Half Life: Alyx ger VR-försäljning en rejäl skjuts

Fast han säger ju inte att VR kapabla grafikkort måste bli billigare än de för plattspel. Redan nu så kan man köpa grafikkort till grundläggande VR för under 2000, när jag började spela VR kostade grafikkorten minst 4200. På samma sätt som 3d kräver bättre hårdvara än 2d så är det idag ingen som väljer att köpa spelhårdvara som bestämt står på 2d sidan, för att 3d blev till slut billigt, även om det för alltid kommer vara dyrare än 2d. Samma sak är förvånande nära att hända för VR, det nog bara en generation dedikerad grafikkort eller två generationer mobila grafikkretsar kvar innan samtlig ny hårdvara är VR kapabel. Den implementationen som i alla fall steam har med renderingsupplösningen helt frånkopplad från headsetets upplösning gör att man får ett stort spann i vilken hårdvara man kan använda. Nu kommer snart även nya konsoler som kommer vara väl tilltagna för att köra VR, och i alla fall Microsoft och Sony kommer knappast släppa versioner som är enbart kapabla till platta spel, så priset kommer vara det samma.

Det får man spekulera kring bäst man vill,

så länge VR kräver ett headset om minst 5000 kr och ett grafikkort om 7000 kr kommer VR inte bli mainstream. Det är kravet för att den större massan ska ta till sig VR.

Däremot anser jag personligen att du har väldigt fel. Bra VR-spel kommer släppas till konsoler till VR-sets med hög upplösning. Behovet för ett grafikkort i övre klassen kommer inte behövas. Frågan är bara när.

Half life Alyx var verkligen en toppenbra spel.
Höjde ribban för VR rejält för mig iaf.

Valve har verkligen tänkt på alla detaljer.
Gillar i alyx att man lagt in en "realistisk" anledning varför man kan plocka på sig saker på avstånd.
i många spel så har man en "force pull" för att kunna dra till sig saker på avstånd och inte behöva plocka upp allt själv, men det finns som ingen förklaring till varför man kan det. I Half life har man Gravity gloves, klockrent

Sen kan jag tycka att man "nybörjar"-anpassat spelet lite väl, men allt är endå så välgjort att det gör inget.

Motsvarande teknik kan absolut komma till vanliga skärmar med och då kan man göra jämförelsen mot det istället. Dock känns det som att vinsten är större i VR där en så stor del av ens synfält täcks av information.

Sen blir det absolut lättare att implementera i VR. De vet exakt vart dina ögon kommer vara och exakt vart skärmen är och det kommer förhoppningsvis bara vara en simultan användare. De behöver verkligen bara ha koll på några centimeter på ett förutsägbart avstånd, mycket lättare än att ha koll på ett helt rum med osäkert avstånd, ljusförutsättningar mm.

Jag känner ingen screendoor effect med min Rift S. Men ni vet när man launchar ett ny-/ominstallerat spel på datorn/skärmen och ser att den är lite grynig, man hoppar direkt in i inställningar och så var den förinställd i 720p? Det är typ så jag känner det med Rift S, man går ner ett steg i upplösning men går upp ett steg i dimensioner. Helt klart värdig trade off. Men det ÄR en trade off.

Just nu tänker jag att när pixeldensiteten gått upp ~40%, och FOVen gått upp (från 110*?) till 140-150 är när jag uppgraderar. Det borde vara några GPU-generationer i framtiden så får bli då jag uppar även den. I min amatöråsikt borde det vara här någonstans VR kan anses attraktivt för mainstream, just nu är tekniken inte riktigt där ännu. Min måttstock: just nu har vi inte dedikerade AAA-titlar för VR av de större bolagen, det är för stor risk för dom. Det är när dessa bolag anser att tekniken är ett säkrare kort och utvecklar AAA-spel jag ser det som tydligt tecken på att VR är mainstream.

F ö håller jag med om sladden. Jag har hängt upp min i taket i mitten av rummet (jag har turen att jag har ett ~7*5m i stort sett helt över då jag har soffa på ena sidan och bioduken på andra), och det har hänt att när jag ska klubba en fiende i skallen eller liknande i Gorn att jag slår ner sladden jag trodde var bakom mig och HMD'n blir disconnectad. Det är också svårt att snurra runt hela tiden i ex Pavlov, då jag vill ha sladden bakom mig. Kör du sittandes är sladden inga problem, jag står dock exklusivt. Lägg till när jag kör med headphones och kopplar en meter sladd till HMD'n, men det har jag löst genom att lägga sladden innanför tröjan. Och sen handleds"sladdarna" för kontrollerna, och det är en satans massa sladdar att hålla reda på och inte trassla när man sätter på sig/tar av sig allt. När man låter bli att hoppa in i en gamingsession för man inte pallar mastodontarbetet med alla sladdar för att komma igång behöver teknologin utvecklas lite. Lite därför jag aldrig lär skaffa bodysuit om det kommer ut.

Så rent allmänt till de som överväger VR rekommenderar jag ordentligt överväga trådlösa alternativ. I mitt fall, om valet är knappt märkbar bättre grafik eller sladdlöst är jag en som väljer sladden. Jag vill bara poängtera att det alternativet har sin kostnad, speciellt i "snabbare" spel.

Försökte även krypa (IRL) mellan två lådor (in-game) en gång och körde rätt in i ett element, vilket lämnade ett fint jack i min HMD. Min Guardian (hanterar din spelyta) hade flyttat sig någon decimeter, så jag vill nog även ha basstationer i min nästa uppgradering, för att undvika snarlik drift.

Tekniken har definitivt passerat någon form av minsta acceptabla nivå, med råge. Om du är nyfiken kan jag varmt rekommendera VR World i Stockholm (eller en VR-arkad generellt), och testa en halvtimme eller så med några polare. Det är vad jag gjorde, de oron jag hade (motion sickness, blur, latency, screen door effect, använda glasögon, etc) blev helt bortblåsta efter jag fick praktiskt testa tekniken. Jag upplevde noll negativa effekter. Så jag mailade dom dagen efter och frågade vad de hade för hårdvara, de kör Rift S, så köpte exakt samma. Jag är grymt nöjd.

Och ett tips, skaffa uppladdningsbara batterier från IKEA (de vita, inte bruna). De är billiga och typ bäst på marknaden.

-

Öppen fråga till dom som kan matten, hur hög upplösning behöver ett headset för att motsvara en 1080p 24"-skärm på säg en armlängds avstånd?

Om jag förlitar mig på andras uträkningar så ska en 1080p 24'' skärm på en meters avstånd vara lite mer än 60ppd och Reverben ska vara lite under 20. Så vid den nuvarande Fov borde det kräva 19440*19440 per öga, men det låter väldigt högt.

Jag googlade.

Rift S har en PPD på 11,63. (källa)
1080p 24" med en distans på ~79cm (31") har en PPD på 51,5. (källa)

Utan att göra mer matte, jag undrar vad det innebär i praktiken. 8k? 16k? Och jag som tidigare tänkte att skärmar på 4k redan var brutal overkill när de började komma ut.

Så ja, VR är grynigare. Men som jag nämnde i mitt ovanstående inlägg känns det i runda slängar som att köra 720p på en 1080p 24" skärm. Jag antar att ett gäng CS:GO-spelare vet hur det känns (och hur snabbt man kan bli ok med det). Och du byter upplösningen mot en extra dimension.

Och sidnot, AA hjälper.

Jag tror att vi kommer se en väldig stadig upptrappning mot över 16k under en väldig lång tid. Alltså de kommande decennierna. Man får inte glömma att Rift S har <12 ppd med nuvarande FoV så bara för att bevara den ppd så kommer det krävas kvadratiskt mer pixlar när vinkeln ökar.

Att driva 16k känns ju helt omöjligt och det är just därför personer pratar om foveated rendering och ögonspårning hela tiden. Man skulle kunna ha en olika nivåer av renderingsupplösning runt där man kollar så det yttersta perefierit bara blir runt 1080p och sen gradvis bättre tills det blir 16k i den absoluta mitten.

Jag har Reverben just för att få den ppd, men det är ofta man vill ha skarpare bild och fler pixlar.

Jag skiter högaktningsfullt i vad man kan få i begagnat. Den stora massan köper inte begagnat, de köper nytt. Eftersom vi pratar endast om hur man tar VR till den stora massan så är det endast det som är intressant.

Rekommendationen för HL:A är en 2070S.

Undrar om Sony och Microsoft kommer fixa varsitt (helst trådlöst!) VR-headset för en rimlig peng i.o.m. de nya konsolerna?

RDNA 2 och Ampere verkar ju kunna ge den stora massan alternativet att spela i 4K med hyfsad prestanda, utan att bli ruinerad totalt.

Det som krävs är ju att gemene man redan råkar ha hårdvara nog att njuta av VR och detta enkelt och utan besvär. Ingen normal människa vet ens idag vad dom ska köpa och sen vad man kan spela på dessa "manicker". Har en kollega som tänkt köpa ett VR-headset till sin son i ett år nu... men det händer aldrig för förvirringen är total. Och jag är totalt ointresserad så jag kan, för första gången i mitt liv, inte hjälpa i en hårdvarufråga.

Jag skrev i en annan tråd om hur Samsung Odyssey ofta har sålts för 230 dollar i USA. Det är inte längre tillgängligt, men det brukade vara ett mycket kompetent headset med oledskärm, kontroller, hörlurar och hyffsad upplösning. 230 dollar 2020 är 4 dollar mindre än lanseringspriset för Microsoft kinect var när det kom med hänsyn till inflationen. Och kinecten sålde över tio miljoner enheter de första månaderna trotts att den inte faktiskt fungerade. Jag tror att nästa konsolgeneration kan medföra en stor uppgång för VR, det kommer utgöra en rolig uppgradering för några tusen när befintliga konsolkunder känner för en uppgradering.

Hoppas Microsoft uppdaterar sin WMR lineup och gör den kompatibel med både xboxen och pc. I volymer får man kvalitet till konsumentpris.

Eh, nä. Det där är minimumkraven.....

Det står ju till och med rakt ut "minimum":

Systemkrav

Minimum:
OS: Windows 10
Processor: Core i5-7500 / Ryzen 5 1600
Minne: 12 GB RAM
Grafik: GTX 1060 / RX 580 - 6GB VRAM

Rekommenderat är 2070S, och har varit det sedan launch.

De/vi som har spelat spelet på en Index vet också hur illa det faktiskt ser ut på medium, och då alltså på ett spel som är totalt sönderoptimerat utav helvete på en gammal motor. Inget längre bort än 1-2 meter ingame går att urskilja, speciellt inte resin. Går inte att se skillnaden på en resin och en lampa på medium, vilket innebär att man allt som oftast försöker kasta till sig saker som inte går. Hände iofs också lite grann på ultra, men men.

Var hittar du att rekommenderat är 2070S? Sökte precis men kan inte se det någonstans.

Det är förvisso rimligt att kraven är högre om man vill köra i 120Hz på en Index men att det är ett krav för en bra upplevelse håller jag inte med om. Jag körde på medium med ett 1070 till Oculus Quest (som går i 72Hz) och jag tycker det var en av dom bästa spelupplevelserna jag haft. Tyckte grafiken var förvånansvärt bra med tanke på begränsningarna.

I princip alla dom problemen kommer lösas dom kommande åren. Hårdvara blir billigare, enklare, mindre, kraftfullare, trådlös etc.

Det står inget nånstans om 2070S. RX 580 droppar väldigt sällan under 70 fps på medium, och är väldigt spelbart.

Alyx har bara ett set med systemkrav, eftersom de vill undvika att fps:en sjunker. De krav som är utsatta är därför vad som i vanliga fall skulle liknas vid rekommendera inställningar, så att en god upplevelse kan garanteras.

Om du sen inte ser skillnad på resin och en lampa på längre än 1-2 meters avstånd på medium så ska du nog gå och kolla synen. Det är mer sannolikt att problemet sitter på din sida av linserna i så fall.

Jag känner inte igen mig i det du säger.
Jag tycker att half life alyx är bland det mest detaljrika spelet jag spelat och man kan väldigt lätt urskilja saker och det känns skarpare än många andra spel.
Jag spelade största delen av half life alyx med Oculus Quest trådlöst med virtual desktop (insane kvalitet).
Vad det var för inställningar i half life vet jag inte, körde med vad spelet ställde in sig.
Var kanske medium eller high?
Jag kör med i7 8700k, 32gb, GeForce GTX 1080 8gb

Det "set" med systemkrav är minimi-kraven, därav "minimum requirements". Inte svårare än så.

Sen kan du gärna försöka ta de förolämpningarna och stoppa dem någonstans solen inte skiner, jag kan absolut skicka mitt senaste ögontestresultat till dig. Eller du kanske tycker att samtliga de som testade och uttryckte samma tanke, måste vara tyst och få ögonen kollade. Mycket tråkigt att du inte vill höra andras upplevelser, som jag vet att jag inte är ensam om, och istället försöker gå på förolämpningar.

Jag håller med dig definitivt i att, i jämförelse med andra spel, så är det otroligt detaljrikt och skarpare. Det betyder inte att spelet i allmänhet är det. Det tog ett bra tag att hitta en bra balans mellan en djup detaljrikedom och flyt i FPS.

Det tror jag också absolut. Kan inte vänta tills att det händer

Ok jag klarade mig bra med det som spelet ställde in sig, bra flyt och bild hela tiden.
Nej det är klart, det finns nog inget VR-headset med perfekt skärpa om man jämför mot en plattskärm, iaf inte för vanliga komsumenter. Det bästa är väll Reverb? som i övirgt lämnar för mycket att önska då det är ett WMR-headset.
Men det kommer, det kommer
Var de det som fick dig att göra dig av med Index, att det var för oskarpt?

Absolut inte, jag hade jättekul med Index och med HLA, bästa spelupplevelsen sedan.....tja... HL2

Det var väl snarare det att jag inte var intresserade av fler spel, och känner inget behov av att spela VR nu när jag är klar med Alyx. Lika bra att då sälja av den, nu medan den är eftertraktad, och sedan köpa om headsetet när det har kommit fler på marknaden eller bättre