Ny nätaggregatsstandard – vad är ATX12VO?

3.3V är nog helt dött, man har ju t.o.m börjat använda de pinnarna till annat (se SATA, exempelvis). 5V kopplas fortfarande fram till allt på SATA, och något kanske använder det, men det stora är nog USB. MÅNGA grejer som är designade mot det, och alla konverterar nog inte ner (tänker på möss, tangentbord, webcams, allt billigt skit som man kan koppla in i den porten, etc).

Det var detta jag alluderade till men inte skrev formel för. För likström är effekten men förlorar i kabeln P = R*I^2 (där R är resistansen för en viss längd kabel och I är strömmen). Eftersom effekten som behövs av enheten är P=U*I, måste man dra upp strömmen om man sänker spänningen. Att jag inte sa detta beror på att om nån får för sig att jämföra med 230V i väggen, så blir det jobbigt. Där är det nämligen växelström, och det är lite komplicerat.

Ja ett smältverk använder lågspänning, det blir inte särskilt hög resistans när man kör ner rejält grova elektroder i ett metallbad men det kan bli MA i ström, spänningen är mer i trakten av att den knappt går att köra en cpu på men varmt blir det och det är ju inte behagligt att ta ett bad i en degel med smält metall.
Höga effekter är alltid farliga men lågspänning innebär däremot ingen risk för elchock men man kan ju bränna sig eller bli skadad pga magnetfälten, se bara på sköterskan som fastnade i mr kameran i höstas pga viktvästen han måste ha glömt bort att han hade på sig.

Det finns en fläkt i nätaggregatet och då sugs ofiltrerad luft in i dator med den fläkten och framförallt in i nätaggregatet.
Jag tror att verkningsgraden bara blir bättre och bättre och då minskar kylbehovet och då kunde nätaggregatet sitta i datorn och en eventuell fläkt kunde bara cirkulera den rena luften runt nätaggregatet.

Ny standard på nätaggregaten öppnar för en ny standard på chassin alt kan vara bakåtkompatibelt.

Sweclockers kunde starta en tävling om hur det ska lösas, jag kan bara ge tips orkar inte mer.
Jag har aldrig sett en enda ren dator, dom enda rena datorer jag har set har varit renblåsta ofta, varför ska vi acceptera en så dålig konstruktion?

Ny standard kan även förbättra ljudisoleringen, mitt veckade pappfilter blir ljuddämpande.

edit läste nu " Det är väl bara att vända nätagget så att luftintaget till nätagg kommer från insidan av chassit med den redan filtrerade luften. Eller?" har inte prövat det kanske funkar men har tillverkarna av nätaggregaten godkänt det, jag är inget proffs på att bygga datorer jag ser bara hur dålig dagens lösning är dammsugarpåsar och datorer har en sak gemensamt lika skitiga inuti.

Nej.
Inte om du vänder nätagregatet om. Montera det "upp och ner" kan man väl säga.
Då kommer luften sugas in från insidan av chassit istället. Och den luften är redan filtrerad (om man nu filtrerar chassits primära luftinflöde).
Det här monteringsalternativet har iaf jag kunnat göra med alla de chassin jag har haft. Kan du inte göra det så hänger det på chassitillverkarens val.

Vill man ha det helt dammfritt så tycker iaf jag att det låter omständigt att varje enskild del ska ha sitt eget dammfilter. Alltså att grafikkort, nätagg och processorkylare alla ska behöva ha filter.
Jag tänker som så att om det nu finns behov av att nätagget själv behöver sköta luftfiltreringen så innebär det att chassit inte gör ett fullgott jobb att filtera bort dammet. Om inte chassit sköter detta bra nog själv så behöver övriga komponenter också egna dammfilter. Och då får man ju ändå in damm i chassit.
Därför tycker jag det låter bra mycket enklare att chassit, snarare än enskilda komponenter ska stå för dammbarriären.

Eller?

Ja vi gör uppror revolution vi förändrar standarden för datorer.
Hepafilter finns till dammsugare och luften kanske är renare när den har passerat dammsugaren, hepa filter i datorn då blir pojkrummet dammfritt vi kan slänga dammsugaren .

Kolfilter i datorn då tas även kemikalier bort från luften.
många har allergier och då skulle det hjälpa med filter i datorn.

Du vill ju dock inte att datorn ska behöva låta som en dammsugare bara för att skicka igenom tillräckligt mycket luft dock... luftfilter är alltid en avvägning mellan att filtrera bort damm och begränsa luftflödet.

Jag brukar förespråka positivt tryck i datorn (så att damm bara sugs in där intagsfläktarna finns), dammfiltrerade intag, och inte mer luftflöde än nödvändigt för att uppnå en bra kylning. Mer luftflöde = mer dammflöde = man behöver rensa datorn oftare.

Och har inte datorn filtrerat intag för luften i PSU:n så kan det vara en idé att montera den så den tar friskluft från chassits filtrerade luft.

@Söderbäck: "Därför tycker jag det låter bra mycket enklare att chassit, snarare än enskilda komponenter ska stå för dammbarriären. Eller?"
Jag har samma åsikt chassit ska stå för filtreringen vi har nog missförstått varandra.
Nätdelen kanske bara kan vändas om jag har aldrig prövat eller tänkt på det.

Jag har kört med passivkylda nätdelar i mer än 10 år så jag har svårt att tro att inte flera skulle kunna köra utan eller med en tempstyrd fläkt som verkligen bara startar när det behövs. jag är däremot inte det minsta rädd för damm men det får gärna vara passivkylt av alla andra bra anledningar typ ljudnivå, jag kör alltså så varmt som delarna tål för att slippa onödigt roterande på fläktarna och jag har faktiskt aldrig triggat igång någon nätdelsfläkt på nån av de nätdelar jag haft som haft nödkylning med fläkt vid behov. nätdelarna blir ändå knapp ljumna när de går passivkylda.

Fraktal r5 där blir filtret igensatt snabbt värdelöst filter och det du säger inträffar kylningen fungerar sämre.
Veckade filter har större yta och luftflödet behöver inte påverkas så mycket, bra luftflöde stor luftvolym och litet tryckfall.

"Jag brukar förespråka positivt tryck i datorn"
helt rätt men i min r5 så sugs luft in vid sidan om filtret jag har aldrig sett ett tätt filter i någon dator.

Nu när jag skriver här så skulle alla fläktar vara avslagna, processor och alt nerklockat, datorn blir helt tyst har inte kunskap och tid för att lösa det, gaming där kan fläktar behövas men med hörlurar så hörs fläktljud inte så mycket.
tysta nätdelar finns ja, kylare till cpu ta en noctura dh15 stoppa fläktarna dom behövs nog bara vid spelande.

Jag avskyr bullrande datorer och att datorn ska vara en dammsugarpåse.
Damm är ett hälsoproblem för dom med allergi därför ska damm bort.

Då är det inte som 12V efter 20meter Men sen kanske man skulle kunna nöja sig med mindre effekt än 3000W. Ville mest illustrera varför man använder livsfarlig växelspänning.
https://24volt.eu/kalkylator_kabelarea.php

Du missar att ett filter i sig även ger en viss ljuddämpning.

För människokroppen så är 12v inget farligt, vår kropp har för hög resistans för att något ska hända.

Menade givetvis inte att det skulle bli draget löst som ett råttbo, tyckte jag gjorde det klart när jag skrev "Kan dras direkt i trä eller betong så länge man håller dom isär. ", du satte ju ihop teleskopspröten fysiskt

Om jag får gissa så börjar det med moderkort som är 12V only och kör 5 samt 3.3V intern konvertering. De kan köra samma kontakt (kanske med adapter) men de skiter i att använda annat än 12v från agget, Då är det kompatibelt med gammalt. De kör då troligtvis en regulator med variabel spänning så kan de använda både nya och gamla agg.
Sen kommer de nya aggen lite senare och så går vi från det.

Nä, jag satte inte ihop de fysiskt, räcker med att man t.ex. råkar kortsluta med ett armbandsur i metall eller liknande. (Eller en ring om spröten hade vart närmare varandra.) Kan ju beroende på hur mycket ström som kan levereras orsaka att man får en ganska brännskada på handleden. Bilbatterier är inte att leka med.

Låg spänning betyder inte automatiskt ofarligt. Elchock är inte den enda risken med el. Däremot är ju riskerna betydligt lägre än med hög spänning och inte lika omedelbart ögonblickligen livsfarligt.

Men det är ju en lite konstig definition av "ingen isolering", om du drar kopparrör som du sedan gjuter in i betong eller drar inuti trä så är det ju per definition isolerat? Tills att de tittar fram alltså, där är det inte isolerat.

Men att köra spänning på vattensystemet som du föreslog det låter ju absolut inte som en smart idé på något sätt. Alltså, visst, det går, men varför ta risken när det är enklare att bara göra rätt istället?

Ökar inte det här sannolikheten för olika typer av coil whine och elektriskt brus i allmänhet?

Mjae,, känns lite konstlat att flytta omvandlingen till moderkortet. Om man nu ska köpa argumentet att det blir bättre,enklare och smidigare med bara 12V i PSU'n så kan man väl ta bort den helt och koppla 240V rakt in i mobon lixom!? Jag förstår inte riktigt hur dom tänkt att omvandlingen till 5V och 3.3V skulle bli effektivare av att den sker på moderkortet. Det spelar väl ingen roll vart det sker, utan hur det sker. Känns ju lite olustigt att tänka på moderkort i framtiden som ska driva kanske 6st hårddiskar. (videoredigering är fortfarande utrymmeskrävande)

Men, är väl inget som hindrar mini-itx branchen från att göra en standard med bricks utanför burken lixom, om man nu vill ha det. (blir dock en brick som är svårgömd och svårkyld.)

Att dra in 230 skulle nog innebära att man i praktiken dödade allt vad egenbyggda datorer heter pga säkerhetsreglerna. Nu är ju nätspänningen isolerad till en stängd enhet som matar ut låga spänningar som inte innebär nån risk för elchock.

ja, precis. Jag menade ju förstås inte att man skulle göra så, utan att det var opraktiskt.

Ser inte vinningen alls för oss som bygger datorer.

Modekort blir dyrare och varmare
Extra kontakter/kablar på kortet (en mindre 24 pinn men får fler strömanslutningar istället)

Jag tror OEM är dom som vinner på det och alla som inte bygger färdiga system sitter i träsket av problem istället.

Behöver väl inte bli fler eftersom 5 & 3V knappt används idag till skillnad mot förr? Är väl bara att den blir mindre?

Hur mycket förväntar du dig att moderkorten ska öka i pris, och hur mycket varmare tror du att de blir?
Just att skala bort gammalt överflödigt gör datorn nättare och smidigare. Man behöver inte 10 kablar och 25-30A kapacitet på 3,3 respektive 5v i moderna datorer. Det är bara i vägen och kostar onödiga pengar. Det är bättre att man bara gör den omvandlingen där den verkligen behövs.
Som med andra utdaterade standarder. Det är billigare att bygga utan dem och bara göra konverteringar där de behövs. Behöver du en skrivarport så köp en adapter, men låt inte alla andra sitta på skrivarportar för att det är billigare med en inbyggd än en adapter, för det billigaste är att inte ha någon alls.

Jo blir ju fler anslutningar på modekortet för att kunna ge ut 5/3 volt och omvandlarna som byggs på kortet.

Så då krymper 24 pin till 10 men istället bygger in mer för ström utdelning (5/3volt) och elektronik för att stödja detta.

Så precis som sagt färdiga system funkar det bra eller ja perfekt! MEN
Vill man ändra något är man fast direkt (fler HDD, optisk bluray, etc)

Och för att ge min syn så har jag båda optisk bluray och flera hdd, att då ”bara” kanske få ut 6 strömportar från modekortet som ges som exempel i nyheten så passar det inte mina behov.

Men ahh vi får se hur utveckligen går men idag nja, MEN vem vet egentligen om morgondagen ^^

Men det sitter redan en massa regulatorer på moderkorten som sänker spänningen till användbar nivå, fundera på vilken spänning cpu och minne använder, det är ju knappt så att usb generellt har 5V längre nu när usb c börjar slå igenom på allvar, man kan ju tex ladda sin laptop med 19V via usb c.
Det blir ju mer och mer ointressant vad moderkorten mattas med för nätdelen är ju inte det som driver själva kretsen utan den första delen av strömförsörjningen som tar ner nätspänningen till en säker nivå som sedan finjusteras och stabiliseras till det som används av kretsen på moderkortet.
Jag tror inte det blir nån större skillnad mot idag, man bara designar alla "finregulartorer" så att de alla matas med 12V och inget annat.