Trädvy Permalänk
Festpilot, Antiallo
David Kvist
Plats
Göteborg
Registrerad
Jun 2012
Skrivet av MickeBoy:

Hej!

Jag förstår inte riktigt din kommentar. Är det en låg effektfaktor som du hänger upp dig på?

När jag läste igenom den länkade tråden så tyckte jag att problematiken var densamma som diskuterades här och det var, om inte samma, så en väldigt snarlik produkt. Trådens innehåll är avancerat med uträkningar för vad som i teorin borde fungera och det avslutande inlägget bekräftar teorin och uträkningarna.

Jag menar alltså att om TS läser den länkade tråden, tycker att problemställningen är likvärdig, så finns där också en färdig lösning redan. En sådan lösning kostar (om google har rätt) kanske inte ens 100:-

Det måste väl ändå vara en bra grej?

Problemet är att du förskjuter ström och spänning och således får en låg effektfaktor. Denna effektfaktor betyder att du drar reaktiv effekt och således skapar störningar och brus ut på elnätet, inte bara ut för producent men även ut mot övriga enheter anslutna i hemmet. I Sverige finns det krav på enheter som ansluts mot elnätet inte är allt för reaktiva.

Kompensation av reaktiv effekt och komplexa-impendanser i elnätet är krångligt och dyrt att hantera.

 | PM:a Moderatorerna | Kontaktformuläret | Geeks Discord |
Testpilot, Skribent, Moderator & Geeks Gaming Huvudadmin

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jun 2002
Skrivet av DavidtheDoom:

Problemet är att du förskjuter ström och spänning och således får en låg effektfaktor. Denna effektfaktor betyder att du drar reaktiv effekt och således skapar störningar och brus ut på elnätet, inte bara ut för producent men även ut mot övriga enheter anslutna i hemmet. I Sverige finns det krav på enheter som ansluts mot elnätet inte är allt för reaktiva.

Kompensation av reaktiv effekt och komplexa-impendanser i elnätet är krångligt och dyrt att hantera.

Så kan det naturligtvis vara för det enskilda fallet, men finns det regler som säger vilken effektfaktorn som en konsumentprodukt måste ha?

Jag förstår att det är eftersträvansvärt att ha så hög som möjligt för det tjänar konsumenterna på, men med ditt resonemang så skulle ju det kunna bli problem om Svenssons och Johanssons köpte en massa prylar och kopplade in dem på elnätet om det visade sig att de hade en för låg effektfaktor?

Kommer förändringen på den enskilda fläkten att göra någon som helst skillnad i verkligheten?

Trädvy Permalänk
Festpilot, Antiallo
David Kvist
Plats
Göteborg
Registrerad
Jun 2012
Skrivet av MickeBoy:

Så kan det naturligtvis vara för det enskilda fallet, men finns det regler som säger vilken effektfaktorn som en konsumentprodukt måste ha?

Jag förstår att det är eftersträvansvärt att ha så hög som möjligt för det tjänar konsumenterna på, men med ditt resonemang så skulle ju det kunna bli problem om Svenssons och Johanssons köpte en massa prylar och kopplade in dem på elnätet om det visade sig att de hade en för låg effektfaktor?

Kommer förändringen på den enskilda fläkten att göra någon som helst skillnad i verkligheten?

Finns det krav på effektfaktorskompensering? Absolut!

Ska en fläkt "spela roll"? Ja spelar det någon roll om du återanvänder en plastkasse eller släcker lampan när du lämnar hemmet? Spelar det någon roll om man energiåtervinner sopor eller duger det att gräva ner soporna i backen?

Det är samma mentalitet, vart man själv väljer att dra gränsen är väl rätt personligt antar jag. I detta fallet finns det lösningar som inte skitar ner elnätet.

 | PM:a Moderatorerna | Kontaktformuläret | Geeks Discord |
Testpilot, Skribent, Moderator & Geeks Gaming Huvudadmin

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Luleå
Registrerad
Jan 2004

På 240V-spåret så fanns ju den där som jag länkade på ebay, men även elfa har den här, så den är nog inte kina-kina utan från ett tyskt bolag. Frågan är ändå; hade den funkat med rörfläkten jag har?

https://www.elfa.se/en/power-control-110-240-vac-24-mm-screw-...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Dec 2004
Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av MickeBoy:

Hej!

Jag förstår inte riktigt din kommentar. Är det en låg effektfaktor som du hänger upp dig på?

När jag läste igenom den länkade tråden så tyckte jag att problematiken var densamma som diskuterades här och det var, om inte samma, så en väldigt snarlik produkt. Trådens innehåll är avancerat med uträkningar för vad som i teorin borde fungera och det avslutande inlägget bekräftar teorin och uträkningarna.

Jag menar alltså att om TS läser den länkade tråden, tycker att problemställningen är likvärdig, så finns där också en färdig lösning redan. En sådan lösning kostar (om google har rätt) kanske inte ens 100:-

Det måste väl ändå vara en bra grej?

Effektfaktorn bör vara så nära 1 som möjligt.

Skrivet av MickeBoy:

Så kan det naturligtvis vara för det enskilda fallet, men finns det regler som säger vilken effektfaktorn som en konsumentprodukt måste ha?

Jag förstår att det är eftersträvansvärt att ha så hög som möjligt för det tjänar konsumenterna på, men med ditt resonemang så skulle ju det kunna bli problem om Svenssons och Johanssons köpte en massa prylar och kopplade in dem på elnätet om det visade sig att de hade en för låg effektfaktor?

Kommer förändringen på den enskilda fläkten att göra någon som helst skillnad i verkligheten?

Det finns egentligen inga generella regler för hur en produkt ska se ut men det finns definitivt regler för vad som får anslutas till elnätet, de flesta elnätsleverantörer kräver en effektfaktor på minst 0,8.
Det finns dock regler för en del problematiska produkter typ datornätdelar som måste ha bättre än 0,9 för att få säljas inom EU.

Och det finns ju även de som bygger skit och fuskar in absurdum, man kan tex fejka kraftfaktorkompensationen med komponenter gjorda i cement.
https://www.sweclockers.com/nyhet/15330-hantols-felmarkta-nat...

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Svartå.
Registrerad
Jan 2012
Skrivet av Tommy:

Det där skulle säkert fungera, men att betala över 900kr för en fläkt plus lika mycket till för en tyristor/trafo är inte aktuellt. Finns det inga billiga alternativ alls för att kunna koppla upp en fläkt med varvtalsreglering år 2020? Känns helt absurt att det ska vara så svårt.

Skulle det funka att varvtalsreglera den där 12V motorrumsfläkten från biltema med en potentiometer, eller blir det för mycket värmeutveckling även i det fallet för att potten ska klara det?

Ledsen om jag är ute och cycklar, men en sådan här skulle inte fungera?

/Lifooz

Antec Sonata II & Asrock P67 Pro-3
Intel Inside Core I7 2600 & MSI GTX 1060
Rubbet strömförsörjs av Corsair RM750X
Hjälp Teamtrees plantera träd på vår jord. https://teamtrees.org/
Discord: https://discord.gg/fqPNTqT

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av Lifooz:

Ledsen om jag är ute och cycklar, men en sådan här skulle inte fungera?

/Lifooz

Den är tänkt för en "EC motor" https://sv.wikipedia.org/wiki/Borstl%C3%B6s_likstr%C3%B6msmot... så den kommer inte att fungerar på en vanlig asynkronmotor.

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Svartå.
Registrerad
Jan 2012
Skrivet av mrqaffe:

Den är tänkt för en "EC motor" https://sv.wikipedia.org/wiki/Borstl%C3%B6s_likstr%C3%B6msmot... så den kommer inte att fungerar på en vanlig asynkronmotor.

Ah, kände på mig att det inte kunde vara så enkelt.

/Lifooz

Antec Sonata II & Asrock P67 Pro-3
Intel Inside Core I7 2600 & MSI GTX 1060
Rubbet strömförsörjs av Corsair RM750X
Hjälp Teamtrees plantera träd på vår jord. https://teamtrees.org/
Discord: https://discord.gg/fqPNTqT

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Luleå
Registrerad
Jan 2004

Nu har jag fått hem det där reglaget M012 från elfa, och den funkar bra! Boxen blir inte varm alls efter att jag kört fläkten på maxhastighet i 15 minuter.

Enda kruxet jag har är att potentiometern är lite halvdan för fläkten, det händer nästan ingenting upp till 75% vrider, då snurrar fläkten igång till nästan max på en gång, så jag har bara typ 20% av hela varvet på potten att reglera hastigheten med. Skulle någon kunna peka mig i rätt riktning mot en annan potentiometer som skulle ge mig ett större spann att reglera med?

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av Tommy:

Nu har jag fått hem det där reglaget M012 från elfa, och den funkar bra! Boxen blir inte varm alls efter att jag kört fläkten på maxhastighet i 15 minuter.

Enda kruxet jag har är att potentiometern är lite halvdan för fläkten, det händer nästan ingenting upp till 75% vrider, då snurrar fläkten igång till nästan max på en gång, så jag har bara typ 20% av hela varvet på potten att reglera hastigheten med. Skulle någon kunna peka mig i rätt riktning mot en annan potentiometer som skulle ge mig ett större spann att reglera med?

Då får du nog mäta upp potentiometern så du vet vilket arbetsområde du behöver och själv anpassa regulatorn så att det hamnar inom en större del av vridningen.

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2017

Du kanske kan lösa detta genom att serie- och/eller parallellkoppla ett motstånd med potentiometern.

Mät upp:

  • Potentiometerns motstånd vid 0%

  • Potentiometerns motstånd vid 25%

  • Potentiometerns motstånd vid 50%

  • Potentiometerns motstånd vid 75%

  • Potentiometerns motstånd vid 100%

Mät även upp hur mycket ström som går igenom och hur mycket spänning som ligger över potentiometern vid 0% och 100%, bara för att försäkra dig om att det inte går galet mycket ström genom potentiometern (det ska det inte göra).

Utifrån de siffrorna bör det ju gå att använda lite algebra för att hitta rätt motstånd och hur det ska vara kopplat för att justera kurvan enligt önskemål. Det kommer också indikera huruvida du har en linjär eller logaritmisk pot.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Sep 2007

Det är viktigt med detta så va försiktig det inte överhettas bara.