Permalänk

Dator för Max 15000kr

Hej
Tänkte få lite hjälp av er som kan
Ska bygga en dator som får kosta max 15K åt min väns barnbarn som är 13.
Han ska bara spela på den och dom vanliga spelen som fortnite, cs.go, mm.
Antar att han ska bära omkring på Lan med den, Så inte allt för stor låda.
Vet inte om man ska ha intel eller amd på sakerna, (vad är bäst)
Win 10 och skärm 24" 144Hz har vi.

Och tips på ett bra grafikkort 2060 Super som kyler bra o är tyst åt mig själv
Spelar bara simulatorspel som ets2, Fs19, Dayz, och The Hunter call of the wild,
på en 27" 1440 skärm

Mvh Krister

Permalänk
Medlem

@Krister64:

Ska man precis till 15k kan man köra på lite enklare processorkylare och SATA SSD.
https://www.inet.se/kundvagn/visa/13641035

Man kan förstås komma undan med 2060 Super:
https://www.inet.se/kundvagn/visa/13641044

Eller AMD varianten +500kr, MED en 2060 Super (riktigt bra prestanda på denna). Dock 500GB hårddisk och lite "enklare" chassi
https://www.inet.se/kundvagn/visa/13641120

(Rekommenderar ovan)

AMD bygge version 2
https://www.inet.se/kundvagn/visa/13641088

"Stillren variant med rätt bra brands ":
https://www.inet.se/kundvagn/visa/13641023

Allt beror ju på vad man vill "skära ner på". Man vill ju dock inte dumsnåla. Man får prioritera och göra uppoffringar.

Är man 13 dock så tror jag inte man bryr sig speciellt mycket om datorns storlek, eller hur tyst den är. Man vill ha prestanda och att det ser flashigt ut. AMD är också väldigt prisvärt .

Förtydligande
Permalänk

@Harddrive: Tack för tipsen.

Permalänk
Medlem

@Krister64: Litet är dyrt, men satte ihop en smidig LAN-dator.
Chassit finns även med härdat glas.

mATX.

Permalänk
Medlem

@Krister64: Missade ju helt att det ska vara en "LAN låda". Sånna kräver ju oftast mITX moderkort och mindre (dyrare) chassin som är dyrare än ATX brädorna och de större chassin.

Permalänk
Outtröttlig köprådgivare

CPU

AMD Ryzen 5 3600 är den bästa budget CPUn. 6C/12T. Överklockningsbar.

3600X är inte prisvärd. Köp inte 3600X. Köp en 3600 istället!

AMD Ryzen 5 3600X
AMD Ryzen 5 3600 VS AMD Ryzen 7 3700X
AMD Ryzen 5 3600

AMD Ryzen 7 3700X är den mest prisvärda högpresterande produktivitets CPUn. 8C/16T. Överklockningsbar. Kommer med en bra kylare.

3800X är inte prisvärd. Köp inte 3800X. Köp en 3700X istället!

~3% mer prestanda ~15% mer pengar.

AMD Ryzen 7 3800X

AMD Ryzen 9 3900X är overkill till spel.

AMD Ryzen 7 3700X VS AMD Ryzen 9 3900X

Hade inte köpt Intel idag. 8C/8T mot R7 3700 8C/16T. Skiljer inte så mycket i prestanda idag utan i framtidssäkerhet och kostnad per prestanda.

Idag hänger i7:an med, men de nya konsolerna är 8C/16T och nya spel kommer att använda flera kärnor mycket mer effektivt än dagens spel vilket betyder att om ett par år kommer Ryzen 7 3700X absolut mosa i7-9700K. Vi ser det idag med i5 6600K/7700K som får mängder med micro stutters.

Ryzen 7 3700 VS Intel Core i7 9700K
AMD Ryzen 5 3600 VS AMD Ryzen 7 3700X

Wraith Prism som följer med är helt okej.

Wraith Prism
AMD Ryzen 7 3700X
AMD Ryzen 5 3600 VS AMD Ryzen 7 3700X

GPU

Radeon RX 5700 XT VS RTX 2070 Super

SweClockers AMD Radeon RX 5700 och RX 5700 XT "Navi"

Fördelar

  • Bra spelprestanda för klassen

  • Konkurrenskraftigt pris

  • Godkänd effektivitet

  • PCI Express 4.0

Radeon RX 5700 XT

Gigabyte Radeon RX 5700 XT 8GB GAMING OC är ett riktigt prisvärt 5700 XT. I klass med det mycket populära SAPPHIRE Radeon Pulse RX5700 XT 8G OC.

SweClockers Gigabyte Radeon RX 5700 XT Gaming OC
Fördelar

  • Utmärkt spelprestanda

  • Vettig kylarlösning

  • Semi-passiv fläktkurva

  • Fabriksöverklockat

Gigabyte Radeon RX 5700 XT 8GB GAMING OC

Powercolor Radeon RX 5700 XT 8GB Red Devil delar på förstaplatsen med SAPPHIRE Radeon RX5700 XT Nitro+ 8G OC om bäst kylning av AMD Radeon RX 5700 XT.

Powercolor Radeon RX 5700 XT 8GB Red Devil

Powercolor Radeon RX 5700 XT 8GB Red Dragon är bra om ni väljer att köra på ett chassi med mindre plats för grafikkortet.

Powercolor Radeon RX 5700 XT 8GB Red Dragon är riktigt bra. Ett av de bästa för Mini-ITX eftersom att det bara tar upp två PCIe platser.

Powercolor Radeon RX 5700 8GB Red Dragon

Powercolor Radeon RX 5700 XT 8GB Red Dragon

Moderkort

Om man kan leva med bara en M.2 plats så har MSI B450I GAMING PLUS AC bättre VRM och ett lägre pris.
Best ITX Ryzen Motherboards Optimum Tech

I Linus Tech Tips Motherboard Tier List är ASUS ROG STRIX B450-I GAMING (6 faser 1x IR3553 40A Power Stage) Tier D medan MSI B450I GAMING PLUS AC (6 faser 1x IR3555 60A Power Stage) är Tier C.

B450 Mini-ITX: ASUS ROG STRIX B450-I GAMING VS MSI B450I GAMING PLUS AC

RAM stickors minneschip tillverkas av Micron Technology, Samsung Semiconductor & SK Hynix.
I princip alla tillverkare av RAM stickor använder sig av minneschip från alla tillverkarna så tillverkaren av RAM stickor spelar ingen större roll. ADATA, Corsair, Crucial m.fl. har livstidsgaranti.

Välj 3200MHz CL16 eller 3600MHz CL18 minne beroende på hur mycket du vill spendera.

3200MHz är sweetspot. 3600MHz kan ge en liten boost.
Här kan man se hur klockfrekvens och latens påverkar prestanda.
Speciellt Linus video är intressant där han talar om att överklocka Infinity Fabric och hur det kan ge riktigt bra prestanda.

RAM Speed

RAM latency calculator
Hardware Secrets Understanding RAM Timings
Crucial The Difference Between RAM Speed and CAS Latency
Gamers Nexus What Are Memory Timings? CAS Latency, tRCD, tRP, & tRAS

RAM Latency

Har man långsamt RAM som inte går att överklocka så kan man överklocka infinity fabric.

RAM Infinity Fabric
RAM Speed & Latency

SSD vill du ha en med Dynamic random-access memory (DRAM) för annars är den långsam och har kort livslängd.

SSD:er utan Dynamic random-access memory (DRAM) cache är långsamma, ibland långsammare än en hårddisk (HDD).

Saknar Dynamic random-access memory (DRAM) cache. Undvik helst.

  • Crucial BX500

  • NordicHardware Test: Kingston A400 – den billigaste SSDn du kan köpa
    FÖRDELAR

    • Billig

    • Snabbare än WD Green

    NACKDELAR

    • Sekventiell läs prestanda

    • Saknar DRAM

    Kingston A400
  • Är TLC vilket är bra, men har bara 32MB av snabb Static random-access memory (SRAM) cache. Köp hellre QLC med Dynamic random-access memory (DRAM) cache. Snabbast av SSD:erna utan Dynamic random-access memory (DRAM) cache i alla fall.
    Maximum PC PNY CS900 480GB

    ZDNet Best budget SSD: 960GB PNY CS900

    PNY CS900

Har Dynamic random-access memory (DRAM) cache

DRAM VS DRAM-less

NVMe upplevs inte så mycket snabbare än SATA. Å andra sidan kostar NVMe SSD:er ofta inte så mycket mer än SATA SSD:er med DRAM cache ändå.

I spel är skillnaden ingen

PCIe 4.0 SSD
NVMe VS SATA

PSU

Seasonic FOCUS GX har semipassiv fläkt, modulära kablar & 10 års garanti.

Seasonic FOCUS GX (tidigare FOCUS PLUS Gold fast nu utan kondensatorer på kablarna) är en serie modulära, kompakta, tysta, semi-passiva nätaggregat med hög verkningsgrad.

SweClockers Seasonic Focus Plus Gold 750 W
Fördelar

  • Extremt stabil spänningsreglering

  • Rippelvärden i världsklass

  • Väldigt hög verkningsgrad

  • Mycket bra anslutningsmöjligheter

  • Semipassivt och tyst

  • Tio års garanti

  • Kompakta yttermått

Nackdelar

  • Inga nämnvärda

LTT Tier A
ANAND TECH The Seasonic Focus Plus Gold 750FX 750W PSU Review: SeaSonic Quality at Mainstream Prices
Tom's Hardware Seasonic Focus Plus 750 Gold PSU Review
JonnyGURU Seasonic FOCUS Plus 750 Gold 750W Power Supply
KIT GURU Seasonic FOCUS PLUS Gold (FX) 850W PSU Review
PC Perspective SEASONIC FOCUS PLUS GOLD (FX) 650W PSU REVIEW

Seasonic FOCUS GX

CPU kylare

Wraith Stealth som kommer med Ryzen 5 3600 är okej. Du kan uppgradera till Cooler Master MasterAir MA610P om du väljer ett chassi som den rymms i annars be quiet! Pure Rock eller Deepcool GamMAXX 400 & Cooler Master Hyper 212 Black Edition om du vill ha en snyggare.

Wraith Prism som kommer med Ryzen 7 3700X är bra.

Wraith Prism

Fläktar

Två, som de flesta miditower chassin kommer med, är lagom många fläktar. Tre är lite bättre, fler än tre är knappt bättre.

How Many Fans?
Skrivet av SUMITOMO:

Lian Li TU150

Lian Li TU150 kommer utan fläktar. Kan finnas viss mening med att köpa till.

Montering

SweClockers Datorbyggarguide

SweClockers datorbyggarguide

Känner du dig osäker kan någon på forumet hjälpa dig! Jag står personligen uppskriven ifall du bor i Västra Götaland eller om du vill ha hjälp på telefon eller videosamtal. Men det finns andra över nästan hela landet!
SweClockers Gratis hjälp vid montering av datorer

  1. Skapa installationsmedia för Windows 10 på ett USB minne

  2. Installerara Windows

  3. Köp en produktnyckel från Ebay eller en CD Keys sida.

  4. Aktivera Windows med en produktnyckel

  5. Installera drivrutiner till moderkortet från moderkortstillverkarens hemsida

  6. Installera AMD Radeon Software Adrenalin/NVIDIA GeForce Experience och låt programmet installera grafikkortets drivrutiner

Windows Installation

Skrivet av Harddrive:

Intel Core i5 9600K
AMD Ryzen 7 3800X

Du likställer alltså en Intel Core i5 9600K (6C/6T) med en mer än dubbelt så kraftfull AMD Ryzen 7 3800X (8/16T) om jag förstår dig rätt???
I sådanna fall, spännande...

Ingen av dem är dock prisvärda.

  • i5 9600KF är 300 kronor billigare än i5 9600K på Inet.

  • 3700X är 391 kronor billigare än den 3% snabbare 3800X.

    ~3% mer prestanda ~15% mer pengar.

    AMD Ryzen 7 3800X
Visa signatur

|i5 6600K|Be-Quiet Dark Rock TF|Vengeance 2x8GB @2133MHz|2x850 EVO 500GB|Asus Z170I Pro Gaming|Lian Li PC-Q10|
Acer CB290Cbmidpr 29" 2560x1080 @76Hz|Infinity ErgoDox w/ Gateron Clear|Corsair K65 RGB w/ Cherry MX Red|Logitech M570|Steam Controller|Wii Remote Plus|Sennheiser HD 558|Antlion ModMic 4.0|

Permalänk
Medlem

@Krister64:

https://komponentkoll.se/bygg/allDu

Visa signatur

MSI Tomahawk z690 || Intel I9 12900KS
32Gb G.skill 3600 Mhz
Gigabyte RTX 3080Ti Aorus Master|| Acer Predator XB271HU
Kingston Fury Renegade NVMe Gen4 2TB
LG 32" UltraGear 32GS95UV 4K/240hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av Eric Hjalmarsson:

Du likställer alltså en Intel Core i5 9600K (6C/6T) med en mer än dubbelt så kraftfull AMD Ryzen 7 3800X (8/16T) om jag förstår dig rätt???

Var har jag sagt det?

För övrigt
A) Den är inte dubbelt så kraftfull bara för att den har dubbelt så många threads
B) Den har något snabbare klocka i quad/duo-core , de flesta spel kommer inte dra nytta av 16 threads
C) Billgare och kan med fördel klockas högre med en något lägre TDP
D) CPUn kommer inte klämma ut lika många frames som ditt grafikkort. Därför som jag inkluderade 2060 Super i mina exempel.

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-9600K-vs-...

För övrigt är i5-9600KF CPUn där man stängt av iGPU:n på dem, så man kan tänka sig att de inte är av samma kvalitet. Ja på papper kanske den är snabbare/billigare , men det finns andra faktorer som spelar roll.

Permalänk

@SUMITOMO: tack för lite ideer

Permalänk

@Eric Hjalmarsson: tack för svaren. Fick lite att läsa och fundera

Permalänk

@Wicker: tack för förslagen

Permalänk
Outtröttlig köprådgivare
Skrivet av Wicker:

Cooler Master Hyper 212 RGB Black Edition

Deepcool GAMMAXX GTE - RGB kyler lika bra för en hundring mindre.

Skrivet av Harddrive:

Var har jag sagt det?

Ingenstans, men det verkade som det eftersom att du skrev AMD varaint och inget mer. Därför jag hade mängder med frågeteceken.

Skrivet av Harddrive:

A) Den är inte dubbelt så kraftfull bara för att den har dubbelt så många threads

A) Nej, men den har mer än dubbelt så många trådar.
Att den är dubbelt så kraftfull ser vi snarare i cinebench där i5-9600K får ~2500 poäng och R7 3800X ~5000 poäng.

Skrivet av Harddrive:

D) CPUn kommer inte klämma ut lika många frames som ditt grafikkort. Därför som jag inkluderade 2060 Super i mina exempel.

D) CPU:n klämmer inte ut några FPS, det gör grafikkortet.
Vad har RTX 2060 Super med saken att göra??? RX 5700 XT krossar RTX 2060 Super oavsett processor.

Skrivet av Harddrive:

För övrigt är i5-9600KF CPUn där man stängt av iGPU:n på dem, så man kan tänka sig att de inte är av samma kvalitet. Ja på papper kanske den är snabbare/billigare , men det finns andra faktorer som spelar roll.

Den integrerade grafiken som man ändå inte kommer använda i en speldator.
Vilka faktorer? Processorn har typ en uppgift, att prestera, så prestandan är viktigast.

Skrivet av Krister64:

tack för svaren. Fick lite att läsa och fundera

Det var så lite. Skriv om du har några frågor eller funderingar!

Visa signatur

|i5 6600K|Be-Quiet Dark Rock TF|Vengeance 2x8GB @2133MHz|2x850 EVO 500GB|Asus Z170I Pro Gaming|Lian Li PC-Q10|
Acer CB290Cbmidpr 29" 2560x1080 @76Hz|Infinity ErgoDox w/ Gateron Clear|Corsair K65 RGB w/ Cherry MX Red|Logitech M570|Steam Controller|Wii Remote Plus|Sennheiser HD 558|Antlion ModMic 4.0|

Permalänk
Medlem

Lägger in ett förslag med ett 2070 Super grafikkort, 3600 Mhz minnen (vilket Ryzen vinner mycket på),
Väljer en 500 Gb NVME disk. *som passar med nedan moderkort som har 2 NVME platser*
Vill man betala 5-600 kr mer så kan man köra på en 1 Tb NVME disk direkt.

Jag ville med detta exempel visa på att det går att få ordentlig grafik och cpu prestanda för runt 15000 om man sparar in på annat, allt beroende på vad som är viktigast för en förstås. Större och snabbare hårddisk kan du ju bara lägga till senare men att sälja och köpa nytt grafikkort är en större förlust.

*Uppdaterat förslag med bättre moderkort & NVME disk efter tips/påpekande från skribent nedan*
*Ändrat till 600 Watt nätdel efter tips, kan hända att det är overkill med 700 watt, personligen gillar jag att ha lite spelrum samt att den officiella rekommendationen för ett 2070 Super är 650 Watt nätagg men i praktiken ska datorn inte dra mer än runt 450 Watt så 600 Watt borde räcka som skribenten nedan påpekar!*
https://www.inet.se/kundvagn/visa/13641934

Alternativ mITX låda och moderkort, mycket lättare och portablare, men då med 3200 Mhz minne som passar det moderkortet, och lite dyrare:

*Ändrat till 600 Watt PSU efter tips från nedan skribent*
https://www.inet.se/kundvagn/visa/13641949

*korrekt påpekande från skribent nedan*
Visa signatur

7800X3D, RTX 3080 12Gb, Aorus Elite AX X670 Rev 1.1, Define R6, 64GB CL30 6Ghz, Corsair AX1200i

Permalänk
Outtröttlig köprådgivare
Skrivet av peter_yb:

starkare nätdel på 700 Watt vilket man borde ha oavsett om man kör ett 2060 eller 2070 Super

Varför? Datorn kommer aldrig att dra över 400W...

Skrivet av peter_yb:

samt att hålla NVME platsen på moderkortet tom tills man vill uppgradera till 1 Gb NVME eller mer.

Finns moderkort med två M.2 platser...

Skrivet av peter_yb:

Större och snabbare hårddisk kan du ju bara lägga till senare men att sälja och köpa nytt grafikkort är en större förlust.

Men grafikkortet kommer man oavsett att byta ut om typ två eller fyra år när RTX 4000/5000 släpps. SSD:n kommer man ju ha kvar betydligt längre.

Skrivet av peter_yb:

MSI B450M PRO-M2 MAX

Inget bra moderkort.

  • Dålig VRM

  • Dålig VRM kylning

  • Endast 2 RAM slots

  • Max 32GB RAM

  • Endast 4 stycken SATA portar

  • Endast 1 M.2 plats.

  • Endast 1 fullsor PCIe plats.

  • Båda PCIe x1 platserna är direkt under grafikkortet.

Visa signatur

|i5 6600K|Be-Quiet Dark Rock TF|Vengeance 2x8GB @2133MHz|2x850 EVO 500GB|Asus Z170I Pro Gaming|Lian Li PC-Q10|
Acer CB290Cbmidpr 29" 2560x1080 @76Hz|Infinity ErgoDox w/ Gateron Clear|Corsair K65 RGB w/ Cherry MX Red|Logitech M570|Steam Controller|Wii Remote Plus|Sennheiser HD 558|Antlion ModMic 4.0|

Permalänk
Medlem

@Krister64:

Chassi, Silverstone RVZ03 för 1359:- på computer salgger en totalsumma på 15046:-
Det ger en liten kall och kraftfull låda. 32GB(2x16) 3600MHZ CL18 RAM
Edit: Menade såklart RVz03 inte RVz02

Visa signatur

*5800X|B550M|64GB|RX7800XT|GX750W|Core V21|280AIO|2TB+2TB|1440p 240Hz

AMD Ryzen 7 @4,95GHz|Gigabyte Aorus Elite(rev1.3)|Corsair 2x32 LPX Vengeance 2666C16 @3600C20|Asus DUAL OC @990mV, 3,2/2,6GHz|Seasonic Focus| Thermaltake mATX kub|Arctic freezer II| NVMe SSD PCIE 4.0x4 Samsung 980 Pro 7000/5100 + 2,5" HDD Toshiba 1TB & Seagate 1TB i RAID 0|Acer Nitro XV272Uz 27" IPS 270Hz @240Hz.

Permalänk
Outtröttlig köprådgivare
Skrivet av Fenrisulvfan:

MSI Radeon RX 5700 XT Mech OC

MSI Radeon RX 5700 XT Mech OC är väldigt högljutt.

MSI Radeon RX 5X00 (XT) MECH OC har väldigt bristfällig kylning.
Se denna till slutet! Kortet är svalt men otroligt högljutt.

SweClockers MSI Radeon RX 5600 XT Mech OC

Fördelar

  • Mycket bra spelprestanda

  • God effektivitet

  • Fabriksöverklockat ...

Nackdelar

  • ... men dock låg minnesfrekvens

  • Ingen semi-passiv drift

  • Högljudd kylare

MSI Radeon RX 5X00 (XT) MECH OC

MSI Radeon RX 5700 XT Evoke OC är bättre och kostar lika mycket.

MSI Radeon RX 5700 XT Evoke OC är bättre än Mech, men fortfarande högljutt. Det var otroligt dåligt vid lanseringen, men har blivit förbättrat sedan dess.

MSI Radeon RX 5700 XT Evoke OC

Annars kostar det mycket bättre Powercolor Radeon RX 5700 XT 8GB Red Dragon bara en hundralapp mer.

Powercolor Radeon RX 5700 XT 8GB Red Dragon är riktigt bra. Ett av de bästa för Mini-ITX eftersom att det bara tar upp två PCIe platser.

Powercolor Radeon RX 5700 8GB Red Dragon

Powercolor Radeon RX 5700 XT 8GB Red Dragon
Visa signatur

|i5 6600K|Be-Quiet Dark Rock TF|Vengeance 2x8GB @2133MHz|2x850 EVO 500GB|Asus Z170I Pro Gaming|Lian Li PC-Q10|
Acer CB290Cbmidpr 29" 2560x1080 @76Hz|Infinity ErgoDox w/ Gateron Clear|Corsair K65 RGB w/ Cherry MX Red|Logitech M570|Steam Controller|Wii Remote Plus|Sennheiser HD 558|Antlion ModMic 4.0|

Permalänk
Medlem

@Eric Hjalmarsson: 5700 XT evoke är för tjockt 2,5 platser, för att få plats med fläktar. 2,3 platser fungerar med de medföljande 15mm tjocka fläktarna.
Vill man ha vanliga 25mm fläktar är dock Red dragon bättre, men det kostar därefter.

Skippar man fläktar vid GPU så funkar såklart evoke kortet och det sparar ju faktiskt nästan en hundring.

Visa signatur

*5800X|B550M|64GB|RX7800XT|GX750W|Core V21|280AIO|2TB+2TB|1440p 240Hz

AMD Ryzen 7 @4,95GHz|Gigabyte Aorus Elite(rev1.3)|Corsair 2x32 LPX Vengeance 2666C16 @3600C20|Asus DUAL OC @990mV, 3,2/2,6GHz|Seasonic Focus| Thermaltake mATX kub|Arctic freezer II| NVMe SSD PCIE 4.0x4 Samsung 980 Pro 7000/5100 + 2,5" HDD Toshiba 1TB & Seagate 1TB i RAID 0|Acer Nitro XV272Uz 27" IPS 270Hz @240Hz.

Permalänk
Outtröttlig köprådgivare
Skrivet av Fenrisulvfan:

5700 XT evoke är för tjockt 2,5 platser, för att få plats med fläktar. 2,3 platser fungerar med de medföljande 15mm tjocka fläktarna.

Missade att Silverstone RVZ03 kom med fläktar, fick för mig att det kom utan som Node 202.

Skrivet av Fenrisulvfan:

Vill man ha vanliga 25mm fläktar är dock Red dragon bättre, men det kostar därefter.

Så mycket dyrare är det ju inte. En hundring extra skulle jag helt klart säga att det är värt. Det är mycket svalare och tystare.

Visa signatur

|i5 6600K|Be-Quiet Dark Rock TF|Vengeance 2x8GB @2133MHz|2x850 EVO 500GB|Asus Z170I Pro Gaming|Lian Li PC-Q10|
Acer CB290Cbmidpr 29" 2560x1080 @76Hz|Infinity ErgoDox w/ Gateron Clear|Corsair K65 RGB w/ Cherry MX Red|Logitech M570|Steam Controller|Wii Remote Plus|Sennheiser HD 558|Antlion ModMic 4.0|

Permalänk
Medlem
Skrivet av Eric Hjalmarsson:

A) Nej, men den har mer än dubbelt så många trådar.
Att den är dubbelt så kraftfull ser vi snarare i cinebench där i5-9600K får ~2500 poäng och R7 3800X ~5000 poäng.

D) CPU:n klämmer inte ut några FPS, det gör grafikkortet.
Vad har RTX 2060 Super med saken att göra??? RX 5700 XT krossar RTX 2060 Super oavsett processor.

Den integrerade grafiken som man ändå inte kommer använda i en speldator.
Vilka faktorer? Processorn har typ en uppgift, att prestera, så prestandan är viktigast.

Det var så lite. Skriv om du har några frågor eller funderingar!

Fast cinebench spelar ju nada roll för en 12-åring som ska använda dator för spel?
Ang. 2060 så tog jag den för att TS skrev att de lutar åt det. 5700XT ger mer frames, men "krossar" ju inte, och kan inte utnyttja nvidias teknologier. Den drar mer ström och blir varmare = håller inte lika länge och låter mer.
Det känns klokare att överklocka en processor som är har bättre kvalitet än KF varianten. Andra faktorer i en processor är hur varm den blir, hur mycket ström den drar d.v.s. ljudnivå och livslängd.. prestanda på en/två kärnor > multithreading.

Permalänk
Outtröttlig köprådgivare
Skrivet av Harddrive:

Fast cinebench spelar ju nada roll för en 12-åring som ska använda dator för spel?

Nej. Det är därför 3800X var ett dåligt val av dig. Löjligt att säga "AMD varianten +500kr" när motsvarande processorer till Intel Core i5-9600K från AMD, AMD Ryzen 5 3600 & AMD Ryzen 5 3600X är, billigare än i5-9600K. Du hade kunnat skriva "Workstation varianten från AMD med dubbla processorkraften" så att det framgår att det är någon skillnad på dem. För nu får du det att se ut som att AMD är dyrare när det egentligen är tvärtom.

Skrivet av Harddrive:

Ang. 2060 så tog jag den för att TS skrev att de lutar åt det. 5700XT ger mer frames, men "krossar" ju inte

En ökning på 14 procentenheter för ett lägre pris skulle jag definitivt säga är att krossa RTX 2060 Super.

Skrivet av Harddrive:

5700XT kan inte utnyttja nvidias teknologier.

AMD har egna tekniker för det mesta förutom Tensor kärnor för deep learning & RT som RTX 2060 Super inte orkar med ändå.

RT on RTX 2060

SweClockers Ray tracing med mellanklassens Geforce RTX

Med facit i hand från prestandamätningarna står det återigen klart att ray tracing är en krävande grafikteknik som sätter hård press på dagens grafikhårdvara.

SweClockers Ray tracing med mellanklassens Geforce RTX

Fördelar Nvidia

  • Gsync. Lite bättre än Freesync.

    VRR justerar skärmens uppdateringsfrekvens, inom ett bestämt intervall, efter hur många bilder grafikkortet kan producera.
    Synksoppan med G-Sync och Freesync – SweClockers reder ut begreppen artikel

    G-Sync funkar i regel bättre än Freesync.
    Det finns inget litet intervall inom vilket G-Sync funkar utan G-Sync funkar från 0FPS till skörmens högsta uppdateringsfrekvens.

    G-Sync VS Freesync
    Freesync
    G-Sync

    Man kan aktivera Gsync på en Freesync skärm med VESA Adaptive Sync.
    Det funkar bättre på vissa skärmar än på andra. Vissa funkar lika bra med G-sync som Freesync
    Nvidia har certifierat ett par skärmar som de tycker fu kar tillräckligt bra som G-Sync Compatible.

    Gsync på Freesync skärm med VESA Adaptive Sync på specifika skärmar.

    G-Sync Compatible
    G-sync på Freesync skärm med VESA Adaptive Sync
    VRR Input lag

    Nvidia Fast Sync har lägre input lag än V-Sync, Freesync & Gsync. Nvidia Fast Sync lägger till en Last Rendered Buffer istället för att ändra uppdateringsfrekvensen på skärmen, så det funkar med alla skärmar. Det är egentligen tänkt att användas i kombination med G-Sync när grafikkortet renderar bilder i en högre takt än skärmens uppdateringsfrekvens.

    Nvidia Fast Sync
    VRR: VESA Adaptive Sync, HDMI VRR, Freesync & G-Sync
  • Compute Unified Device Architecture (CUDA)

  • NVENC.

  • Tensor Cores till Deep Learning.

  • Ray Tracing (RT) Cores för strålspårning.

Fördelar AMD

  • Freesync. Finns på fler & billigare skärmar.

    VRR justerar skärmens uppdateringsfrekvens, inom ett bestämt intervall, efter hur många bilder grafikkortet kan producera.
    Synksoppan med G-Sync och Freesync – SweClockers reder ut begreppen artikel

    G-Sync funkar i regel bättre än Freesync.
    Det finns inget litet intervall inom vilket G-Sync funkar utan G-Sync funkar från 0FPS till skörmens högsta uppdateringsfrekvens.

    G-Sync VS Freesync
    Freesync
    G-Sync

    Man kan aktivera Gsync på en Freesync skärm med VESA Adaptive Sync.
    Det funkar bättre på vissa skärmar än på andra. Vissa funkar lika bra med G-sync som Freesync
    Nvidia har certifierat ett par skärmar som de tycker fu kar tillräckligt bra som G-Sync Compatible.

    Gsync på Freesync skärm med VESA Adaptive Sync på specifika skärmar.

    G-Sync Compatible
    G-sync på Freesync skärm med VESA Adaptive Sync
    VRR Input lag

    Nvidia Fast Sync har lägre input lag än V-Sync, Freesync & Gsync. Nvidia Fast Sync lägger till en Last Rendered Buffer istället för att ändra uppdateringsfrekvensen på skärmen, så det funkar med alla skärmar. Det är egentligen tänkt att användas i kombination med G-Sync när grafikkortet renderar bilder i en högre takt än skärmens uppdateringsfrekvens.

    Nvidia Fast Sync
    VRR: VESA Adaptive Sync, HDMI VRR, Freesync & G-Sync
  • OpenCL. Mycket mer effektivt på AMD Radeon.

  • VCE.

Skrivet av Harddrive:

Den drar mer ström och blir varmare = håller inte lika länge och låter mer.
Det känns klokare att överklocka en processor som är har bättre kvalitet än KF varianten. Andra faktorer i en processor är hur varm den blir, hur mycket ström den drar d.v.s. ljudnivå och livslängd.. prestanda på en/två kärnor > multithreading.

Det beror ju på vad man har för kylare, en Powercolor Radeon RX 5700 XT 8GB Red Devil blir inte mycket varmare än en MSI GeForce RTX 2060 SUPER 8GB VENTUS GP OC.

Livslängden kommer inte att vara något problem. Känner kompisars vars 100°C R9 290X lever än idag.

Skrivet av Harddrive:

Andra faktorer i en processor är hur varm den blir, hur mycket ström den drar d.v.s. ljudnivå

Okej då, tur då att AMD Ryzen 5 3600 & AMD Ryzen 5 3600X är mer energieffektiva!
Kör man på en Noctua NH-D15 som du lagt till kommer dock temperaturer och ljudnivå vara bra oavsett processorval.

Skrivet av Harddrive:

prestanda på en/två kärnor > multithreading.

Säg de till alla som sitter på en 4C/4T i5 @5GHz och får mängder med framedrops.

Eller de som köpte en 4C/4T i3-9100F som blir utpresterad i flera spel av den lägre klockade 6C/12T AMD Ryzen 5 1600 AF.

Ryzen 5 1600 AF VS Intel i3 9100F

Det kommer antagligen att hända samma sak med i5-9600K snart.

Visa signatur

|i5 6600K|Be-Quiet Dark Rock TF|Vengeance 2x8GB @2133MHz|2x850 EVO 500GB|Asus Z170I Pro Gaming|Lian Li PC-Q10|
Acer CB290Cbmidpr 29" 2560x1080 @76Hz|Infinity ErgoDox w/ Gateron Clear|Corsair K65 RGB w/ Cherry MX Red|Logitech M570|Steam Controller|Wii Remote Plus|Sennheiser HD 558|Antlion ModMic 4.0|

Permalänk
Medlem
Skrivet av Eric Hjalmarsson:

Nej. Det är därför 3800X var ett dåligt val av dig.

Fast DU sa att den är dubbelt så snabb, till vilket jag sa att den inte är för spel. Hur är det då dessutom ett dåligt val när du själv säger att den är bättre? Motsäger ju dig själv. Jag har ju etablerat att de är precis nästan lika bra för spel. Hurvida den är bättre för tunga processorkraftiga appar är inte relevant att ha med i mitt svar till OP.

Skrivet av Eric Hjalmarsson:

En ökning på 14 procentenheter för ett lägre pris skulle jag definitivt säga är att krossa RTX 2060 Super.

Det är defintivit inte majoriteten av titlar som skulle vara 14 procentenheter snabbare. Sedan tar man för givet att man kommer spela på 1440p minst, inte 1080p. I artikeln nedan visar ju siffrorna på annat, och här jämför de bara mot vanilla 2060:

https://www.tomshardware.com/features/amd-radeon-rx-5600-xt-v...

Visst är AMD ger något mer valuta för pengarna, det är inte nytt. Men med din logik ska man alltså ta det biligaste när allt annat är lika på papper? Så fungerar det tyvärr inte, allt från kompoenterna som bygger ihop elektroniken, oavsett om jämförelsen är Samsung vs Toshiba för SSD diskar, Corsair vs Seasonic för PSU, etc.. Tillverkningsprocessen, kvalitetskontroll drivrutinstillverkning är betydande. AMD hade problem med black screen t.ex:

https://www.guru3d.com/news-story/radeon-graphics-cards-black...

Allt det här spelar ju roll och det är inte så lätt som att säga "Kort A har högre fps till lägre pris alltså är det bättre". Jag köper en inte en billig B450 bräda från AsRock för jag vet att jag sannolikt kommer behöva pilla en kväll med att uppgradera BIOS för att något inte fungerar. Jag köper inte en Kingston eller andra budgetdiskar eftersom jag litar på Samsungs NAND-teknik och vet att de kommer hålla bättre.

Jag köper helre LG spelskärm än Asus även om den är dyrare, för att jag vet att sannolikheten att jag får en bättre panel utan clouding och annat är mindre eftersom LG tillverkar sina egna paneler och har därför bättre kvalitetskontroll. Om det betyder att det kommer kosta lite mer, eller ge några färre frames som en kompromiss så är jag ok med det.

Det är ju klart att det inte är så svart och vitt som det kan se ut ibland.

Ang. RT så är ju det ganska nytt och det är inte alla spelutvecklare som utnyttjar teknikerna. 2000-serien är också första generationens kort med raytracing. Man använder det sparsamt i spelen på vissa ytor, men sen kan man väl ju lätt få över 60fps med kortet i minecraft med raytracing t.ex.

Permalänk
Outtröttlig köprådgivare

@Harddrive: Vet inte om du trollar eller vad.

Skrivet av Harddrive:

Fast DU sa att den är dubbelt så snabb, till vilket jag sa att den inte är för spel.

JAG sade ingenting, men jag skrev "dubbelt så kraftfull", vilket den är. JAG sade inte "att den är dubbelt så snabb".

Skrivet av Harddrive:

Hur är det då dessutom ett dåligt val när du själv säger att den är bättre? Motsäger ju dig själv.

Jag skrev att AMD Ryzen 7 3800X är ett dåligt val och inte prisvärd eftersom att 3700X är 391 kronor billigare än den 3% snabbare 3800X. AMD Ryzen 7 3800X är ett dåligt val, men Intel Core i5-9600K är ett värre val. Ett bättre val hade varit AMD Ryzen 5 3600 eller AMD Ryzen 7 3700X. Nej jag motsäger inte mig själv, något kan absolut vara bättre än något annat, men fortfarande vara ett dåligt val.

Skrivet av Harddrive:

Hurvida den är bättre för tunga processorkraftiga appar är inte relevant att ha med i mitt svar till OP.

Eller snarare så var det AMD Ryzen 7 3800X som inte var relevant att ha med i ditt svar till OP.

Skrivet av Harddrive:

Det är defintivit inte majoriteten av titlar som skulle vara 14 procentenheter snabbare.

Nej majoritetan av speltitlar är inte 14 procentenheter snabbare, genomsnittet av speltitlar är 14 procentenheter snabbare.

Skrivet av Harddrive:

Sedan tar man för givet att man kommer spela på 1440p minst, inte 1080p.

13 procentenheter i 1440p. Så det är samma historia där.

Skrivet av Harddrive:

I artikeln nedan visar ju siffrorna på annat, och här jämför de bara mot vanilla 2060:

Hur RX 5600 XT presterar gentemot RTX 2060 har ju nästan ingenting att göra med hur RX 5700 XT presterar gentemot RTX 2060 Super.

Skrivet av Harddrive:

Så fungerar det tyvärr inte, allt från kompoenterna som bygger ihop elektroniken, oavsett om jämförelsen är Samsung vs Toshiba för SSD diskar, Corsair vs Seasonic för PSU,
Jag köper helre LG spelskärm än Asus även om den är dyrare, för att jag vet att sannolikheten att jag får en bättre panel utan clouding och annat är mindre eftersom LG tillverkar sina egna paneler och har därför bättre kvalitetskontroll.

Toshiba gjorde länge sina egna flash chip. Toshiba Memory Corporation bröt sig ut som ett eget företag och bytte sedan namn till Kioxia men ägs fortfarande till stor del av Toshiba.

Seasonic gör också, till skillnad från Corsair, sina egna nätaggregat. Seasonic gör också många av Corsairs nätaggregat. Så där förstår jag inte alls vad du menar.

Skrivet av Harddrive:

AMD hade problem med black screen t.ex:

Nvidia hade problem med BSOD, artefakter, överhettning och fläktar som var fast på 100% fläkthastighet.

Gamers Nexus RTX 2080 Ti Failure Analysis: Artifacting, Thermals, Black Screens, & Defects

Sedan dess har båda företagen förbättrat sina drivrutiner.

Skrivet av Harddrive:

Jag köper en inte en billig B450 bräda från AsRock för jag vet att jag sannolikt kommer behöva pilla en kväll med att uppgradera BIOS för att något inte fungerar.

ASRock är i regel mycket bättre på att uppdatera BIOS än tillexemepel MSI eller Gigabyte av vilka man fortfarande kan få B450 moderkort som inte funkar med Ryzen 3000.
Om ens moderkort har ett gammalt BIOS så borde du ju uppdatera det oavsett vilken tillverkare det är.

Skrivet av Harddrive:

Ang. RT så är ju det ganska nytt och det är inte alla spelutvecklare som utnyttjar teknikerna. 2000-serien är också första generationens kort med raytracing. Man använder det sparsamt i spelen på vissa ytor, men sen kan man väl ju lätt få över 60fps med kortet i minecraft med raytracing t.ex.

Nej, inte ens i Minecraft får man lätt över 60FPS med RTX 2060/2060 Super, snarare 30 FPS.

Visa signatur

|i5 6600K|Be-Quiet Dark Rock TF|Vengeance 2x8GB @2133MHz|2x850 EVO 500GB|Asus Z170I Pro Gaming|Lian Li PC-Q10|
Acer CB290Cbmidpr 29" 2560x1080 @76Hz|Infinity ErgoDox w/ Gateron Clear|Corsair K65 RGB w/ Cherry MX Red|Logitech M570|Steam Controller|Wii Remote Plus|Sennheiser HD 558|Antlion ModMic 4.0|

Permalänk
Medlem
Skrivet av Eric Hjalmarsson:

JAG sade ingenting, men jag skrev "dubbelt så kraftfull", vilket den är. JAG sade inte "att den är dubbelt så snabb".

Den är ju inte dubbelt så kraftfull för spel. Det är ju speldator som efterfrågas , inte workstation.

Skrivet av Eric Hjalmarsson:

Nej majoritetan av speltitlar är inte 14 procentenheter snabbare, genomsnittet av speltitlar är 14 procentenheter snabbare.

Detta inte vad det står i artikeln jag skrev, samt inte bilden man får om man googlar runt:

https://www.gpucheck.com/compare/amd-radeon-rx-5600-xt-vs-nvi...

https://www.techspot.com/review/1991-geforce-rtx-2060-vs-rade...

(5600XT - 1% faster on average)

Och 5700XT vs 2060S:

https://www.techspot.com/review/1931-radeon-5700-xt-vs-geforc...
(5700XT - 9% faster on average)

Ett 5700XT kostar precis runt samma peng som en 2060S, och det är väldigt små marginaler i spel vad gäller fps.
60fps+ 9% = 5 extra fps
120fps+9%= 10 extra fps.

Som vanligt handlar det förstås om vilka spel man spelar, hur man ser på drivrutinerna, energiförbrukningen, tillverkning, proprietära teknikerna, varumärket i sig. Jag tycker inte den ökningen är så signifikant för att jag inte ska välja nvidias kort och en bättre tredjepartstillverkare (EVGA kontra powercolor t.ex.)

Skrivet av Eric Hjalmarsson:

Seasonic gör också, till skillnad från Corsair, sina egna nätaggregat. Seasonic gör också många av Corsairs nätaggregat. Så där förstår jag inte alls vad du menar.

Det jag menar på är att budget brands (eller en viss serie/lineup) inte håller en lika hög standard på komponenter, kvalitetskontroll , o.s.v. för att spara pengar. Corsairs VS-serie är ju t.ex. något jag kastar bort direkt oavsett hur många watt per krona jag får.

Jag har haft många datorer genom åren och köpt blandat av allt möjligt, byggt budgetdatorer till släkten o.s.v. Sist var det raidkontrollern i en b450 gigabyte bräda som gav mig huvudvärk när datorn inte kunda hitta håddiskarna längre.

Mitt resonemang är att om du bara bryr dig om en prestanda/watt/gigabyte/etc. per krona, skulle man bara välja dessa komponenter. Du säger ju själv " processorn har typ en uppgift, att prestera, så prestandan är viktigast." Jag kan ju applicera den logiken på en bil också "En bil har bara en uppgift, att ta mig från punkt a till punkt b, så låg bensinförbrukning / topphastighet / X är viktigast".