Får en utbildning göra såhär?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Utomlands
Registrerad
Feb 2005

Jag är själv jurist (i Finland), och jobbar med helt andra grejer, men kan försöka ge lite allmänna råd.

Har kursavgiften betalats på förhand?

Eleverna har säkert skrivit på någon typ av avtal eller anmälan. Finns villkoren tillgängliga nånstans?

Ett möjligt problem här är att eleverna antagligen inte är konsumenter. I så fall har de betydligt färre rättigheter, och kan antagligen inte få hjälp av t.ex. ARN.

Instead, why don't you go get me a big cup of coffee with so much fake sugar that the coffee itself gets cancer?

Ryzen 5 3600 : Cooler Master Master Liquid 240 Lite : Asrock Fatal1ty B450 Gaming-ITX/ac : Sapphire RX 5700 Pulse 8gb : 16 Gb G.Skill Ripjaws DDR4 3200Mhz CL16 : Fractal Design Define Nano S : Intel 660p 512Gb Nvme

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sandviken
Registrerad
Mar 2009
Skrivet av Sando:

Jag är själv jurist (i Finland), och jobbar med helt andra grejer, men kan försöka ge lite allmänna råd.

Har kursavgiften betalats på förhand?

Eleverna har säkert skrivit på någon typ av avtal eller anmälan. Finns villkoren tillgängliga nånstans?

Ett möjligt problem här är att eleverna antagligen inte är konsumenter. I så fall har de betydligt färre rättigheter, och kan antagligen inte få hjälp av t.ex. ARN.

Hej!

Kursavgiften betalades på förhand. En liten summa vid ansökan, och den stora summan strax innan start.
De har inte fysiskt skrivit under/signerat något avtal. Om inte ansökan som gjordes online räknas?
Villkor finns online https://www.makeupinstitute.com/terms-conditions

i7 6700K | Asus 2080 Ti Strix | Maximus VIII Gene | 32GB 2666mhz | 1TB SSD | RM750x | H150i | PC-O11 Dynamic | Asus ROG Delta | ACER XB271HU

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Motala
Registrerad
Jan 2006
Skrivet av -ronz:

Det första stycket stämmer. https://www.iumhe.com/about
Samma ägare. Samma adress som skolan.
Eleverna betalade en årsavgift till detta företag för att bli medlemmar.
Emailet som gick ut till eleverna med betalningsuppgifter innehöll en signering av en person som de aldrig sett på plats på den adressen. Det är inte så stort. Emailen kom även från utbildningens emailadress. Men visst, det kan bara vara en gammal signatur som legat kvar och inte blivit uppdaterad. Eller en person som inte arbetar på plats. Det kändes skumt iallafall.

Det här bevisar bara att de utnyttjar detta för att tjäna så mycket pengar som möjligt. Du skriver att de är nöjda med utbildningen och det är bra, så får verkligen hoppas att hon och de andra i kurserna får arbete tack vare denna kurs.

Företaget är verkligen ett "bluff-och-båg-företag". Ett (till) bevis är ju bara att sekreteraren "borde" läsa kursen för egna pengar. Dessa är nog personer som bara har en sak i tankarna, Pengar!

Lian Li PC-Q33B - Z270i Gaming Pro Carbon - i7 7700K - Noctua NH-L12S - 16GB Vengenance LPX Black 3000MHz - MSI GTX 1050 2GB Gaming X - M.2 960 Evo 250 GB - 860 Evo 1TB - 840 Pro 512GB - Corsair SF600 600W 80+ Platinum - Dell 2518D - Dell U2515H. I hemmet: HTPC NUC I5 * NUC I3

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2013

Vad är ens en "uppkopplingsavgift"?

Helt brutalt. Aftonbladet kan väl skriva lite dödsrubriker om detta istället för corona ett tag.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Piteå
Registrerad
Jan 2013
Skrivet av Lagerlöf:

Vad är ens en "uppkopplingsavgift"?

Helt brutalt. Aftonbladet kan väl skriva lite dödsrubriker om detta istället för corona ett tag.

Haha precis, borde vara dyrare att studera på plats med lokalkostnad som tillägg!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sandviken
Registrerad
Mar 2009
Skrivet av Lagerlöf:

Vad är ens en "uppkopplingsavgift"?

Helt brutalt. Aftonbladet kan väl skriva lite dödsrubriker om detta istället för corona ett tag.

Skrivet av Vituraz:

Haha precis, borde vara dyrare att studera på plats med lokalkostnad som tillägg!

Måste påpeka att det är en engångskostnad.
Bör fortfarande ingå i utbildningen och inte vara extra.

i7 6700K | Asus 2080 Ti Strix | Maximus VIII Gene | 32GB 2666mhz | 1TB SSD | RM750x | H150i | PC-O11 Dynamic | Asus ROG Delta | ACER XB271HU

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Urskogen
Registrerad
Apr 2010

Det är kurserna och tillgången till materialet som dessa företag tjänar sina pengar på. Eleverna får ett "medlemskort" efter avslutad kurs som krävs för att de ska kunna köpa produkterna (som är undermåliga). Konstgjord efterfrågan.
Man kan lätt köpa likvärdiga och betydligt bättre produkter direkt från Kina, om man googlar lite.

“Always be wary of any helpful item that weighs less than its operating manual.”
― Terry Pratchett, Jingo

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Utomlands
Registrerad
Feb 2005
Skrivet av -ronz:

Hej!

Kursavgiften betalades på förhand. En liten summa vid ansökan, och den stora summan strax innan start.
De har inte fysiskt skrivit under/signerat något avtal. Om inte ansökan som gjordes online räknas?
Villkor finns online https://www.makeupinstitute.com/terms-conditions

Tyvärr ser det nog inte bra ut med att få tillbaka pengarna då. Om man avgiften skulle betalas först i efterhand så kunde man ha lite mera praktiska tillvägagångssätt, men det är alltid svårare att få pengar tillbaka.

Eftersom ansökan inkluderar ett godkännande av deras villkor så har ett avtal formats, trots att inget separat dokument har undertecknats.

En första tanke jag hade var att man kanske kunde ha påtalat fel i deras prestation, om det i samband med anmälan hade påtalats att produkterna hade ett visst värde, men eftersom de endast marknadsför kursen i det skede då kursavgiften godkänts (och kanske produkternas värde först senare) så är det svårt att påstå att produkternas dåliga kvalitet skulle ge grund för prisavdrag.

Sen så har de gjort en del grejer fel när det gäller marknadsföring av kredittjänster samt personuppgiftshanteringen, men det är inget man kan få ersättning eller prisavdrag för, utan närmast något som kanske kunde användas för att sätta press på dem. Men, det skulle också kräva att det fanns åtminstone någon typ av grund för prisavdrag/ersättning.

Men ta oberoende kontakt med Konsumentverket. Om det inte leder till något annat så gör det kanske att Konsumentverket efter hand får upp ögonen för företaget.

Instead, why don't you go get me a big cup of coffee with so much fake sugar that the coffee itself gets cancer?

Ryzen 5 3600 : Cooler Master Master Liquid 240 Lite : Asrock Fatal1ty B450 Gaming-ITX/ac : Sapphire RX 5700 Pulse 8gb : 16 Gb G.Skill Ripjaws DDR4 3200Mhz CL16 : Fractal Design Define Nano S : Intel 660p 512Gb Nvme

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Älvsjö stn
Registrerad
Mar 2015
Skrivet av ducedo:

Största problemet är väl snarare att en utbildning inte är vilket företag som helst. Halva poängen med att gå en utbildning är att få ett papper att visa upp i sin jobbansökan på att tredje part verifierat att man har kunskaperna som krävs. Om man kritiserar och sänker omgivningens uppfattning om utbildningen så förlorar pappret sitt värde.

Vilket är helt rätt om det är en skitutbildning

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sandviken
Registrerad
Mar 2009
Skrivet av Sando:

Tyvärr ser det nog inte bra ut med att få tillbaka pengarna då. Om man avgiften skulle betalas först i efterhand så kunde man ha lite mera praktiska tillvägagångssätt, men det är alltid svårare att få pengar tillbaka.

Eftersom ansökan inkluderar ett godkännande av deras villkor så har ett avtal formats, trots att inget separat dokument har undertecknats.

En första tanke jag hade var att man kanske kunde ha påtalat fel i deras prestation, om det i samband med anmälan hade påtalats att produkterna hade ett visst värde, men eftersom de endast marknadsför kursen i det skede då kursavgiften godkänts (och kanske produkternas värde först senare) så är det svårt att påstå att produkternas dåliga kvalitet skulle ge grund för prisavdrag.

Sen så har de gjort en del grejer fel när det gäller marknadsföring av kredittjänster samt personuppgiftshanteringen, men det är inget man kan få ersättning eller prisavdrag för, utan närmast något som kanske kunde användas för att sätta press på dem. Men, det skulle också kräva att det fanns åtminstone någon typ av grund för prisavdrag/ersättning.

Men ta oberoende kontakt med Konsumentverket. Om det inte leder till något annat så gör det kanske att Konsumentverket efter hand får upp ögonen för företaget.

En fråga, om du kanske kan svara på det.
Är det falsk eller vilseledande marknadsföring om det på informationssidan står "incl. one starter kit worth 5 000 SEK" men det man får är bara själva airbrushpistolen, kompressor, laddare och bälte. Det är ju inte ett "Starter" kit. Det är bara ett "Airbrush Kit"
Kursen var om Airbrushing inom makeup, ett starterkit bör väl då innehålla de produkter man behöver för att komma igång? Som tex färger och rengöring.

a set of articles or equipment providing the items and instructions essential for someone taking up a particular activity or starting a process for the first time.
"a complete starter kit to get you going"

Dold text

i7 6700K | Asus 2080 Ti Strix | Maximus VIII Gene | 32GB 2666mhz | 1TB SSD | RM750x | H150i | PC-O11 Dynamic | Asus ROG Delta | ACER XB271HU

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Utomlands
Registrerad
Feb 2005
Skrivet av -ronz:

En fråga, om du kanske kan svara på det.
Är det falsk eller vilseledande marknadsföring om det på informationssidan står "incl. one starter kit worth 5 000 SEK" men det man får är bara själva airbrushpistolen, kompressor, laddare och bälte. Det är ju inte ett "Starter" kit. Det är bara ett "Airbrush Kit"
Kursen var om Airbrushing inom makeup, ett starterkit bör väl då innehålla de produkter man behöver för att komma igång? Som tex färger och rengöring.

a set of articles or equipment providing the items and instructions essential for someone taking up a particular activity or starting a process for the first time.
"a complete starter kit to get you going"

Dold text

För att ge ett bra svar på det borde man fråga någon som är specialiserad inom konsumenträtt. Jag kan ändå säga att det inte är uppenbart fel, vilket inte betyder att det är korrekt. Fast det skulle vara fel så betyder det inte heller att man får någon ersättning för det.

Skickades från m.sweclockers.com

Instead, why don't you go get me a big cup of coffee with so much fake sugar that the coffee itself gets cancer?

Ryzen 5 3600 : Cooler Master Master Liquid 240 Lite : Asrock Fatal1ty B450 Gaming-ITX/ac : Sapphire RX 5700 Pulse 8gb : 16 Gb G.Skill Ripjaws DDR4 3200Mhz CL16 : Fractal Design Define Nano S : Intel 660p 512Gb Nvme

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2011
Skrivet av -ronz:

Måste påpeka att det är en engångskostnad.
Bör fortfarande ingå i utbildningen och inte vara extra.

Varför ska kostnaderna för distans-studenter ingå? Är väl bättre att dom som studerar på distans får betala kostnaderna för detta?

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av Skrotnisse92:

Varför ska kostnaderna för distans-studenter ingå? Är väl bättre att dom som studerar på distans får betala kostnaderna för detta?

Jag tycker i stället att man borde fråga sig om det är nån faktisk "uppkopplingskostnad" men om de nu försöker få sin anställde sekreterare att köpa kurser av företaget för att hon rekommenderas dem för att arbetet så visar de väl att de inte skyr några medel för att få inkomster.
Det är inte normalt att de anställda betalar för utbildningar själva och absolut inte att betala sin arbetsgivare, redan att inte få betalt under tiden kursen pågår vore illa men att betala för den känns som nått man borde rapportera till facket.
Hur lätt är det inte att utnyttja det för att locka kunder genom att kalla dem anställda och låta dem utbilda sig och sedan bara byta ut dem så företaget har gratis eller mycket billig arbetskraft ?
Det är en helt befängd ide att betala sin arbetsgivare för en utbildning och det är inget som en seriös arbetsgivare skull nämna.

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2011
Skrivet av mrqaffe:

Jag tycker i stället att man borde fråga sig om det är nån faktisk "uppkopplingskostnad" men om de nu försöker få sin anställde sekreterare att köpa kurser av företaget för att hon rekommenderas dem för att arbetet så visar de väl att de inte skyr några medel för att få inkomster.
Det är inte normalt att de anställda betalar för utbildningar själva och absolut inte att betala sin arbetsgivare, redan att inte få betalt under tiden kursen pågår vore illa men att betala för den känns som nått man borde rapportera till facket.
Hur lätt är det inte att utnyttja det för att locka kunder genom att kalla dem anställda och låta dem utbilda sig och sedan bara byta ut dem så företaget har gratis eller mycket billig arbetskraft ?
Det är en helt befängd ide att betala sin arbetsgivare för en utbildning och det är inget som en seriös arbetsgivare skull nämna.

Jag har håller visserligen med dig om det mesta, i den mån jag upplever jag kan. Jag vet trots allt inget om makeup-branshen. Är egentligen mest bara nyfiken på varför så många verkar tycka "uppkopplingavgiften" för distansutbildning är konstig/borde ingång. Jag tycker personligen det är fullt rimligt att kostnaderna för video-undervisning läggs på dom som använder det. Video undervisning är knappast gratis för företaget. Möjligen namnet som är lite märkligt.

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av Skrotnisse92:

Jag har håller visserligen med dig om det mesta, i den mån jag upplever jag kan. Jag vet trots allt inget om makeup-branshen. Är egentligen mest bara nyfiken på varför så många verkar tycka "uppkopplingavgiften" för distansutbildning är konstig/borde ingång. Jag tycker personligen det är fullt rimligt att kostnaderna för video-undervisning läggs på dom som använder det. Video undervisning är knappast gratis för företaget. Möjligen namnet som är lite märkligt.

Har aldrig hört att nån tagit extra betalt för det, det är ju vanligare att videokurser brukar kosta mindre.

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2011
Skrivet av mrqaffe:

Har aldrig hört att nån tagit extra betalt för det, det är ju vanligare att videokurser brukar kosta mindre.

Som jag förstod det så kopplade man upp sig till det fysiska klassrummet och är närvarande på lektionen, fast på videolänk? Då bör rimligen kostnaden vara högre.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jan 2012
Skrivet av -ronz:

Japp. Problemet är väl att det finns väldigt få (om ens några?) utbildningar inom detta område som inte är privata företag. Så är man intresserad och vill lära sig mer om detta och jobba med det finns det inga andra val.

Kan inte personer som är intresserade av en viss typ av utbildning, exempelvis gå runt och fråga välkända butiker om praktik, övningar, erfarenhet eller liknande? Visst svårt är det säkert, däremot så finns det alltid de företag som värdersätter/uppskattar att en person kommer till just deras butik och frågar.

Det hade jag gjort om jag hade valt någon praktisk utbildning så som kock, konditor, hår m.m

CPU i7 8700k 4,50 ghz, CPU Kyl Be quiet! Shadow Rock 2 Ram 16 gb vengeance Chassi Fractal R3 SSD Samsung SSD 520 series - 500gb Hårddiskar 5 TB Samsung HDD Mod Asus extreme Övrigt 3 x 120 mm Fläktar Nätagg 650 w +50 goldGPU Geforce MSI 1060 6 gb.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2019

Jag har gått en kurs som kostade runt 25 000kr för 3st dagar. Jag har kamrater som har gått kurser som kostade runt 70 000kr för 5 dagar.

Exempel på en dyr kurs:
MVC 5 dagar 33950 kr exkl moms
https://www.cornerstone.se/utbildning/amnesomrade/systemutvec...

Och detta företag är superseriös, jag är rätt som det är hos dem och skriver prov.

Så prisbilden är inte någon på något sätt extrem. Men de kan begå marknadsföringsbrott, otydliga avtal och annat. Liksom skriver de att en komplett utbildning kostar en viss summa och man senare måste köpa till en massa saker, så är det felaktigt marknadsfört.

Sedan tycker jag folk borde tänka till. Det finns kurser som är svindyra, mycket dyrare än den än TS flickvän gick. Men man måste ifrågasätta hur stor chansen är att utbildningen kommer leda till något som är värt pengarna? De utbildningarna jag nämnde, råplugga MVC själv. Ta sedan de +30 000kr som utbildningen kostade och spendera dem på att vara kung i baren för en kväll.

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av Skrotnisse92:

Som jag förstod det så kopplade man upp sig till det fysiska klassrummet och är närvarande på lektionen, fast på videolänk? Då bör rimligen kostnaden vara högre.

De som är seriösa brukar inte räkna på det sättet för de kan ha fler deltagare per kurstillfälle och även spela in kursen så att de kan sälja den flera gånger utan nån större extrakostnad.

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2014
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Ta sedan de +30 000kr som utbildningen kostade och spendera dem på att vara kung i baren för en kväll.

Om du lägger 30 000 kr på att "va kung i baren för en kväll" så har du nog inte alla chips i påsen så att säga.

Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Sed placerat orci vitae condimentum tempor. Nulla facilisi. Interdum et malesuada fames ac ante ipsum primis in faucibus. In at sapien id felis tempor tincidunt. Cras accumsan enim elit, ut laoreet neque dapibus ac.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Zion
Registrerad
Apr 2004

Ett problem i branschen kan även vara kostnader, menar inte att det försvarar vad de gör utan mer som eventuellt förklaring.
Har en vän som pluggar liknande och ja du kan tjäna lite pengar men en karriär är inte det lättaste, hår tror jag är lättare men smink, liksom hur många går och sminkar sig regelbundet?
Även frisörmarknaden är hård, hyra av stol oavsett om du har kunder etc.
Som sagt inte en ursäkt men kan vara en förklaring till att marknaden är så skumrask som den är.

Skickades från m.sweclockers.com

[ i5-6600K @ 4.7Ghz || Corsair H110 GTX || 16GB DDR4 || ASUS Z170 Pro Gaming || Asus ROG 1080 Strix @ 2100+/11Ghz+ ]

"One is always considered mad, when one discovers something that others cannot grasp."
- Ed Wood

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2005

Noterar det här:

Citat:

Is the Make Up Institute education approved?

The Make Up Institute's Master Makeup Artist education is under the state inspection and approved by both the Swedish National Agency for Higher Vocational Education Myh and the IUM International Union For Makeup Artist And Hair Stylist Education.

Sen kan man också påpeka att utbildning kostar, kostnaden för andra privata kurser i Sverige har redan tagits upp, men man kan ju också titta på kostnaderna för att utbilda sig på universitet i länder där det inte betalas genom skatter.

Det hindrar ju dock inte att utbildningen mycket väl kan vara skräp, finns ju mängder som är det, både privata och icke-privata.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2011
Skrivet av mrqaffe:

De som är seriösa brukar inte räkna på det sättet för de kan ha fler deltagare per kurstillfälle och även spela in kursen så att de kan sälja den flera gånger utan nån större extrakostnad.

Aha, jag har inte erfarenhet av seriösa make up utbildningar som sagt. Antar dock att dom har begränsade möjligheter med antal studenter fysiskt och på distans, då halva grejen verkar vara att man ska kunna vara delaktig på distans. Inte bara kolla på en video alltså. Men visst, jag hade nog också bakat in det i priset så att alla hade fått betala det högre priset. Är nog relativt försumbart för de flesta om det kostar 90k eller 91k. Men jag ser det knappast som en nackdel för TS.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2005

Det luktar onekligen väldigt mycket skumrask om det här men som nämnts tidigare är väl 90 000kr för 20 veckors privat utbildning inte helt galet oavsett vad de påstår att kostnaderna går till. Undrar snarare om det finns någon bokförings/ekonomisk anledning för dem att ta överpris för produkterna istället för att ta mer för själva utbildningen. Ta gratiskursen t.ex., det känns ju väldigt fult att ta 5000kr för ett kit som är värt en femtedel, men hade de tillhandahållit kitet till marknadspris hade säkert kursen kostat 4000kr istället så tror det är ganska mycket +/- 0 på det stora hela.

Det kanske bara handlar om att ge skenet att produkterna verkligen är värda så mycket, i väntan på att de utbildade sen börjar arbeta och kanske beställer in produkterna till sina salonger.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2016

Kan inget om makeup eller liknande men reagerade lite på:
1.Dem erbjuder finansiering direkt via deras hemsida för kurserna.
2. Dem säljer in smink till ett "värde" av ungefär halva kursavgiften.
Verka som dem är granskade av https://www.myh.se/ kan vara värt att kolla lite med dem.