Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2020

Tyst chassie - nästa inköp?

Den första PCn jag byggde var på tiden när standarden hette AT och inte ATX. Det var en 386:a på 40 MHz om jag minns rätt. Ett halvår senare uppgraderade jag genom att stoppa i den lösa matteprocessorn 387. Ah, söta minnen.

Jag satte nyligen ihop min första "hopplocke-PC" på säkert 15 år, kanske 20. Ni får ursäkta om jag är lite rostig eller ställer frågor på fel sätt, jag är också ny på forumet. Det hela blev en AMD-rigg (Ryzen 3200G på ett Gigabyte B450m DS3H, om nu spelar roll för frågan. I chassiet sitter förutom ett par 120mm-fläktar i fronten också tre fläktar till: En 150mm i mitten av kylaren, Noctua NH-D15 (fick inte plats med andra fläkten pga ramet) samt ett Asus 1070 DUAL OC-grafikkort. I botten av lådan sitter en Fractal Design ION+ på 550W.

Allt detta sitter i en Fractal Design Focus G Mini, dvs en ganska öppen låda.

På tomgång i ett tyst kvällsrum så är grafikkortets fläktar stilla och chassiefläktarna och CPU-fläkten går på kanske 700 RPM, vilket hörs om än inte jättemycket. När jag kör tunga saker på full fart låter det en del om fläktarna. Det är OK även om man alltid vill ha det mindre ljudligt.

Jag är dock sugen på att få det ännu tystare. Vad skulle jag vinna och förlora på att skaffa t.ex. en Fractal Design Define C eller något från BeQuiet? Kommer jag att märka tydligt lägre ljud, speciellt i "idle", eller kommer det sämre luftflödet leda till högre varv så det blir samma ljud ändå?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Sep 2016
Skrivet av blackcoffee:

Jag är dock sugen på att få det ännu tystare. Vad skulle jag vinna och förlora på att skaffa t.ex. en Fractal Design Define C eller något från BeQuiet? Kommer jag att märka tydligt lägre ljud, speciellt i "idle", eller kommer det sämre luftflödet leda till högre varv så det blir samma ljud ändå?

Du kommer märka störst skillnad i idle, mindre vid load då fläktarna kommer behöva köra på högre varv.

Skrivet av blackcoffee:

På tomgång i ett tyst kvällsrum så är grafikkortets fläktar stilla och chassiefläktarna och CPU-fläkten går på kanske 700 RPM, vilket hörs om än inte jättemycket. När jag kör tunga saker på full fart låter det en del om fläktarna. Det är OK även om man alltid vill ha det mindre ljudligt.

Går det inte att sänka lägre än 700RPM? Noctua NF-A15 som sitter på Noctua NH-D15 skall gå ner till 300RPM.

Skrivet av blackcoffee:

När jag kör tunga saker på full fart låter det en del om fläktarna. Det är OK även om man alltid vill ha det mindre ljudligt.

Har du gjort en egen fläktkurva? Du kan antagligen kör din NF-A15 på 700 RPM under load. Vad har du för temperaturer under belastning?

|i5 6600K|Be-Quiet Dark Rock TF|Vengeance 2x8GB @2133MHz|2x850 EVO 500GB|Asus Z170I Pro Gaming|Lian Li PC-Q10|
Acer CB290Cbmidpr 29" 2560x1080 @76Hz|Infinity ErgoDox w/ Gateron Clear|Corsair K65 RGB w/ Cherry MX Red|Logitech M570|Steam Controller|Wii Remote Plus|Sennheiser HD 558|Antlion ModMic 4.0|

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2011
Skrivet av blackcoffee:

Den första PCn jag byggde var på tiden när standarden hette AT och inte ATX. Det var en 386:a på 40 MHz om jag minns rätt. Ett halvår senare uppgraderade jag genom att stoppa i den lösa matteprocessorn 387. Ah, söta minnen.

Jag satte nyligen ihop min första "hopplocke-PC" på säkert 15 år, kanske 20. Ni får ursäkta om jag är lite rostig eller ställer frågor på fel sätt, jag är också ny på forumet. Det hela blev en AMD-rigg (Ryzen 3200G på ett Gigabyte B450m DS3H, om nu spelar roll för frågan. I chassiet sitter förutom ett par 120mm-fläktar i fronten också tre fläktar till: En 150mm i mitten av kylaren, Noctua NH-D15 (fick inte plats med andra fläkten pga ramet) samt ett Asus 1070 DUAL OC-grafikkort. I botten av lådan sitter en Fractal Design ION+ på 550W.

Allt detta sitter i en Fractal Design Focus G Mini, dvs en ganska öppen låda.

På tomgång i ett tyst kvällsrum så är grafikkortets fläktar stilla och chassiefläktarna och CPU-fläkten går på kanske 700 RPM, vilket hörs om än inte jättemycket. När jag kör tunga saker på full fart låter det en del om fläktarna. Det är OK även om man alltid vill ha det mindre ljudligt.

Jag är dock sugen på att få det ännu tystare. Vad skulle jag vinna och förlora på att skaffa t.ex. en Fractal Design Define C eller något från BeQuiet? Kommer jag att märka tydligt lägre ljud, speciellt i "idle", eller kommer det sämre luftflödet leda till högre varv så det blir samma ljud ändå?

Kan du inte hänga på andra cpu-fläkten på baksidan/slutet av kylaren? Många andra som gjort så...

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2017

Vattenkylning då?

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vid skogskanten
Registrerad
Mar 2015

Det finns ju olika sätt att bearbeta ljudnivån. Om du väljer ett chassi med mycket dämpning som de du beskriver här ovan så kommer de ju stänga inne vissa typer av ljud väldigt väl. Dock så är ofta dessa chassin lite "kvävda" och när man väl spelar eller gör något som kräver mycket av datorn så behöver fläktarna kompensera med att varva upp högre för att det är så svårt att få luft. I dessa fall kan det nästan låta mer att ha ett "tyst" chassi än ifall man hade haft ett som var mer öppet.

Sen finns det ju olika sätt att fixa problemet. Kör man dubbelt så många fläktar, fast alla kör mycket långsammare så sänks ljudvolymen utan att kylprestandan påverkas. Vill man att det ska vara tyst vid låg belastning så är nätagg och grafikkort med "semi-passiv" fläktlösnning att föredrar. Då är fläktarna stilla fram tills en viss belastning är nådd.

Personligen har jag kikat mycket på Fractal Design R6 tills nästa bygge. Stor och rymligt, finns många fläktplatser för att kunna köra fler fläktar på låga varvtal. Det är ett stängt chassi som standard, men om man kör något som verkligen belastar så kan man öppna dörren för att släppa in mer luft och då låta fläktarna jobba lite långsammare och ändå behålla samma kylförmåga. Om det fungerar perfekt i praktiken vet jag inte, har inte testat det än.

ASUS ROG MAXIMUS VIII HERO || i7 Skylake 6700K @ 4.6 Ghz || Noctua NH-D14 w/ 2x FD Venturi HP-14 Fläktar|| Corsair Vengeance LPX DDR4 3200MHz 16GB|| MSI 1070 Gaming X || NZXT H440 || Supernova G2 850w || W10 Pro

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Sep 2016
Skrivet av Bowman99:

Vattenkylning då?

Det är flera tusen man måste lägga om man skall ha en vattenkylare som är tystare än NH-D15.

|i5 6600K|Be-Quiet Dark Rock TF|Vengeance 2x8GB @2133MHz|2x850 EVO 500GB|Asus Z170I Pro Gaming|Lian Li PC-Q10|
Acer CB290Cbmidpr 29" 2560x1080 @76Hz|Infinity ErgoDox w/ Gateron Clear|Corsair K65 RGB w/ Cherry MX Red|Logitech M570|Steam Controller|Wii Remote Plus|Sennheiser HD 558|Antlion ModMic 4.0|

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2017
Skrivet av Eric Hjalmarsson:

Det är flera tusen man måste lägga om man skall ha en vattenkylare som är tystare än NH-D15.

Jaha ok, tänkte nästan det efter som ingen nämnt det.

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
båstad
Registrerad
Dec 2011

kan ju alltid kolla på nanoxia's chassin.
annars är ju alltid fraktal designs chassin rekomenderade.

http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=2223471 = gillar :P

!OBS dyslektiker OBS!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2020
Skrivet av Eric Hjalmarsson:

Du kommer märka störst skillnad i idle, mindre vid load då fläktarna kommer behöva köra på högre varv.
Går det inte att sänka lägre än 700RPM? Noctua NF-A15 som sitter på Noctua NH-D15 skall gå ner till 300RPM.
Har du gjort en egen fläktkurva? Du kan antagligen kör din NF-A15 på 700 RPM under load. Vad har du för temperaturer under belastning?

Tack, jag lekte mer med fläktkurvan - fick det mycket bättre. Eller fläktkurvorna. En i GPU-programmet (ASUS GPU TweakII) och där kan jag få den tyst i viloläge i alla fall. Misstänker att kylningen och/eller fläktarna på kylningen till grafikkortet behöver bytas om det ska bli bättre där. Det är lite väl "allt eller inget".

För CPU och och moderkort behöver jag nog studera mer - jag har fått det bättre men inte perfekt. En fundering jag har är vilka fläktar som styrs av vad. Här verkar jag kunna styra två saker med mitt moderkort, en "system fan" och en "CPU fan". Som min dator är konfigurerad nu har jag två fläktar på fronten som styrs av "System fan" och de går nästan alltid i en annan hastighet än "CPU fan". "CPU Fan" styr just nu enbart en fläkt i mitten av den stora kylaren.

Efter en session med lite "idle" och lite flygsimulator ser jag nu att "CPU har varierat mellan 300 RPM och 1000 RPM". Chassiefläkten har hållit sig mellan 461 och 590.

En tanke är att klämma dit en fläkt till mellan kylflänsen och baksidan på chassit - det borde förbättra lite. Egentligen skulle jag vilja ha en fläkt på utsug på baksidan som går på samma varv som den högsta av CPU och system...

Skrivet av medbor:

Kan du inte hänga på andra cpu-fläkten på baksidan/slutet av kylaren? Många andra som gjort så...

Skickades från m.sweclockers.com

Jag tyckte inte det fick plats men jag får väl pilla mer.

Skrivet av Bowman99:

Vattenkylning då?

Skickades från m.sweclockers.com

Jag är rädd för vatten. Mer seriöst så tror jag att jag har svårt att få det heltyst i idle då, i alla fall för vettiga pengar.

Skrivet av Chrisism8:

Det finns ju olika sätt att bearbeta ljudnivån. Om du väljer ett chassi med mycket dämpning som de du beskriver här ovan så kommer de ju stänga inne vissa typer av ljud väldigt väl. Dock så är ofta dessa chassin lite "kvävda" och när man väl spelar eller gör något som kräver mycket av datorn så behöver fläktarna kompensera med att varva upp högre för att det är så svårt att få luft. I dessa fall kan det nästan låta mer att ha ett "tyst" chassi än ifall man hade haft ett som var mer öppet.

Sen finns det ju olika sätt att fixa problemet. Kör man dubbelt så många fläktar, fast alla kör mycket långsammare så sänks ljudvolymen utan att kylprestandan påverkas. Vill man att det ska vara tyst vid låg belastning så är nätagg och grafikkort med "semi-passiv" fläktlösnning att föredrar. Då är fläktarna stilla fram tills en viss belastning är nådd.

Personligen har jag kikat mycket på Fractal Design R6 tills nästa bygge. Stor och rymligt, finns många fläktplatser för att kunna köra fler fläktar på låga varvtal. Det är ett stängt chassi som standard, men om man kör något som verkligen belastar så kan man öppna dörren för att släppa in mer luft och då låta fläktarna jobba lite långsammare och ändå behålla samma kylförmåga. Om det fungerar perfekt i praktiken vet jag inte, har inte testat det än.

Tack. Jag känner igen grundprinciperna i mina tankar, men jag vill inte lägga pengar på något som borde funka i teorien men inte gör det i praktiken.

Tack alla. Jag ska leta mer i mjukvaror och inställningar. Sen kan det hända ajg lägger pengar på ett nytt chassie ändå. Det estetiska med en noctuafläkt bakom en genomskinlig plastskiva tilltalar mig inte riktigt...

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2020

OK, en fråga tilll eftersom vi är i "chassie och kylning":

Mitt moderkort har en utgång för CPU-fläkt och en för chassiefläkt ("System fan"). Just nu driver jag två "Noctua NF-S12A PWM 120mm" genom den medskickade Y-kabeln. Dessa två fläktar är insug på fronten. Om jag vill sätta en ytterligare fläkt på samma utgång, kan jag ta en Y-kabel till och driva alla tre från samma pinnar på moderkortet, eller behöver jag nån form av extra fläktkontroller då?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2011
Skrivet av blackcoffee:

OK, en fråga tilll eftersom vi är i "chassie och kylning":

Mitt moderkort har en utgång för CPU-fläkt och en för chassiefläkt ("System fan"). Just nu driver jag två "Noctua NF-S12A PWM 120mm" genom den medskickade Y-kabeln. Dessa två fläktar är insug på fronten. Om jag vill sätta en ytterligare fläkt på samma utgång, kan jag ta en Y-kabel till och driva alla tre från samma pinnar på moderkortet, eller behöver jag nån form av extra fläktkontroller då?

Du kan göra det, men att köra två är nog redan på gränsen till vad porten är testad för. Många moderkort har flera fläktplatser än två

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2020
Skrivet av medbor:

Du kan göra det, men att köra två är nog redan på gränsen till vad porten är testad för. Många moderkort har flera fläktplatser än två

Skickades från m.sweclockers.com

Detta moderkort har tyvärr bara två, en för CPU och en för SYSTEM. Det var ju ett budgetköp för att lära mig, inte så genomtänkt. Jag visste ju inte vad jag skulle köpa. Men nu har jag lärt mig mer.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Södertälje
Registrerad
Apr 2011
Skrivet av blackcoffee:

Detta moderkort har tyvärr bara två, en för CPU och en för SYSTEM. Det var ju ett budgetköp för att lära mig, inte så genomtänkt. Jag visste ju inte vad jag skulle köpa. Men nu har jag lärt mig mer.

Standard vad jag kan söka fram är att de minst brukar klara av 1A per kontakt. Noctua NF-S12A ska dra 0,12A enligt specifikation så du klarar utan problem tre fläktar. Finns enskilda fläktar att köpa som ensamma drar mer effekt än dina tre fläktar.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2011
Skrivet av Marcusk:

Standard vad jag kan söka fram är att de minst brukar klara av 1A per kontakt. Noctua NF-S12A ska dra 0,12A enligt specifikation så du klarar utan problem tre fläktar. Finns enskilda fläktar att köpa som ensamma drar mer effekt än dina tre fläktar.

0.12A vid 12V är bara 1.44W, det låter extremt och orimligt lågt för fullt varvtal och startström.

Jag tror dock som du säger att det kommer fungera bra, men det är utanför specifikation likt att överklocka. Strömmen borde ju komma som 12v direkt från nätagget, pwm-kretsen borde inte påverkas nämnvärt, det är ju bara en styrsignal. Möjligen är ledningsbanorna för klena i moderkortet, men så kommer det förhoppningsvis säga ifrån

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Lund
Registrerad
Jul 2001

Define S ljuddämpad med bra ventilation, bra med plats för fläktar.

4790K | MSI RX 5700 Gaming X | 16GB Crucial 1600MHz | Asus Z97-A | Seasonic P-760w Platinum | Define S | Philips 274E 27"
HTPC Mediaspelare

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2020
Skrivet av Bael:

Define S ljuddämpad med bra ventilation, bra med plats för fläktar.

https://i.imgur.com/2l5az1d.jpg

Snyggt. De tre frontfläktarna kan köras rimligt tyst och ändå skyffla lite luft antar jag?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Lund
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av blackcoffee:

Snyggt. De tre frontfläktarna kan köras rimligt tyst och ändå skyffla lite luft antar jag?

Låter systemet styra fläktarna då jag använder AI Suite 3 inte det bästa kanske..men men i idle ligger dom 3 frontfläktarna & varvar kring ~280rpm & cpu fläktarna samt den bakre runt ~250rpm.. den är då tyst ja.

Nätgget samt grafikkortet körs semi-passivt.

Frontfläktarna är av denna modell: https://www.kjell.com/se/produkter/dator/datorkomponenter/kyl...

4790K | MSI RX 5700 Gaming X | 16GB Crucial 1600MHz | Asus Z97-A | Seasonic P-760w Platinum | Define S | Philips 274E 27"
HTPC Mediaspelare

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2020
Skrivet av Bael:

Låter systemet styra fläktarna då jag använder AI Suite 3 inte det bästa kanske..men men i idle ligger dom 3 frontfläktarna & varvar kring ~280rpm & cpu fläktarna samt den bakre runt ~250rpm.. den är då tyst ja.

Nätgget samt grafikkortet körs semi-passivt.

Frontfläktarna är av denna modell: https://www.kjell.com/se/produkter/dator/datorkomponenter/kyl...

Tack. Nu har jag pillat och skruvat mer. Först fick jag som föreslogs ovan dit den andra fläkten bakom kylflänsen, sen pillade jag lite i fläktkurvorna hos både moderkortet och grafikkortet.

Så här ser min låda ut från sidan nu:

Som synes har jag två 120mm-fläktar monterade i fronten som blåser in luft i chassiet, och sen får CPU-kylaren med dess 150mm-fläktar agera utblås. PSUn kan köras semi-passivt men jag hör inget ljud från den trots att den snurrar hela tiden. Grafikkortet är också inställt att köra semi-passivt så vid låg last står det still - men när det väl sätter igång så hörs det rejält. Blir inte riktigt vän med mjukvaran heller.

Nåväl, efter kurvjustering i moderkortets mjukvara så når jag följande resultat:

På tomgång går fläktarna för CPU och Chassie kring 400 RPM och hörs nästan inte alls. I alla fall inte nu. Kanske sjunker brusgolvet lite framåt natten så jag hör nåt. CPUn är i detta läge 35 grader varm, sensorn på moderkortet något mer. GPUn håller fläktarna stilla.

Med flygsimulatorn i full gång går CPUn upp till c:a 60 grader med fläktarna oftast kring 6-700 RPM, ibland något högre. Moderkortet är något svalare och håller chassiefläkten kring 500 RPM. Samtidigt trillar GPUn upp i 75 grader och kör fläktarna på halvhögljudd nivå. Vad jag kan se är frameraten god och ingen värmebegränsning verkar ske i varken CPU eller GPU.

Jag körde ett CPU-test med OCCT och lycakdes då få upp CPUn i 60 grader men sen blev den inte varmare men fläkten gick långsamt upp från de 650 RPM jag såg hos flygsimulatorn upp till 900 RPM efter ett tag.

Tack alla för hjälpen. Nu återstår bara att kämpa ned min lust att byta chassie ändå, av estetiska skäl.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2011
Skrivet av blackcoffee:

Tack. Nu har jag pillat och skruvat mer. Först fick jag som föreslogs ovan dit den andra fläkten bakom kylflänsen, sen pillade jag lite i fläktkurvorna hos både moderkortet och grafikkortet.

Så här ser min låda ut från sidan nu:

https://i.imgur.com/yQ9RhJw.jpg

Som synes har jag två 120mm-fläktar monterade i fronten som blåser in luft i chassiet, och sen får CPU-kylaren med dess 150mm-fläktar agera utblås. PSUn kan köras semi-passivt men jag hör inget ljud från den trots att den snurrar hela tiden. Grafikkortet är också inställt att köra semi-passivt så vid låg last står det still - men när det väl sätter igång så hörs det rejält. Blir inte riktigt vän med mjukvaran heller.

Nåväl, efter kurvjustering i moderkortets mjukvara så når jag följande resultat:

På tomgång går fläktarna för CPU och Chassie kring 400 RPM och hörs nästan inte alls. I alla fall inte nu. Kanske sjunker brusgolvet lite framåt natten så jag hör nåt. CPUn är i detta läge 35 grader varm, sensorn på moderkortet något mer. GPUn håller fläktarna stilla.

Med flygsimulatorn i full gång går CPUn upp till c:a 60 grader med fläktarna oftast kring 6-700 RPM, ibland något högre. Moderkortet är något svalare och håller chassiefläkten kring 500 RPM. Samtidigt trillar GPUn upp i 75 grader och kör fläktarna på halvhögljudd nivå. Vad jag kan se är frameraten god och ingen värmebegränsning verkar ske i varken CPU eller GPU.

Jag körde ett CPU-test med OCCT och lycakdes då få upp CPUn i 60 grader men sen blev den inte varmare men fläkten gick långsamt upp från de 650 RPM jag såg hos flygsimulatorn upp till 900 RPM efter ett tag.

Tack alla för hjälpen. Nu återstår bara att kämpa ned min lust att byta chassie ändå, av estetiska skäl.

Låter som fantastiska resultat! Kul att du blev nöjd

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2020
Skrivet av medbor:

Låter som fantastiska resultat! Kul att du blev nöjd

Skickades från m.sweclockers.com

Körde nu även Cinebench och nog hördes det att CPUn fick lite mer luft, men den stannade på 59 grader. Noctua NH-D15 håller vad den lovar. I kombination med att det inte är AMDs varmaste CPU heller såklart.

Men nog snackat om det som inte rör chassiet. Den här lådan för göra tjänst ett tag till och så får pengarna gå till annat.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jun 2005

Vanligtvis så kommer grafikkort låta ganska mycket mer om man köper de billigaste med mindre kylare på.

Något man kan försöka göra är att sänka spänning/klocken bara lite vilket kan ge ganska stora resultat i ljudnivå/kyla.