Intels Alder Lake-S kan kombinera 16 kärnor med hybridteknik

Trädvy Permalänk
Cyberman
Registrerad
Dec 1999

Intels Alder Lake-S kan kombinera 16 kärnor med hybridteknik

Nya uppgifter pekar på att Intels processorgeneration Alder Lake-S kan integrera 16 kärnor i en big.LITTLE-konfiguration.

Läs hela artikeln här

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flen
Registrerad
Jul 2001

Kombinationen med Intels vanliga kärnor + Atom-kärnor verkar inte så lockande, särskilt inte om prestandan är bättre med Atom-kärnorna avstängda

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sölvesborg
Registrerad
Nov 2009

Wow!
Jag hade ingen aning om att 80W betraktas som energieffektivt i en bärbar dator!
Ser fram emot hur prestandastrategen Ryan skall spinna denna bollen

Skämt o sido, visade inte tester för ett tag sedan att big.little inte funkade så bra i bärbara?
Är det verkligen rätt väg att gå?
Går Intel denna väg för att de inte har andra val?

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Göteborg
Registrerad
Nov 2002

Tror att big little inte är rätt väg att gå. Ett problem idag (som går att lösa) är Windows scheduler:n som inte verkar vara robust nog att handskas med många trådar, säkert heller inte när de är olika kärn-storlekar på arkitekturen, skulle bli svårt i.a.f. till en början.
Linux däremot skulle säkert se en tidigare "högre utnyttjandet" av cpu-resurserna från big little.

Istället för big little så tror jag mer på specifika kärnor, speciella kärnor som cpu (x86, arm), raster (gpu), raytrace (gpu), zip, h265, kryptering m.m.. Idag har vi vissa av dessa utspridda mellan cpu:n och gpu:n.

Jag tror mer på applikations-specifika kärnor/moduler som är specialiserade på sina saker än fullständig kärnor i stora och små (biglittle) utföranden av x86 kärnor.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vid datorn
Registrerad
Feb 2007

@ThomasLidstrom:
Kanske för att det handlar om Desktop processorer och inte för bärbara?

Gillar inte Intels fokus. Hoppas AMD inte följer med att blanda svagare och starkare kärnor.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2011

Det här var exakt det Linus Torvalds pratade om igår, beroende på vilka kärnor som är aktiva ändras alltså instruktionsuppsättningen på processorn. Det känns ju inte alls som rätt väg att gå för att saker ska fungera normalt...

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2005

Alder lake på 10nm 2022? Vad är det då för något intel ska tillverka på 7nm om de nu siktar på slutet av 2021 för 7nm? Kommer alder lake tillverkas på olika noder, så att u-serien hamnar på den nya noden medan s-serien stannar på 10nm?

https://www.tomshardware.com/news/intel-process-tech-lag-comp...

https://www.anandtech.com/show/15217/intels-manufacturing-roa...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Helsingfors
Registrerad
Jan 2013

Hmm vet inte om någon annan får den känslan men när jag läser namnet "big.LITTLE" så får jag en liten bild av en kåt IT entusiast som ville ge ett coolt namn åt staken sin.

There is grandeur in this view of life, with its several powers, having been originally breathed into a few forms or into one; and that whilst this planet has gone cycling on according to the fixed law of gravity, from so simple a beginning endless forms most beautiful and most wonderful have been, and are being, evolved.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flen
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av medbor:

Det här var exakt det Linus Torvalds pratade om igår, beroende på vilka kärnor som är aktiva ändras alltså instruktionsuppsättningen på processorn. Det känns ju inte alls som rätt väg att gå för att saker ska fungera normalt...

Omstart för att operativsystemet ska se AVX, AVX2, AVX-512, TSX-NI, F16C och FMA låter ju inte lovande. Nu nämner de inte AVX och AVX2, men i dagsläget finns det ingen Atom-kärna som har AVX-stöd. Atom med AVX och AVX2 (och FMA3) hade ju varit ett steg på rätt väg, men eftersom de nämner ingen F16C (om de nu inte syftar på BF16 som finns i en del produkter med AVX-512) som de inte hade lämnat utanför om de byggt in stöd för AVX/AVX2/FMA3 så kommer ju inte det hända förmodligen.

Vilken Atom-kärna är det tänkt att de ska använda? Gracemont kanske ändå får AVX/AVX2/FMA3/F16C, men vad förbättrad vektorprestanda betyder har inte utvecklats.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2016
Skrivet av Petterk:

Omstart för att operativsystemet ska se AVX, AVX2, AVX-512, TSX-NI, F16C och FMA låter ju inte lovande. Nu nämner de inte AVX och AVX2, men i dagsläget finns det ingen Atom-kärna som har AVX-stöd. Atom med AVX och AVX2 (och FMA3) hade ju varit ett steg på rätt väg, men eftersom de nämner ingen F16C (om de nu inte syftar på BF16 som finns i en del produkter med AVX-512) som de inte hade lämnat utanför om de byggt in stöd för AVX/AVX2/FMA3 så kommer ju inte det hända förmodligen.

Vilken Atom-kärna är det tänkt att de ska använda? Gracemont kanske ändå får AVX/AVX2/FMA3/F16C, men vad förbättrad vektorprestanda betyder har inte utvecklats.

Enligt just det där Linus-inlägget som var en nyhet häromdan verkar det som om Alder Lake stöder AVX2 på bägge kärnorna:

https://www.realworldtech.com/forum/?threadid=193189&curposti...

Se texten som Linus citerar - compiler target för Alder Lake har AVX2 men inte AVX-512, och den rimliga tolkningen är att detta är något som de små kärnorna stödjer.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2005

Jag ser inte alls poängen. Varenda liten applikation/operativsystem måste ju optimeras för detta om det ska fungera väl. Ge oss 16 ordentliga kärnor istället

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flen
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av mpat:

Enligt just det där Linus-inlägget som var en nyhet häromdan verkar det som om Alder Lake stöder AVX2 på bägge kärnorna:

https://www.realworldtech.com/forum/?threadid=193189&curposti...

Se texten som Linus citerar - compiler target för Alder Lake har AVX2 men inte AVX-512, och den rimliga tolkningen är att detta är något som de små kärnorna stödjer.

Aaa, då har Gracemont AVX2 då, alltid något. Då syftar Intel på att AVX-512, BFLOAT16 och TSX-Ni saknas.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sölvesborg
Registrerad
Nov 2009
Skrivet av str8forthakill:

@ThomasLidstrom:
Kanske för att det handlar om Desktop processorer och inte för bärbara?

Gillar inte Intels fokus. Hoppas AMD inte följer med att blanda svagare och starkare kärnor.

+1
jag behöver bättra på min läsförståelse...

Och håller med dig; jag kan förstå att man undersöker konceptet för bärbara/surfplattor, men stationära?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Jul 2001

Själva konceptet låter väl ganska vettigt på t.ex. ultrakompakta laptops. När man bara sitter och skriver sina TPS-rapporter i Word kan den köra på de strömsnåla kärnorna, sen om man går in på någon tung webbsida, kör igång någon beräkning eller spelar drar de stora kärnorna igång.

Det kräver dock att det är helt sömlöst och hanteras av operativsystemets schemaläggare. Annars kommer 9 av 10 applikationer att sakna stöd för det och hoppa slumpmässigt mellan snabba och långsamma kärnor.

Ryzen 7 1800X, Asus Prime X370 Pro, 16 GB DDR4 3200 C14, Asus GTX 1070, 2 TB SSD + 4 TB HDD, Win10
Mitt Ljudmoln

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Ulricehamn
Registrerad
Maj 2004
Skrivet av Petterk:

Kombinationen med Intels vanliga kärnor + Atom-kärnor verkar inte så lockande, särskilt inte om prestandan är bättre med Atom-kärnorna avstängda

Ja, ser framför mig problem med Windows schemaläggare och stora prestandaproblem med spel, speciellt spel som är några år gamla.
Skulle inte förvåna mig om man får bättre prestanda genom att stänga av de små kärnorna första halvåret eller så tills de löst problemen.

Också, innebär det här att Intel kommer skrota Hyperthreding eller kommer det finnas kvar men bara på de stora kärnorna?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jul 2008

Ah, så ännu ett rykte som inte framgår i rubrik eller brödtext. Jag älskar clickbaits!
Och innan hela redaktionen kommer till förvar så är "nya uppgifter" inte en indikation på att det mycket väl kan handla om ren bullshit.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jul 2008

@TheYardbird: Och nej igen: Ordet "kan" i rubriken hjälper inte. Speciellt inte som det används i just denna rubrik. Lägg av med det här nu.