Intels stationära Comet Lake-S går jämnt med AMD:s bärbara Ryzen 4000

Permalänk
Melding Plague

Intels stationära Comet Lake-S går jämnt med AMD:s bärbara Ryzen 4000

Prestandauppgifter visar att AMD:s bärbara processor Ryzen 9 4900HS håller jämna steg med Intels stationära Core i9-10900F.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Nu förstår jag inte riktigt. Dels så jämför man Intel stationär med AMD bärbar processor och enligt rubriken så framstår Intel processorn som bra när det borde vara tvärtom enligt min mening då den jämförs med en bärbar processor?

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av joabor:

Nu förstår jag inte riktigt. Dels så jämför man Intel stationär med AMD bärbar processor och enligt rubriken så framstår Intel processorn som bra när det borde vara tvärtom enligt min mening då den jämförs med en bärbar processor?

Nja, att ens "stationära cpu" kan hålla jämna steg med konkurentens bärbara alternativ kan ju knappast ses som något bra?

Permalänk
Lyxfällan 🎮

@joabor: rubriken anger bara att Intels kommande stationära går jämnt med en bärbar AMD-processor, den lägger inget värde i den jämförelsen. Där är det fritt att själv tycka till om det prestandaförhållandet. Core i9-10900F är inte en upplåst K-modell och har därför lägre klockfrekvenser än K-modellerna kommer ha, så Core 10000-serien kommer uppvisa mer imponerande resultat, men att Ryzen 9 4900HS kan hålla jämna steg med en stationär processor talar väl om de arkitektoniska fördelarna i Zen 2.

Visa signatur

"We're with the press, hired geeks!"
Raoul Duke, Fear n' Loathing in Las Vegas

Permalänk
Medlem

Känns dock som enkeltrådad prestanda fortfarande är viktigt dock. Ska bli intressant att se vad K modellerna går för senare.

Visa signatur

|ASUS Z170-A||6700K@4.6Ghz||Corsair H50 Scythe GT 1450RPM PnP||16GB Crucial DDR4 2133Mhz@2800Mhz||MSI RTX 3070||Crucial P3 2TB||Corsair HX 1050W||Fractal Design - Define R2 Black Pearl|Citera för svar
Fotoblogg: PlanetStockholm

Permalänk
Medlem
Skrivet av BrottOchStraff:

Känns dock som enkeltrådad prestanda fortfarande är viktigt dock. Ska bli intressant att se vad K modellerna går för senare.

Tycker mer man sett motsatsen. Nya applikationer utnyttjar flera kärnor mycket bättre än för några år sedan och ett fåtal äldre applikationer som inte uppdaterats har fortfarande större behov av enkeltrådad prestanda.
Om enkeltrådad prestanda då diffar kanske max 10% och skillnaden i multitrådat kan vara 20, 30, 40% så känns valet... speciellt sett på lite längre sikt... rätt uppenbart.

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 128gb DDR5 6000 | Ryzen 7950X | 3080Ti
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P

Permalänk
Medlem

Så Intels nya desktop 10-kärniga cpu är likvärdig med amds 8 kärniga cpu för bärbara datorer? Det går bra för Intel nu ^^

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Medlem

En oklockad (med minnena i 3200 dock) R5 3600 får cirka 30K (MP) i Geekbench 4. Kan verkligen detta stämma? Att Intels 10-kärniga skulle få samma med fyra extra kärnor låter ju lite konstigt?

Visa signatur

Spelar du eller vill du spela Valheim? Joina vår dedikerade server och Discord. PM:a för inbjudan.

Permalänk
Medlem

Sett till ren spelprestanda är väl Intel fortfarande kung dock.

Men multicore tappar de längre o längre bak typ.

Permalänk
Medlem

Hoppas att det släpps många bärbara med AMD-processor och att det pressar priserna med hård konkurrens. Men kanske blir så att på grund av avtal med intel så kan inte datortillverkarna använda AMD i sina bärbara modeller?

Permalänk

Lite tveksam till hur artikeln är skriven.. Men det är en intressant poäng att AMD Ryzen 9 4900HS
laptop cpu håller jämna steg med Intels kommande Core i9-10900F. Det gör AMD laptop cpuer till ett bra val på en laptop, när Intels laptop cpuer presterar ännu sämre än deras desktop.

Men vi köp av en Intel desktop cpu, så är det irrelevant hur den presterar emot AMDs laptop cpuer, då man inte står i valet bland de båda. Det enda som är intressant är hur den presterar emot AMDs desktop, samt andra för och nackdelar. Pris är den vanligaste folk tänker på, men säkerhet och instruktioner som avx512 etc finns också.

Nå jag tror priset blir det avgörande för den stora skaran. De flesta gör ej något på datorn där de ens märker någon skillnad vad de har för nyare cpu. De har heller inte tillgång till något testprogram som kan mäta något skillnad utan de tvingas ändra grafikinställningar till så låga så att de hade blivit utskrattade på 1990 talet om hur dålig grafik de har, detta för att testprogrammen ska visa någon skillnad.

*edit*
Min poäng är att de bästa och dyraste mainstreamcpuerna nog kommer bli nischad. Då målgrupp-användarna ändå i praktiken inte ser någon större skillnad. Lite så har det blivit på mobiler, en stor del märker ej av om deras cpu presterar bättre. Nu säljs de snabba mobilerna bra av att en massa andra saker ingår och man ej köper cpun löst.

Så priset är viktigt. 8 core upp över 4GHz med bra IPC duger åt de flesta.

Permalänk
Medlem
Skrivet av inquam:

Tycker mer man sett motsatsen. Nya applikationer utnyttjar flera kärnor mycket bättre än för några år sedan och ett fåtal äldre applikationer som inte uppdaterats har fortfarande större behov av enkeltrådad prestanda.
Om enkeltrådad prestanda då diffar kanske max 10% och skillnaden i multitrådat kan vara 20, 30, 40% så känns valet... speciellt sett på lite längre sikt... rätt uppenbart.

Tittar man på gaming och 1% lows samt Om man har spelskärm med 144hz och vill driva höga fps så är ju Intel fortfarande bäst där just på grund av prestandan per tråd. Men jag håller helt med om att Ryzen verkligen är en succé. Speciellt om man tittar på annat än bara spel.

Visa signatur

|ASUS Z170-A||6700K@4.6Ghz||Corsair H50 Scythe GT 1450RPM PnP||16GB Crucial DDR4 2133Mhz@2800Mhz||MSI RTX 3070||Crucial P3 2TB||Corsair HX 1050W||Fractal Design - Define R2 Black Pearl|Citera för svar
Fotoblogg: PlanetStockholm

Permalänk
Medlem

Vad säger "nyheten" egentligen?
Att Intels nya i9-10900F verkar underprestera i Geekbench jämfört med flera olika processorer, yes?

Jag måste tillstå att jag inte heller gillar vinkeln... Säg det i klarspråk istället och hjälp mig förstå relevansen av "informationen".

Permalänk
Medlem

Fick rejält ont i huvudet av att läsa denna artikel.

Visa signatur

14900KF--Apex Encore--RTX 4090--G.Skill 2x24GB DDR5-8000--Dynamic Evo XL
12900K--RTX 2080Ti--Gigabyte Z690 Aorus Master--4X16GB DDR5 6000
Ljud: Lewitt Connect 6--Shure SM7B
Skärmar: Neo G8 4K 240hz--Huawei 3440x1440 165hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av BrottOchStraff:

Tittar man på gaming och 1% lows samt Om man har spelskärm med 144hz och vill driva höga fps så är ju Intel fortfarande bäst där just på grund av prestandan per tråd. Men jag håller helt med om att Ryzen verkligen är en succé. Speciellt om man tittar på annat än bara spel.

Sett förvånansvärt många spel där Ryzen ger högst fps, en del man aldrig skulle gissat. Men framförallt där de klarar 0.1% och 1%-low bäst vilket ofta är vad jag reagerar på när jag spelar. Cachestorleken på senaste generationen hjälper säkert till där.

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 128gb DDR5 6000 | Ryzen 7950X | 3080Ti
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P

Permalänk
Medlem

Först Huawei-artikeln och nu denna. Vad händer?

Permalänk
Medlem
Skrivet av AMDDDDD:

Först Huawei-artikeln och nu denna. Vad händer?

Vad menar du?

Visa signatur

WS: AMD Ryzen 3700X | 16GB Corsair LPX 3733 | MSI RX 6800 | Samsung PM981a 1TB | Louqe Ghost S1
Laptop: ASUS UX32LN | i7-4510U | 12GB DDR3 | 13.3" FHD | 256GB SSD
Server: Intel Xeon E5-2660 | 32GB DDR3 | UnRaid

Permalänk
Medlem
Skrivet av loevet:

@joabor: rubriken anger bara att Intels kommande stationära går jämnt med en bärbar AMD-processor, den lägger inget värde i den jämförelsen. Där är det fritt att själv tycka till om det prestandaförhållandet. Core i9-10900F är inte en upplåst K-modell och har därför lägre klockfrekvenser än K-modellerna kommer ha, så Core 10000-serien kommer uppvisa mer imponerande resultat, men att Ryzen 9 4900HS kan hålla jämna steg med en stationär processor talar väl om de arkitektoniska fördelarna i Zen 2.

Ja, det är ganska solklart. Men om man vänder på det i rubriken så kanske det inte förvirrar vissa: "AMD:s bärbara Ryzen 4000 drar jämt skägg med stationära Comet Lake-S".

Skrivet av AMDDDDD:

Först Huawei-artikeln och nu denna. Vad händer?

Du kanske är förvirrad? ... Vad syftar du på. Känner inte någon koppling här alltså.

Visa signatur

Hur många datorer är för många?

Permalänk
Medlem
Skrivet av inquam:

Sett förvånansvärt många spel där Ryzen ger högst fps, en del man aldrig skulle gissat. Men framförallt där de klarar 0.1% och 1%-low bäst vilket ofta är vad jag reagerar på när jag spelar. Cachestorleken på senaste generationen hjälper säkert till där.

Verkar inte vara någonting som reflekteras i Sweclockers egna tester i alla fall 9900k och 9700k har tydligt övertag i 1% low i de flesta fall. Men som sagt, skillnaderna är inte jättestora längre när vi tittar i det övre segmentet.

Visa signatur

|ASUS Z170-A||6700K@4.6Ghz||Corsair H50 Scythe GT 1450RPM PnP||16GB Crucial DDR4 2133Mhz@2800Mhz||MSI RTX 3070||Crucial P3 2TB||Corsair HX 1050W||Fractal Design - Define R2 Black Pearl|Citera för svar
Fotoblogg: PlanetStockholm

Permalänk
Medlem

Strömförbrukningen på intelprollen alltså, knappt en vanlig vattenkylning räcker till om man vill ha maxprestanda... 224w

Permalänk
Medlem

Det var kanske någon gång på 90-talet AMD såg såhär bra ut kontra Intel.
Känns nästan svårt att tro det år sant att landskapet ser ut som det gör nu.

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 128gb DDR5 6000 | Ryzen 7950X | 3080Ti
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P

Permalänk
Medlem
Skrivet av bimbim:

En oklockad (med minnena i 3200 dock) R5 3600 får cirka 30K (MP) i Geekbench 4. Kan verkligen detta stämma? Att Intels 10-kärniga skulle få samma med fyra extra kärnor låter ju lite konstigt?

Kan finnas flera förklaringar:
* Geekbench favoriserar cacheminne och Zen 2? (Bättre IPC än genomsnitt.)
* Processorerna är varmkörda före testet? (Intel klockar ner medan Ryzen ligger kvar på ~4GHz.)

Om vi antar att Intel-processorn med tio kärnor ligger stabilt på basfrekvensen 3,2 GHz och en Ryzen 5 ligger på 4,0 GHz måste Ryzen ha 33% högre IPC/kärna för att matcha prestandan. Det känns inte omöjligt att Geekbench skulle kunna ge denna skillnad i IPC, men jag har ingen aning om ifall det faktiskt är så.
Givet att Geekbench favoriserar Ryzen så mycket känns det inte relevant att bedöma prestandan endast utifrån detta resultat.

Permalänk
Datavetare

Detta är ett utmärkt exempel på hur en benchmark som ur väldigt många aspekter är en riktigt bra test på att ge en indikation på "interaktiv prestanda" totalt kan missförstås när man inte inser vad som faktiskt mäts.

För det första måste man förstå vad Geekbench faktiskt försöker ge ett mått på: interaktiv prestanda. Det betyder att man specifik testar systemet när det kan utnyttja sina boost-funktioner till max, vilken kylning och hur mycket CPUn drar i genomsnitt är alltså i praktiken totalt irrelevant i just detta test.

Nästa del kräver lite insikt i de program, bibliotek och algoritmer som testas. De flesta är enkeltrådade och det är helt naturligt då interaktiva laster tenderar i de flesta fall nästan helt sakna skalning med CPU-kärnor. Då bör vän av ordningen fråga sig: men vi ser ju lysande skalning i multitrådtesterna!!! Exakt, den är helt orimligt hög givet vad som faktiskt testas.

Enkeltrådtestet i GB4/5 en av de bästa benchmarks man hittar när det kommer till att ge en bild av generell prestanda i interaktiva program. Framförallt om man separerar ut det i heltalstester och flyttalstester (dessa delresultat är listade). Men man måste även här tänka på att bärbara kommer prestera i nivå med stationära då det enda som spelar roll är vilken turbofrekvens som kan hållas i <1s, vilket inte är något dåligt utan det är helt rätt tänkt då interaktiv prestanda primärt är latensstyrt och därför nästan helt styrs av hur bra CPUn är på att hantera "race-to-sleep" fall.

Ett av de högsta resultat som finns för ej överklockade CPUer i GB5 databasen kommer från en ES av Tiger Lake U (så 15-25 W TDP). Det är inte bevis att Geekbench är trasigt, utan det visar att testet faktiskt är ett bra mått på det man försöker mäta!

Just GB4 har ett stort problem (som är åtgärdat i GB5, det genom att minnestesterna är borttagna just p.g.a. att de var rätt värdelösa för det just denna benchmark mäter): minnestesterna. Kikar man på Intel-resultatet ser man att den plattformen verkar köra single-channel och rätt långsamt RAM. I interaktiva applikationer spelar det sällan någon roll, men i GB4 påverkas totalresultat orimligt mycket. Kikar man enbart på heltalsresultaten får man ändå en bra bild, de påverkar väldigt lite av minneshastighet.

Tillbaka till multitrådresultaten. Kolla in hur t.ex. 7900X presterar jämfört med 9900K/10900F, mer än 10k högre poäng trots lägre frekvens. Så där är ännu en vink om att man kanske inte mäter vad många tror man mäter.

Multitrådresultaten i GB4 är ett mått på ett användarfall som jag undrar överhuvudtaget existerar. Man mäter inte prestanda i ett program som använder flera trådar för att lösa samma problem (det hade varit en vettig benchmark för desktop, är ju det fallet t.ex. spel har), just detta fall presterar ring-buss-designen riktigt bra i (bättre än Skylake SP). Vad man mäter är prestanda när man kör en instans av ett enkeltrådat program på varje CPU-tråd. Sådana fall finns på serversidan, det är till och med något av ett normalfall, men hur många öppnar/läser 16-20 PDF dokument parallellt (ett av deltesterna verifierar just detta...)?

Skylake SP och Zen/Zen2 har en cache-design som fungerar bäst just i dessa typiska server-fall, d.v.s. många enkeltrådade fall som körs parallellt. Desktop Skylake kommer få problem med skalningen (bandbredden för L3$ skalar långt bättre i Skylake SP/Zen/Zen2 med kärnor jämfört med vanliga Skylake) här p.g.a. ringbussen. Om man använder flera trådar för att lösa ett och samma problem får man aldrig perfekt skalning p.g.a. synkronisering, men detta är "best-case" för ring-bussen då den klarar sig normalt minst dåligt i dessa fall.

Tittar man enbart på enkeltrådprestanda, vilket i praktiken är det enda denna benchmark mäter på ett vettigt sätt, ser man precis det man brukar se: Zen2 har bättre IPC för flyttal, Skylake har bättre IPC för heltal. Då varje körning tar <1s ser man också att 4900HS i detta fall har en maxfrekvens på hela 4,39 GHz och en genomsnittlig frekvens på 4,369 MHz i enkeltrådfallet. D.v.s. boostfunktionen fungerar numera utmärkt! Men det är inte en frekvens som kan hållas ens på en kärna under lång tid (vilket är helt OK, det är inte normalfallet för interaktiva laster).

Något står inte helt rätt till med 10900F, den borde nå 5,2 GHz i det fallet men når bara 5,0 GHz som mest och "bara" 4,784 GHz i genomsnitt (då det är en paus mellan varje körning, åter igen just för att testa "race-to-sleep" borde inte kylningen spela roll).

Så den enda rimliga slutsats jag skulle dra från detta är: AMD har fått till en boost-funktion som är lika bra som "speed-shift" i Skylake. I enkeltrådfall har Skylake fortfarande en (liten) fördel i IPC för heltal medan Zen2 leder i flyttal. D.v.s. inget har ändrats sedan förra sommaren. i7-1065G7 (Ice Lake U, 15 W TDP) har ungefär samma absoluta enkeltrådresultat som i9-10900F. Det är alltså inte ett fel i testet, utan för vad Geekbench faktiskt testar så är det nog rätt mycket en korrekt bild!

Kritiken man kan ha mot GB4 är att resultatet från multitrådtestet kanske inte är representativt för något verkligt fall. Inte helt enkelt att fixa då interaktiva laster ytterst sällan drar någon relevant nytta av mer än en handfull kärnor som mest (har svårt att få min 8-kärninga Samsung S10 att någonsin använda mer än 2-3 kärnor, men det är väntat då 8 kärnor där är mer PR än vettig desig...)

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer