Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Mugen08:

Är det några man känner tacksamhet för, utöver hårt slitande myndigheter, sjukvårdspersonal och folk som väljer att stanna hemma med symptom och ställa in semesterresor, så är det de som orkar bemöta allt dravel som sprids. Agnes Wold och Emma Frans för att nämna några, men även ni som kämpar på i t.ex. detta forum.

Jo jag håller med, massmedia stormtrivs nog nu, blir bara värre och värre för varje dag, Aftonbladets rapportering blir större och texten blir svartare och större för varje dag, snart står de inget annat i tidningen, går jag in på min lokala tidning är de betydligt lugnare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mugen08:

Är det några man känner tacksamhet för, utöver hårt slitande myndigheter, sjukvårdspersonal och folk som väljer att stanna hemma med symptom och ställa in semesterresor, så är det de som orkar bemöta allt dravel som sprids. Agnes Wold och Emma Frans för att nämna några, men även ni som kämpar på i t.ex. detta forum.

Håller med jag med. Agnes Wold och Emma Frans framhåller jag med. Agnes Wold i synnerhet.

Lyssnar mer på vad myndigheter säger än vad svartrubrikerna på "media" vill sälja.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact / Solid | Noctua NH-D15 chromax.black | Kingston Fury Beast Black 64GB (2x16GB) Expo DDR5 / 6000 MHz| ASUS TUF Gaming 1000W Gold - ATX 3.0 | Noctua NF-A14 / PWM / 140mm |Palit GeForce RTX 4090 GameRock 24GB | Kingston Fury Renegade 1TB | Kingston NV2 2TB | ASUS PRIME X670-P WIFI | AMD Ryzen 7 7800X3D | Xiaomi Mi Curved Gaming Monitor 34" | Windows 11 Home Svensk

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dockland:

Den är alldeles utmärkt, precis som här. Så nu vet du.

precis som här? På min arbetsplats ser jag dagligen folk som hostar, nyser och t.om spottar snus i händer innan man kastar i soptunnan, och inte fan är det någon som tvättar sig om händerna.

Visa signatur

"if you remain a fool, living a life of pain will be your reality"

i5 8600k @ 4,8 Ghz - NZXT kraken x52 - Asus Rog Strix z370-h -Corsair Vengeance Led 2x8gb 3000Mhz -Asus Rog Strix 3070 TI OC - EVGA Supernova G3 750w - Phantek Eclipse P500A - LG 27'' UltraGear 27GL850

Permalänk
Medlem

https://www.rjl.se/nyheter/nyheter-och-pressmeddelanden/dagli...

Lågstadieunge som fått smittan, så nu är det alltså inte bara 60+ som råkar ut för eländet?

Permalänk
Medlem

Den här Italienska läkaren berskriver väl problemen med Corona viruset. Italien hade samma smittspridning för 2 veckor sedan som Sverige har idag.
________________________________________________________________________________________________
"Om ni undrar varför Corona-dödstalen är så höga i Italien, så beror det på att 10% av de som har smittats behöver sjukvård och deras sjukvård har kollapsat.

Den hårdast drabbade regionen Lombardiet är en av Europas rikaste och har en i grunden mycket väl fungerande vård.

Tråden översatt (med reservation för bristande kunskap i medicinlingo):

"Från en väl respekterad vän och IVA-läkare som just nu är i norra Italien:

1. Jag känner ett behov av att ge dig en snabb uppdatering om vad som händer i Italien, och också några snabba råd om vad du ska göra.

2. Lombardiet är den mest utvecklade regionen i Italien och har en utomordentligt god hälsovård, jag har jobbat i Italien, Storbritannien och Australien och gör inte misstaget att tro att det som just nu sker händer i något land i tredje världen.

3. Det nuvarande läget är svårt att föreställa sig och siffrorna förklarar inte något överhuvudtaget. Våra sjukhus är överväldigade av Covid-19, de kör på 200%

4. Vi har slutat med alla andra rutiner, samtliga akutvårdsavdelningar har gjorts om till intensivvårdsavdelningar, och vi skickar bort eller lämnar obehandlade andra tillstånd som trauma eller stroke. Det finns hundratals patienter med svåra andningsproblem och många av dem har inte tillgång till annat än en syrgasmask.

5. Patienter över 65 eller yngre med samsjuklighet blir inte ens undersökta av IVA, jag säger inte att de inte blir intuberade, jag säger att de inte ens blir undersökta och ingen IVA-personal kommer när de får stillestånd. Personalen jobbar så mycket de kan men de börjar bli sjuka och är känslomässigt utmattade

6. Mina vänner gråter när de ringer eftersom de ser folk dö framför dem och de kan bara erbjuda lite syrgas. Ortopeder och patologer får en broschyr och skickas att ta hand om lättare fall. STANNA HÄR, LÄS IGEN OCH TÄNK EFTER

7. Vi har sett samma mönster i olika områden med en veckas mellanrum, och det finns ingen anledning att tro att det inte kommer att vara likadant överallt om några veckor, så här ser mönstret ut:

8. 1) Enstaka positiva fall, först milda interventioner, folk blir tillsagda att undvika akuten men umgås fortfarande i grupp, alla säger "ingen panik"
2) en del medelsvåra andningssvårigheter och ett fåtal svåra fall som kräver intubering, men vanlig tillgång till akuten reduceras så i allmänhet ser det bra ut

9. 3) Mängder av patienter med medelsvåra andningsbesvär, som över tiden försvåras och som fyller ut intensivvårdsplatserna först, och sedan alla andra platser
4) Personalen blir så sjuk att det är svårt att täcka skift, dödligheten skjuter i höjden även för alla andra diagnoser som inte kan behandlas

10. Allt om hur behandlingen ska ske finns online, men det enda som kan göra skillnad är: var inte rädd för att ta till massiva interventioner

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10157336076962602...

Permalänk
Avstängd

Det här med att man inte smittspårar längre, beror det på för få resurser till det, eller att det inte fyller någon mening längre med det? eller vill man få ner siffrorna?

Förstår inte motiveringen, vi vill fokusera på de "allvarliga sjukhusfallen", men då smittspårar man endast de personer som har allvarliga symptom? jag förstår inte riktigt taktiken här.. Någon som kan förklara? varför skulle man smittspåra de med allvarliga symptom och inte smittspåra de med mildare symptom? Båda lär ju sprida Viruset likförbannat?

De med mildare symptom kanske tom sprider det mer, eftersom de inte ligger inne på sjukhuset.

Har totalt missförstått något gällande denna nya smittspårningsstrategi?

Citat:

Det är ett nytt läge i Stockholm med anledning av coronaviruset – och regionen har nu ändrat strategi:

Från att försöka spåra vartenda enskilt fall av coronasmittade till att nu fokusera på svårt sjuka och att skydda vården och äldre.

– Smittspårningen kommer att ändra karaktär. Det gäller provtagningsrutiner, där vi varit vida. Nu inriktar vi det till svårast sjuka, säger Per Follin, smittskyddsläkare i region Stockholm.

Den nya strategin kommunicerades på tisdagskvällen. Men först på onsdagsförmiddagen, klockan 10, uppdaterades riktlinjerna till vården.

Eller menar de att de inte kommer testa folk som har milda symptom alls???

Permalänk
Medlem
Skrivet av Def_Dog:

Lågstadieunge som fått smittan, så nu är det alltså inte bara 60+ som råkar ut för eländet?

Barn blir också smittade, men deras symptom ska vara betydligt mildare och de blir därmed inte lika smittsamma. Men, det kommer kanske en tid då man tvingas stänga skolor. Det får dock stora konsekvenser för samhället, så man måste väga följderna och uppskatta vad som är minst dåligt. Samhället är ett komplext system, så det är inte säkert att de åtgärder som verkar mest uppenbara vid en närmare granskning är de som ger bäst resultat.

Skrivet av Dredd:

Det här med att man inte smittspårar längre, beror det på för få resurser till det, eller att det inte fyller någon mening längre med det? eller vill man få ner siffrorna?

Det handlar om att använda de resurser man har på det sätt man tror ger bästa resultat utifrån det man vet just nu. Syftet har hela tiden varit att skydda riskgrupper, för det är de som råkar sämst ut. Nu när det är så många smittade är det väldigt resurskrävande att testa alla som de kommit i kontakt med. Då fokuserar man istället på att säkra känsliga miljöer, genom att testa misstänkta inom t.ex. sjukvården istället för misstänkt smittade men friska. En covid-19-smittad inom sjukvården kan få oerhörda konsekvenser (se Italien), medan en missad smittad med milt symptom ute i samhället är mindre dåligt, särskilt som man ändå inte längre kan följa upp alla sådana fall. Hade man haft tillräckligt med resurser hade man säkert fortsatt testat alla misstänkta.

Permalänk
Medlem

Antar att de kommer testa alla som har symptom, men att smittspårningen kommer att fokuseras på de med värst (då de troligen har haft smittan under längre tid och tillika smittat fler personer).

Visa signatur

AMD Ryzen 9 5900x| Asus ROG Crosshair VIII Dark Hero X570 | G-Skill 32GB DDR4 3600Mhz CL16 Trident | MSI Geforce RTX 3080 10GB Gaming X Trio | Phantek P600S | Creative Sound BlasterX AE-5 Plus | Corsair RM850X 850W | Samsung 980 Pro 1TB M.2 NVME | Kingston A2000 1TB M2. NVME | Corsair H150i Pro XT | Win 10 Home 64
LG 38GN950 | LG Oled 65C1, 65C7 och 55C9
Xbox Series X | Playstation 5 | PSVR 2 | Oculus Quest 2

Permalänk
Inaktiv

En som pratar om symptomen han haft efter viruset. Kan va bra att va förbered så man inte får panik om man får svårt att andas.

Jag har själv råkat ut för att ha svårt att andas, tro mig, det är inte nån rolig känsla att kroppen har svårt att få luft. Och pågår det under längre tid så blir man rädd och vill ha vård.
När jag fick Cocillana så gav det en allergisk reaktion tror man, det utreddes aldrig. Jag kunde knappt andas, fick sippra efter luft i små doser och ringde ambulans, för jag fick inte ens luft att uppge adressen till 112, vet inte om detta är lika allvarligt dock. Otäckt för äldre som vet att risken att dö finns där också.
Ännu värre om vården har platsbrist och kan inte ta in mer patienter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dredd:

Det här med att man inte smittspårar längre, beror det på för få resurser till det, eller att det inte fyller någon mening längre med det? eller vill man få ner siffrorna?

Förstår inte motiveringen, vi vill fokusera på de "allvarliga sjukhusfallen", men då smittspårar man endast de personer som har allvarliga symptom? jag förstår inte riktigt taktiken här.. Någon som kan förklara? varför skulle man smittspåra de med allvarliga symptom och inte smittspåra de med mildare symptom? Båda lär ju sprida Viruset likförbannat?

Resursfråga, man måste börja prioritera och då är det helt rätt att inte prioritera att skriva excel-listor och ringa runt till folk, särskilt inte när det inte längre har någon effekt. (för många är smittbärare för att man ska kunna identifiera och "låsa in" alla). Att man fortfarande smittspårar de sjukaste är väl för att de är de som smittat mest, störst andel virus som flyger ur deras munnar helt enkelt.

Allt handlar ju om att sänka tempot på spridningen så mycket man kan, så sjukvården får bäst förutsättning att hantera så många som möjligt som behöver vård.

Ingen konspiration om några siffror, man gör säkerligen så gott man kan, men det finns begränsade resurser och de måste användas där de har bäst effekt.

Visa signatur

Amd o Apple

Permalänk
Medlem
Skrivet av Def_Dog:

https://www.rjl.se/nyheter/nyheter-och-pressmeddelanden/dagli...

Lågstadieunge som fått smittan, så nu är det alltså inte bara 60+ som råkar ut för eländet?

Hur mår barnet efter omständigheterna? Det man har sagt är att äldre personer är överrepresenterade bland de svåra fallen.

Permalänk
Medlem

Både LO och Moderaterna kräver nu slopad karensdag.

Visa signatur

Ryzen 7 7800X3D | ASUS TUF Gaming B650-Plus WIFI | Kingston 32GB (2x16GB) DDR5 6GT/s CL30 FURY Beast | Kingston Fury Renegade M.2 NVMe SSD Gen 4 2TB | MSI RTX 4060 8GB | Fractal Design Define S | MSI MPG A850G 850W | Thermalright Phantom Spirit 120 SE | Windows 11 Pro | AOC 27" AGON AG276QZD2 OLED QHD 240 Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av Joppis:

Både LO och Moderaterna kräver nu slopad karensdag.

moderaterna.se - År 2006 blev vi de Nya Moderaterna, Sveriges enda arbetarparti.

Visa signatur

Amd o Apple

Permalänk
Medlem

Øppen och ærlig fråga om testing av sjuka: sitter hær i Oslo, Norge och har et par bekanta som insjuknade och upplever ganska svåra symptom hela familjen (2 vuxna + 2 barn). Nekas att bli testade øverhuvudtaget. De ær garanterat inte ensamma om att uppleva detta.

Varfør inte testa? Kan væl inte kosta så mycket i varken tid eller pengar, eller ær det vældigt invecklat att testa før viruset? Det bæsta vore væl att testa så många som møjligt och isolera positiva fall?

Visa signatur

Speldator: Intel i5-7600K @4,95Ghz - BeQuiet PureRock - MSI Z170A SLI Plus - Corsair RM550x - Asus RTX 2070 ROG Strix Advanced 8GB - MSI Optix MAG271CQR 27” 1440p 144hz - 8Gb Corsair Vengeance 2400Mhz DDR4 - Samsung 850 Evo + WD Black M.2 SSD - NZXT S340

Jobbdator: HP Elitebook X360 2018 - 16Gb DDR4 - 256Gb PCI-e SSD - Intel i7-8650U

Konsol: Xbox Series X

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Joppis:

Både LO och Moderaterna kräver nu slopad karensdag.

Intressant vändning ändå. Det var väl bara under förra mandatperioden moderaterna tvärt om ville utöka till två karensdagar.

Inte ute efter att såga dem för att ha ändrat sig. Det var bara så otippat och känns mer som ett socialdemokratisk än moderat politik att driva frågan om just slopande av karensdag.

Aja. Det viktigaste är att det läggs fram bra förslag - oavsett var de kommer ifrån.

Visa signatur

💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled
🎮 → Steamdeck

Permalänk
Medlem
Skrivet av Söderbäck:

Intressant vändning ändå. Det var väl bara under förra mandatperioden moderaterna tvärt om ville utöka till två karensdagar.

Inte ute efter att såga dem för att ha ändrat sig. Det var bara så otippat och känns mer som ett socialdemokratisk än moderat politik att driva frågan om just slopande av karensdag.

Aja. Det viktigaste är att det läggs fram bra förslag - oavsett var de kommer ifrån.

Det är ju temporärt och ska ses utifrån nuvarande situation. Jag tycker det är starkt att lämna ideologi åt sidan och komma med kreativa förslag. Hoppas att alla partier gör det idag på det nationella krismötet.

Visa signatur

Ryzen 7 7800X3D | ASUS TUF Gaming B650-Plus WIFI | Kingston 32GB (2x16GB) DDR5 6GT/s CL30 FURY Beast | Kingston Fury Renegade M.2 NVMe SSD Gen 4 2TB | MSI RTX 4060 8GB | Fractal Design Define S | MSI MPG A850G 850W | Thermalright Phantom Spirit 120 SE | Windows 11 Pro | AOC 27" AGON AG276QZD2 OLED QHD 240 Hz

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Joppis:

Det är ju temporärt och ska ses utifrån nuvarande situation. Jag tycker det är starkt att lämna ideologi åt sidan och komma med kreativa förslag. Hoppas att alla partier gör det idag på det nationella krismötet.

Japp. Jag får hålla med!

Visa signatur

💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled
🎮 → Steamdeck

Permalänk
Medlem
Skrivet av Joppis:

Det är ju temporärt och ska ses utifrån nuvarande situation. Jag tycker det är starkt att lämna ideologi åt sidan och komma med kreativa förslag. Hoppas att alla partier gör det idag på det nationella krismötet.

OT: Moderaterna har alltid drivit arbetslinjen, detta är temporärt förslag för att hålla så många som möjligt i arbete även i denna situation, så helt i linje med deras ideologi...

Visa signatur

Amd o Apple

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av raQblad:

Øppen och ærlig fråga om testing av sjuka: sitter hær i Oslo, Norge och har et par bekanta som insjuknade och upplever ganska svåra symptom hela familjen (2 vuxna + 2 barn). Nekas att bli testade øverhuvudtaget. De ær garanterat inte ensamma om att uppleva detta.

Varfør inte testa? Kan væl inte kosta så mycket i varken tid eller pengar, eller ær det vældigt invecklat att testa før viruset? Det bæsta vore væl att testa så många som møjligt och isolera positiva fall?

Det har skrivits ett superbra längre inlägg i tråden från en mer insatt person om komplexiteten kring hur tester går till för nya virussorter.
Tyvärr hittar jag inte inlägget längre.
Det har refererats till inlägget inom de... 15 senaste sidorna också. But still - svårt att hitta!

I grund och botten är det både billigt och enkelt att testa för ett gäng virus som funnits ett tag och där man sett behov och nytta av att utveckla billiga, tillförlitliga och enkla tester för.
Det här coronautbrottet består emellertid av en ny typ av virusgren som vi inte har tagit fram enkla tester som redan har massfabricerats ännu. Det är en lång process att utveckla den typen av testkit så vi har inte det här ännu. Och ingen masstillverkning för det.

Men det finns mer krångliga sätt att testa även nyare virustyper. Men de är just det. Krångligare. Mer arbetsintensiva, fler moment i laboratiriet och med större risk att de visar fel.

Så situationen för testandet är inte helt trivial - även om det absolut går att genomföra.

Visa signatur

💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled
🎮 → Steamdeck

Permalänk
Avstängd

Oj Vilken hjälte, äntligen en normalt resonerande person :

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/4q8rAo/professor-sitter-...

Citat:

Professor: Sitter man och väntar har man förlorat Sverige har undervärderat riskerna – borde övervärderat

Undvik kollektivtrafik, håll avstånd, undvik stora evenemang, jobba hemifrån.

Det är råd som svenska folket redan borde ha fått av myndigheterna, menar epidemiologen Joacim Rocklöv.

– Om man gör det tidigt får man större effekt än om man gör det senare. Sitter man och väntar på tydligare signaler om smittspridning har man förlorat en del, säger han.

Det finns nu tydliga tecken på att coronaviruset har börjat spridas i det svenska samhället.

Den risken borde varit tydligare för myndigheterna mycket tidigare, enligt Joacim Rocklöv, professor vid institutionen för folkhälsa och klinisk medicin vid Umeå universitet.

– Det finns vetenskapliga arbeten som visar att spårning och isolering inte verkar lika effektivt mot det här viruset. Det beror på att det har stark ökningstakt och mest troligt kan smitta under en period när man har milda eller inga symtom. Det gör att man borde ha kunnat förvänta sig en större risk för lokal smitta, säger Joacim Rocklöv.

Svenska myndigheter har undervärderat risken för spridning, när de snarare borde övervärderat den, menar Joacim Rocklöv.

– Om det finns en överhängande risk kanske man skulle ta höjd för det och uppmana till minskade kontakter, säger han.

– Att tänka att det är lite större risk är kanske bättre än att tänka att det är lite mindre. Om åtgärderna man sätter in inte är jättedyra, så kanske det inte gör så mycket att man överskattar risken något, men det kan göra stor skillnad om man värderar den för lågt och inte agerar.

Behöver bättre analys
Han menar att den möjligen lilla kostnaden med att exempelvis hålla barn som varit i riskområden hemma från skolan, måste vägas mot den potentiellt stora vinsten med att minska smittrisken.

– Det man skulle ha behövt göra är någon sorts scenarioanalys. Alltså, så här blir det om vi håller dem hemma, och så här kan det bli om vi inte gör det. I dagsläget är det inte tydligt hur man har tänkt och på vilken bas man rekommenderar vad. Det känns mer som att man killgissar lite.

Exakt vad som behövs göras är svårt att säga.

– Men många kan jobba på distans. Man kan gå ut med rekommendationer om kollektivtrafik, om att hålla avstånd, att undvika olika evenemang. Det behöver inte betyda att man bestämmer och sätter upp karantän. Det handlar om att man tydligt uppmanar folk att ändra sitt beteende, säger Joacim Rocklöv.

– Små förändringar i beteende hos allmänheten behöver inte inkräkta på vardagen så mycket men kan bromsa spridningen.

Inriktar sig mot äldre
På grund av samhällsspridningen byter smittskyddet nu strategi, enligt Per Follin, ansvarig för smittskyddet i Region Stockholm.

– Det vi kommer att inrikta oss mot är att skydda vården mot smitta helt enkelt och framför allt skydda de äldre, säger Per Follin i P1 Morgon.

Varje enskilt fall som kommit från ett riskområde kommer inte längre att smittspåras.

– Där blir den generella budskapet att har man tecken till luftvägsinfektion så rekommenderas man att hålla sig hemma och att man avvaktar, säger Per Follin.

Joacim Rocklöv tycker man kan göra mer.

– De äldres risk kommer ändå att styras av risken i samhället, hur spritt viruset är. Om det blir färre drabbade överlag, så blir det i slutändan färre äldre som drabbas också.

Han hänvisar till en studie han gjort av kryssningsbåten Diamond Princess, där coronasmittan upptäcktes i början av februari. Trots att sjukdomen upptäcktes tidigt och alla med symtom fick bra vård, var dödligheten ändå ungefär 1 procent.

– Kan minska antalet smittade har man mycket att tjäna på det, säger Joacim Rocklöv.

”Inte varit transparent”
Joacim Rocklöv tycker inte att Folkhälsomyndigheten varit tydlig med hur man kommit fram till sina olika beslut.

– De här besluten har rätt många olika dimensioner, och jag vet inte hur mycket experter man blandat in för att fatta dem. Det har inte varit jättetransparent. Alltså: ”Vi gör så här därför, den här evidensen finns.” Det finns evidens som visar att smittspårning och isolering inte är nog för att stoppa det här viruset. Jag har inte sett någon evidens som motbevisar det, säger Joacim Rocklöv.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Def_Dog:

https://www.rjl.se/nyheter/nyheter-och-pressmeddelanden/dagli...

Lågstadieunge som fått smittan, så nu är det alltså inte bara 60+ som råkar ut för eländet?

Ja problemet jag ser i Region Jönköping är att de inte släpper info om vilken skola eller ens stad! Har själv 2 barn i lågstadiet här i Jönköping.

Visa signatur

Dator:Ryzen 9 3900X, MSI B450 Tomahawk, 16 GB Ram, RTX 2070 Super.
Kameror: Panasonic G80, Canon G7xmk2 Gopro Hero7 black mm.
www.youtube.com/c/ronniejossan

Permalänk
Medlem
Skrivet av Def_Dog:

https://www.rjl.se/nyheter/nyheter-och-pressmeddelanden/dagli...

Lågstadieunge som fått smittan, så nu är det alltså inte bara 60+ som råkar ut för eländet?

Alltså jag tror du missförstått. Barn blir smittade lika mycket om vuxna/äldre.

Visa signatur

Mac Mini M2 Pro
5K

Permalänk
Medlem

Majoriteten av de avlidna eller de som är i kritiskt tillstånd är äldre. Men inte alla. Det finns många unga i kritiskt tillstånd också. Så att man är ung är ingen garanti att man är safe, som vissa antyder på. Mindre sannolikhet, visst.

Permalänk
Medlem

Säker kan man aldrig vara, oavsett ålder, men är man i övrigt helt frisk och inte lider av några andra åkommor (såsom Astma etc) så är man nog relativt "safe" ändå.

Visa signatur

AMD Ryzen 9 5900x| Asus ROG Crosshair VIII Dark Hero X570 | G-Skill 32GB DDR4 3600Mhz CL16 Trident | MSI Geforce RTX 3080 10GB Gaming X Trio | Phantek P600S | Creative Sound BlasterX AE-5 Plus | Corsair RM850X 850W | Samsung 980 Pro 1TB M.2 NVME | Kingston A2000 1TB M2. NVME | Corsair H150i Pro XT | Win 10 Home 64
LG 38GN950 | LG Oled 65C1, 65C7 och 55C9
Xbox Series X | Playstation 5 | PSVR 2 | Oculus Quest 2

Permalänk
Medlem
Skrivet av TimeCommando:

Majoriteten av de avlidna eller de som är i kritiskt tillstånd är äldre. Men inte alla. Det finns många unga i kritiskt tillstånd också. Så att man är ung är ingen garanti att man är safe, som vissa antyder på. Mindre sannolikhet, visst.

Finns inga garantier här i livet, var någon tidning (hittar inte på artikeln nu) som hade följt Tegnell en dag förra veckan, han uttryckte det rätt bra i form av att vi är mycket räddare för risker i Sverige än i många andra länder och att det antagligen beror på att vi inte varit i krig på så otroligt länge. Vi har varit mycket mer skyddade mot riktiga faror än man är i andra länder helt enkelt. I kina t.ex. har man en helt annan syn på livet och döden än vad vi har.

Visa signatur

Amd o Apple

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av TimeCommando:

Majoriteten av de avlidna eller de som är i kritiskt tillstånd är äldre. Men inte alla. Det finns många unga i kritiskt tillstånd också. Så att man är ung är ingen garanti att man är safe, som vissa antyder på. Mindre sannolikhet, visst.

Ja nä helt safe är man inte. Samma sak gäller vanlig influensa. Även yngre stryker med av vanliga flunsan.
Tyvärr alltså.

Skrivet av matt76:

Säker kan man aldrig vara, oavsett ålder, men är man i övrigt helt frisk och inte lider av några andra åkommor (såsom Astma etc) så är man nog relativt "safe" ändå.

Japp. För många är det på individnivå ganska safe.
De större problemen ligger dels i att äldre/sjuka blir hårdare drabbade - vilket händer även med vanlig influensa.

Men framförallt!
Det här virusutbrottet har potential att lamslå vården på nationell nivå. Det som hänt i Italien bör vi se som en tydlig varning på vad som är ett troligt scenario även för oss.

Problemet handlar inte bara om hur väl man på individnivå klarar just den här sjukdomen. Blir vårdapparaten överbelastad så drabbar det ju inte bara de som får det här viruset. Det kan ställa till det med vårdplatser för helt andra sjukdomstyper också. Folk kommer kanske dö av helt orelaterade sjukdomslägen men där covid19 kan ha överbelastat antal akutvårdsplatser/gjort vårdpersonal sjuk.

Den här delen tror jag en del underskattar. Det har jag själv gjort fram tills det att jag sett vilka problem Italien fått. Den här delen bör vi vara oroliga inför. Och vi har facit på hur det kan utvecklas i Italien.

Visa signatur

💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled
🎮 → Steamdeck

Permalänk
Medlem
Skrivet av deltascu:

Barn blir också smittade, men deras symptom ska vara betydligt mildare och de blir därmed inte lika smittsamma. Men, det kommer kanske en tid då man tvingas stänga skolor. Det får dock stora konsekvenser för samhället, så man måste väga följderna och uppskatta vad som är minst dåligt. Samhället är ett komplext system, så det är inte säkert att de åtgärder som verkar mest uppenbara vid en närmare granskning är de som ger bäst resultat.

"Stänga skolor" är för brett uttryck med tanke på hur många, och olika, skolor vi har i landet.
Här i Lund har vi en gymnasieskola, Polhemskolan, med uppåt 3000 biologiskt vuxna dagligen. På grund av det fria söket, kommer en stor andel till skolan via kollektiv transport från hela regionen, både tåg och buss.
De vistas där hela dagen, och delar utrymmen, matsal och toaletter.

Det är svårt att tänka sig en mycket effektivare spridningscentral för virus. I gengäld behöver (får) inte föräldrar stanna hemma med 16-19 åringar, så infrastruktureffekterna på samhället blir ändå relativt små vid stängning.

Till skillnad från en liten F-3 skola i knäckebrödhult. Man behöver kanske inte använda samma metod överallt bara för att arbetsplatsen är en skola?

Är åtgärden effektiv? Av allt att döma, ja. Sciencemag. Men det är ju faktiskt också ganska självklart för en del av landets enheter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dredd:

Kina, Sydkorea, Iran, Italien, Spanien, Tyskland, Frankrike. Alla länder kommer samma väg att vandra, eventuellt/förhoppningsvis kommer varmare länder klara sig bättre.

Du lyfter fram exempel av länder som har mellan stor till mellanspridning av viruset. I dessa fallen har t ex Kina lyckats isolera ett stort område av sjuka plus ett par mindre antal i andra städer, likadant i Sydkorea. Där är redan två exempel som är annorlunda mot resten av länderna du räknade upp. Bara av dina exempel så bevisar du att "inget är glasklart".
Sen kanske det blir så att alla länder kommer vandra samma väg så småningom, vilket är väldigt troligt på spridningen geografiskt och olika länder beredskap. Men om alla länder vandrar den vägen (utplanat) vad är då vitsen med att Sverige skulle tagit till desperata åtgärder i tidigt stadie? För det var ju det som var frågan!

Permalänk
Medlem

Nu lyssnar ni på den här experten och sen stannar ni hemma. Det är inte "typ som en snuva". Och det drabbar inte "bara gamlingar". Alla med förhöjd risk ska stanna hemma, där ingår överviktiga, rökare, diabetiker med mera.

Dessutom verkar det som att man kan få permanenta skador på lungorna även efter att viruset lämnat kroppen. Många som smittas får inga symptom så de sprider smitta utan att veta det.

I kombination med en logaritmisk utveckling så kan det här snabbt bli spännande.

Förhoppningsvis tar de bort karensdagen och inför lättnader så att både folk och företag har råd att låta folk sitta i karantän hemma.

Permalänk
Medlem
Skrivet av EntropyQ3:

Man behöver kanske inte använda samma metod överallt bara för att arbetsplatsen är en skola?

Absolut inte, man ska noga analysera konsekvenserna av varje åtgärd man gör. Självklart behöver man inte behandla alla skolor lika, med tanke på hur väsensskilda de är. Om gymnasieelever eller högskolestudenter är hemma några veckor från sina studier påverkar det nog inte samhället på något omvälvande sätt, om däremot F-6 elever tvingas stannas hemma så påverkas deras föräldrar vilket får allvarligare följder. Det kan förstås fortfarande vara motiverat, om följden av att de går i skolan anses ännu allvarligare. Det är det jag menar - man måste göra en sammanvägd bedömning, vilket inte alltid är så lätt.