AMD avtäcker Ryzen 4000G – Zen 2 med integrerad grafik för stationära datorer

Tror det handlar om att inte kanibalisera på sina 3000 serie prollar. De säljer bra och AMD gör rejäla slantar på dem. Kan va att G serien blir tillgänglig för konsumenter när väl Zen 3 släppts.

Grejen är här att dessa kommer som en enskild die, där man slipper hoppet till i/o die innan ramminnet. Det kommer sänka ram-latensen, kombinera det med (rykte om) snabbare max klocka för infinity fabric så kommer dessa alltså kunna köras med ännu snabbare minnen än ’vanliga’ ryzen.

Det verkar alltså som att dessa verkligen kommer vara bara för spel (men såklart ligga efter i produktivitet)

Ja, skulle vara intressant att se hur Renoir faktiskt är jämfört med Matisse. De lägre latenserna och 7nm rätt igenom verkar vara rätt trevliga egenskaper för entusiasten, trot mindre L3-cache.

Mycket trevligt, hoppas på många fler NUC-liknande saker från fler leverantörer...

Ja, vi använder begreppet OEM rätt slarvigt. När jag pratar om OEM-marknaden så är det företag som Lenovo, Dell, HP osv.

Jag tror du svarar på din egen fråga här: kapacitet. Om du vill sluta ett avtal med de här stora drakarna är det absolut krav på leveransförmåga för att du ens ska få in foten genom dörren. Ta t.ex. Dell som jag har personlig erfarenhet av på fabriksnivå, där är logistik allt. Dell har inga lager överhuvudtaget, utan alla komponenter beställs kontinuerligt i takt med att ordrar läggs. Om det skulle bli glapp där nånstans är det total katastrof i fabriken och allt stannar av. Det kostar enorma pengar och hotar hela verksamheten som bygger på ett snabbt genomflöde. Det är stor skillnad på att kunna leverera säg 1 miljon CPU:er inom en månad och att konsekvent leverera t.ex. 10-50,000 per dag, varje dag utan undantag.

Det här är vad Intel har varit så bra på historiskt - logistik. Med få undantag har de kunnat leverera tusentals produkter varje dag utan några större problem. När jag var på Dells fabrik i Irland för ~20 år sedan ungefär, hade de redan då kapacitet att producera 70,000 PC varje dygn, varje dag, året runt. Det är helt sjuka mängder komponenter som strömmar igenom en sån operation. De hade typ 35 lastkajer som gick dygnet runt, med kopiösa mängder komponenter som kommer in och lika många färdigbyggda maskiner som gick ut. Fascinerande, och väldigt imponerande tyckte jag.

Exakt så! till en början i alla fall

Det är bara synd att de snålat in på beräkningsenheter jämfört med 3000 serien. Det gäller ju även 4000-prollarna för bärbart. Kanske för att de ändå slår Intel grafikmässigt och samtidigt sparar in några kronor? Det gör i vilket fall 4000-serien mindre intressant för min del.

Ska man bygga "kontorsdator" eller "NUC" så är givetvis integrerad grafik viktig.
Men de flesta av oss vill inte ha integrerad grafik alls, som jag sa tidigare så berövar integrerad grafik CPU på cache. (I praktiken).

AMD:s "nya serie" blir intressant först när de släpper en CPU utan grafik. I alla fall för min del.

Med minnen inom specs så är minnet ändå ofta en stor flaskhals även om de har färre beräkningsenheter. Som jag förstått det så ansåg de att det var bättre att dra ner på beräkningsenheter och använda TDP-utrymmet till att öka frekvenser på befintliga enheter. Frekvenser kan man justera upp och ner beroende på hur väl enheterna matas från minnet, men du kan inte justera antalet på samma vis. Till desktop så har man såklart större spelrum och det är vanligare med överklockade minnen, så där hade det kanske kunnat vara fördel med fler beräkningsenheter. Men desktop är mest en sidomarknad för dessa kretsar.

Varför slänger de inte in lite fler CU's? I processorn till PS5 lyckas de klämma in 36 CU's. Med lite fler än 8 hade ju dessa kunna bli ett alternativ om man vill bygga en kompakt men ändå kompetent spelrigg utan grafikkort.

Min känsla är att zen3 kommer med en annan io die med stöd för grafikchiplets, kanske är något sådant ps5 erbjuder?

PS5 har den nya rdna2 arkitekturen, jag tror att apuerna kommer att utvecklas och att de på am5 kan bli verkligen trevliga för inte bara är det ju zen3 och rdna2 utan även ddr5 och jag tror att en apu kommer att gynnas mer av ddr5 än en cpu, än bättre vore det nog om de la till ett litet minne i chipletdesignen säg 8 Gbyte hdm2 som kan användas av både grafik och cpu utan nån hård dedikering utan helt enkelt bara användas där det gör mest nytta.
Jag tycker att teknologierna de tagit fram för ps5 är klart spännande och hoppas att en del av det hittar till pcvärlden, tex att man inte bryr sig särskilt mycket om klockningen av chipen utan fokuserat på konstant energiförbrukning får att ljudnivån på kylningen ska vara förutsägbar och konstant och att ljudkällor ska positioneras via raytracing i grafikdelen i stället för i det vi idag kallar ljudkort.
Sedan hela konceptet hur de hanterar ssdn är också imponerande om det visar sig att det är lika bra som de säger, den är ju mer likt ett "inte supersnabbt ramminne" än en supersnabb ssd, läshastighetslyftet är ju inte så häftigt jämfört med en pcie ansluten pc-ssd (typ dubbla farten) men datamängden som når "beräkningsenheterna" ökar ju med 100 ggr per tidsenhet och det är ju nått annat än att ssdn har dubbla läshastigheten jämfört med en i en pc.
AMD och Sony har kokat ihop en otroligt spännande "apu" och även om AMD antagligen inte får släppa teknikerna rakt av så lär de ha lärt sig en hel del på vägen och kan pcfiera koncepten i kommande apuer och speciellt om nu intresset för apuer bevisligen finns, att Intel också kommer med liknade kretsar är väl om nått ett tecken på att apukonceptet är gångbart.
Jag vill se en i princip enchipsdator för desktop, en ny typ av maskin där man adderar lagring men där det ändå finns ett "grundram" på chipet.

Sony sade ju explicit i presentationen av ps5 att alla tekniker var så nära amd standard som möjligt och att liknande chip och prestanda skulle lanseras till pc i samtid

Kul att dessa uppdaterade APU:er äntligen släpps även om vi entusiaster måste vänta ett tag till innan vi kan köpa dem separat.

Tycker dock att det är tråkigt att man inte kan köpa en fyrkärnig variant utan nedskalad grafikdel (den kunde ju hetat 4380G eller nåt, vad vet jag). Jag som tänkte uppgradera min HTPC med en känner att jag inte behöver 8 kärnor till det samtidigt som det hade varit trevligt att ha alla 8 CU när man vill köra lite lättare gaming på TVn.

Eftersom detta egentligen är produkter som är framtagna främst för den mobila marknaden så förstår jag att det ser ut som det gör. En laptop har ett bredare användningsområde än en HTPC och den som vill ha en kraftigare laptop har ofta nytta av både mer processorkraft och grafikprestanda. Sen är väl desktopmarknaden för APU:er inte tillräckligt stor att det lönar sig att ta fram SKU:er som skiljer sig allt för mycket från sina mobila kusiner. Men som sagt trist.

Jag vet inte ifall du medvetet misstolkar mig eller ifall du läser slarvigt men jag gav till och med exempel på vad jag vill använda produkterna till så jag vet mycket väl vad det är vi diskuterar.

Har du nån källa på det fetmarkerade?? Enligt min erfarenhet utrustar generellt företag och myndigheter sina anställda med laptop (med tillhörande docka, skärm, tangentbord och mus för arbete vid egna arbetsplatsen) som standard och först ifall ens arbetsuppgifter kräver lite mera datorkraft får man en desktop med lite kraftigare CPU och även separat GPU. Fallet där man har arbetsuppgifter som en APU och därmed även en laptop klarar fast där företag ändå väljer att investera i desktop har jag aldrig stött på. Arbetsgivaren vill ju att man ska kunna arbeta var som helst (gärna hemma också) och inte bara när man befinner sig på sin arbetsplats.

Sen visar ju AMD ganska tydligt att det är den mobila marknaden som är den primära för deras APUer. Varför tror du annars att de, precis som du själv skriver, väljer att lansera 4000-seriens APUer till laptops långt innan de kommer till desktops?? Så har de dessutom gjort länge nu och det är knappast en tillfällighet.

Sen ifall APU:er för och främst var designade för kontors-PC så hade de aldrig brytt sig om att ta fram en med 8 kärnor i dagsläget. Man behöver ju knappast 8 kärnor bara för att man har Outlook, Excel och Skype öppna samtidigt...

Kommer köpa en sån här i antingen 7 eller 5-modellen beroende på pris. Som gammal räv spelar jag inte så mycket mer än gamla nostalgispel och vill mer än gärna bli av med grafikkortet i datorn som bara låter, kostar och ger värme. Kommer få ett mycket cleanare och tystare bygge med endast en svart Noctua D15.

Endast OEM? *SVÄRORD½!* *SVÄRORD½!* *SVÄRORD½!* *SVÄRORD½!* *SVÄRORD½!*

Detta hade varit perfekt för en server för mig annars. :'( ... Får köra en PN50 i stället dårå. Eller köpa ett dedikerat grafikkort till och ta en 3600 eller nått. Fan alltså.

Varför behöver du grafikort på en server? Går att boota helt utan om man inte vill koppla in en skärm förstås

Underlättar jäkla mycket om servern har någon form av skärmanslutning. Speciellt vid felsökning.
Räcker med CGA-grafik, eller om man ska "lyxa på" VGA. Vet av egen erfarenhet.

Men krävs ingen avancerad grafik alls där. Absolut inga "cuda-kärnor" eller vad AMD:s motsvarigheter till tramset heter. Räcker bra med pytte-grafik så att man kan få fram en command line, eller helst ett GUI, går lättare med GUI.

En "hemma-server" kan man bygga billigt om CPU har integrerad grafik. Dagens CPU kan skyffla på rätt bra, anser jag. Brukar använda äldre CPU med integrerad grafik för mina dylika server-projekt. Kostar mindre än en "NAS" man köper på "El Gigante", prestandan är "Beam me up Scotty!"!

Det beror på moderkortstillverkaren i många fall. Vissa moderkort vill inte boota utan grafik ut. Inga problem på Intel eftersom de alltid har det embedded, men jag vet att det inte är lika självklart för AMD. MSI tror jag inte problem med skrev någon när jag googlat runt om det. Det är någon tillverkare som inte bootar ifall du inte har en grafiklösning.

Men jag vill inte göra en headless install eller sitta där med pungen i munnen om nån disk gått sönder och den stannar någonstans om jag startar om den.

’Skägget i brevlådan’ har precis uppgraderats till nya höjder! Jag gillar det skarpt!

Går ju alltid att ha ett kort att stoppa i när det behövs tänker jag, men alla gör på sitt sätt

Ja, visst är det fint. En svettig pung är för det mesta inte välkommen i en mun.

Jag provade att ta ut grafikkortet ur mitt MSI B450I Gaming Plus AC där jag kör en 2700X, men den postade inte. Hittade på forum sen att MSIs kort är sådana, tror även att det är ASUS har jag för mig när jag kollat innan. Och att Asrock skall kunna post:a utan grafikkort. Så nu får jag köra med ett gammalt 660 GTX som jag har liggandes. Lite sugen på att köpa ett 710 GT som man kan köra passivt som genererar mindre värme. Står högst uppe på en hylla i en garderob som är granne med pannrummet, så där är inte direkt svalt där inne även om vi satt in ventilation för att leda bort all varm luft.

Men ja, svammel aside. Tyvärr så ger inte alla tillverkare av moderkakor den möjligheten och ska jag vara helt ärlig så förstår jag inte varför. Jag vet inte vad det adderar att de inte POST:ar. Kanske att den skall fastna på en status-kod så att man kan se vad som är fel med datorn, då de flesta gillar att ha bild.

Kanske finns något i bios att ändra på?

Inte vad jag hittat. Har bara hittat att stänga av larm för saknad fläkt till CPU. Tror inte jag behövde stänga av något för saknat tangentbord.

@giplet: De nya processorerna har grafikprestanda som är något bättre än förra generationen och de slår intel. Det är troligtvis AMDs målsättning. De kunde slänga in fler CUs och blivit ännu vassare grafikmässigt, men de tycker det räcker som det är.
Tack vare att spelprestanda är ganska dålig i även de nya processorerna tog jag beslutet att strunta i AMDs G-processorer (och en Tv-speldator) och skaffa en bärbar med ett GTX 1060 6GB istället. Tyvärr även med Intelprocessor.