andra regler?

DE BÖRJAR INTE GNÄLLA. DE SÄLJER AKTIEN...SOM IGÅR NÄR AMD SVEK!
https://i.imgur.com/IuwcwnP.jpg
Så AMD ÄR INTE FRÅN MARS?

Du verkar ha problem med läsförståelsen. AMDs vinst är irrelevant till en diskussion som HANDLAR OM INTELS aktieägares beteende.

NZXT H440 | Intel i7 7700K @ 5 GHz | Asus strix Z270H Gaming | 16GB Corsair DDR4 3200 mhz | EVGA RTX 2070 Black | 512 GB Samsung Pro 850 SSD | Corsair HX750 |

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2012
Skrivet av Xinpei:

Du verkar ha problem med läsförståelsen. AMDs vinst är irrelevant till en diskussion som HANDLAR OM INTELS aktieägares beteende.

De är samma sak. De kan sälja aktien när de vill.

Kan du förklara skillnaden mellan AMD:S och Intel:s aktieägare?
Är det därför AMD:s aktier är på tok för höga nivåer?

Vad jag förstår så tänker AMD och INTEL aktieägare likadant. Båda vill att aktierna ska ge en vinst.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Piteå
Registrerad
Jul 2017
Skrivet av Dual-Tjur:

De är samma sak. De kan sälja aktien när de vill.

Kan du förklara skillnaden mellan AMD:S och Intel:s aktieägare?
Är det därför AMD:s aktier är på tok för höga nivåer?

Inget. Däremot handlar inte diskussionen om det eller hur? Istället för att komma med "Men AMD då..." så kanske du borde ta och läsa ens kommentarer? Och faktiskt HÅLLA dig till ämnet?

NZXT H440 | Intel i7 7700K @ 5 GHz | Asus strix Z270H Gaming | 16GB Corsair DDR4 3200 mhz | EVGA RTX 2070 Black | 512 GB Samsung Pro 850 SSD | Corsair HX750 |

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2012

@Xinpei:

du också. Jag skrev förklara för mig hur INTEL-aktieägarna tänker. För att du säger att tråden handlar om det.
Så förklara....jag har redan förklarat hur aktieägarna tänker men du håller inte med. Intel-ägarna är från mars?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Piteå
Registrerad
Jul 2017
Skrivet av Dual-Tjur:

@Xinpei:

du också. Jag skrev förklara för mig hur INTEL-aktieägarna tänker. För att du säger att tråden handlar om det.

Så förklara....jag har redan förklarat hur aktieägarna tänker men du håller inte med.

Nej. Du har försökt göra det till någon form av AMD vs Intel diskussion. Du får en chans till att diskutera själva ämnet och inte komma med "Men AMD då".

NZXT H440 | Intel i7 7700K @ 5 GHz | Asus strix Z270H Gaming | 16GB Corsair DDR4 3200 mhz | EVGA RTX 2070 Black | 512 GB Samsung Pro 850 SSD | Corsair HX750 |

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2012
Skrivet av Xinpei:

Nej. Du har försökt göra det till någon form av AMD vs Intel diskussion. Du får en chans till att diskutera själva ämnet och inte komma med "Men AMD då".

Tvärtom. det är du.
Som avslutning tänker jag bara skriva att AKTIER ÄR AKTIER. DET ÄR INTE SKILLNAD PÅ HUR AMD OCH INTELägarna tänker.

Vill man inte äga aktien.....så säljer man den. Har du tillräckligt många för att påverka vad företaget gör?? Då gör du det genom att rösta.

Det blev lite konstig diskussion...som om att äga AMD aktier är något annat än att äga Intel-aktier. Det är klart var och en har sina bedömningar.

Hur fungerar det egentligen? Bara att läsa här... (ett måste före man börjar investera i aktier)
http://www.nasdaqomxnordic.com/utbildning/aktier/vadbehovermantankapasomaktieagare?languageId=3

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Piteå
Registrerad
Jul 2017
Skrivet av Dual-Tjur:

Tvärtom. det är du.

Som avslutning tänker jag bara skriva att AKTIER ÄR AKTIER. DET ÄR INTE SKILLNAD PÅ HUR AMD OCH INTELägarna tänker.

Vill man inte äga aktien.....så säljer man den. Har du tillräckligt många för att påverka vad företaget gör?? Då gör du det genom att rösta.

Och där kom "Men du då.." nej. Det är uppenbart att du är för tjurig för att ens försöka hålla dig inom ämnet så därför får du diskutera med dig själv.

NZXT H440 | Intel i7 7700K @ 5 GHz | Asus strix Z270H Gaming | 16GB Corsair DDR4 3200 mhz | EVGA RTX 2070 Black | 512 GB Samsung Pro 850 SSD | Corsair HX750 |

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2012
Skrivet av Xinpei:

Och där kom "Men du då.." nej. Det är uppenbart att du är för tjurig för att ens försöka hålla dig inom ämnet så därför får du diskutera med dig själv.

jag har ju betonat i varje inlägg (förutom då jag svarade direkt på frågorna angående AMD) att aktier är aktier och förklarade varför.
Vad gjorde du? Vem försöker föra diskussionen här? Jag skrev förklara men det har du inte gjort en enda gång???

Sorry. Jag tog min tid att tillföra något....inte tjura. Men om du tycker det så ber jag om ursäkt.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av Dual-Tjur:

Man köper aktier för att investera själv. Bolaget tjänar inget när du köper deras aktier. Båda hade sina IPO för över 50år sen.

Intel säljer ju också billiga processorer. De har en jättestor R&D...de betalar löner åt 100.000 människor...de betalar ut dividenter (AMD har aldrig gjort det) Så varför skulle det vara bättre för oss om intel fick lägre vinster? De samlar ju inte pengar på hög som t.ex Apple gör?

Vilka dumheter. Utan aktieägare skulle det inte finnas några bolag? Det är därför man har IPO? FÖR ATT MAN TROR PÅ BOLAGET OCH DE SKA BETALA TILLBAKA I FRAMTIDEN??? Jag rekommenderar dig att läsa en grundkurs vad är aktier och hur de fungerar...istället för att skriva att aktieägarna är patetiska jävlar och sånt.

Det finns vissa personer som attackerar bolagen som gör stora vinster. Men att de i början hade bara förluster och någon måste ha tagit fram pengarna ...så spelar det noll roll???

Jag har läst aktiekunskap, och det är moderna samhällets plåga. Ett virus som dödar produkter, bolag och gör det mesta sämre för kunderna. Om du verkligen är insatt i aktier lär du också läst att en hel del vill ta bort dem igen. Man inser att de gör mer skada än nytta idag.

För problemet är, företagen kan gå 100Miljoner i vinst, men aktieägarna förväntade sig 120... så nu måste företaget spara. De sparkar folk, försämrar produkterna och gör allt för att vinsten ska gå upp. Varför? Jo för några nötter på aktierna tyckte det. Inte för företaget gick med förlust, eller hade en dålig produkt.

Ett företag som lever för att producera en produkt... är friskt.
Ett företag som lever för att aktieägare ska tjäna pengar är sjukt och behöver tänka om.

Detta syns på både spelindustrin, elektronik, och många andra brancher. Företagen urholkas och blir som "Apple" i ditt fall ovan, mer eller mindre, där syftet inte är att göra bästa produkten till bästa pris (som en frisk konkurrerande marknad bör ha), utan bara $$$, för någon...

Eg är perfekta nivån en där 100% av inkomsten går tillbaka till företaget. Dvs, för nya produkter, mer personal (och lön för de som faktiskt gör jobbet), investeringar i maskiner/utrustning osv. Allt över det är eg bortkastade pengar hos kunden.

Sen självklart måste man ha marginaler och man behöver en buffert när saker går fel, men jag står vid att INGA AKTIEÄGARE gynnar någon kund/produkt av dessa företag... någonsin. Enda de gör är mjölkar mer $$$... för precis som du säger, det är deras mål.