Intel presenterar Tiger Lake med Willow Cove och grafikkretsen Xe LP

Trädvy Permalänk
Cyberman
Registrerad
Dec 1999

Intel presenterar Tiger Lake med Willow Cove och grafikkretsen Xe LP

Under Intel Architecture Day avslöjades mer information om kommande Tiger Lake, där bland annat grafikkretsen Xe syns till.

Läs hela artikeln här

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Aug 2007

Intressant att detta avslöjas redan nu!

Jag gillar att de lyckats lyfta klockfrekvenserna.

Får hålla i köp-knappen tills september

Spel: Ryzen 9 3900x, Vega 64 8GB, 32GB DDR4 G-skill, MSI B450 Pro Carbon
Har haft dessa GPUer: Tseng ET6000, Matrox M3D, 3DFX Voodoo 1-3, nVidia Riva 128, TNT, TNT2, Geforce 256 SDR+DDR, Geforce 2mx, 3, GT 8600m, GTX460 SLI, GTX580, GTX670 SLI, 1080 ti AMD Radeon 9200, 4850 CF, 6950@70, 6870 CF, 7850 CF, R9 390, Vega 64
Lista beg. priser GPUer ESD for dummies

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Aug 2011

Xe-LP?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2018

Fortfarande förvirrad 😂 när får man veta desktop cpun?

🎮 - i9-10900K • 64GB DDR4 3200MHz • 2070 SUPER • Corsair RM850x V2 • 2x Samsung 970 EVO Plus 1TB

🖥️ - Asus TUF VG27AQL1A (27" 1440p 170Hz)

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2011

Efter lakefield är inte förtroendet på topp direkt. Hoppas inte strömförbrukningen följer med frekvenserna bara

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2001

Fattar inget kring Thunderbolt lägre, skulle det inte bli en del av USB4? Varför ha 2 olika anslutningar?

MSI MEG X570 UNIFY| AMD Ryzen 9 3950X| Custom watercooling| Samsung 970 EVO 256 + 512GB M.2 NVMe| G.Skill Trident Z RGB 3600 MHz 16GB @3800 MHz 16-16-16-36 1T| Sapphire Radeon VII @2100 GPU 1200 MEM| LG 34GK950F + LG 34UC88-B| EVGA SuperNOVA 1600 P2 1600W| Lian-Li PC-O11 Dynamic| Windows 10 Pro

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Aug 2004
Skrivet av Gambit_2K:

Fattar inget kring Thunderbolt lägre, skulle det inte bli en del av USB4? Varför ha 2 olika anslutningar?

Allt går ju över USB Type C så inte olika anslutningar.

Senast redigerad av Loxus, 2004-08-02 klockan 13:13

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2016
Skrivet av Gambit_2K:

Fattar inget kring Thunderbolt lägre, skulle det inte bli en del av USB4? Varför ha 2 olika anslutningar?

Detta är inte helt klart än, men antagligen är USB 4 ett protokoll som använder sig av samma teknik som Thunderbolt 3 för att leverera 40 Gbps - men inte nödvändigtvis kompatibelt med Thunderbolt 3. Exempelvis kanske de tummar på latencyn i överföringen för att spara lite. På samma sätt kommer DisplayPort 2.0 att använda samma protokoll för att överföra en bildsignal, men utan att nödvändigtvis stödja USB eller Thunderbolt 3. En GPU i en vanlig desktop kommer sannolikt att implementera det så.

Så vad är då Thunderbolt 4? Eventuellt är det bara USB 4 med full kompatibilitet mot TB3. Eventuellt är det någon form av kvalitets-märkning, att en TB4-port garanterat stödjer TB3, DisplayPort och HDMI. Detta är inte klart än.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2011
Skrivet av mpat:

Detta är inte helt klart än, men antagligen är USB 4 ett protokoll som använder sig av samma teknik som Thunderbolt 3 för att leverera 40 Gbps - men inte nödvändigtvis kompatibelt med Thunderbolt 3. Exempelvis kanske de tummar på latencyn i överföringen för att spara lite. På samma sätt kommer DisplayPort 2.0 att använda samma protokoll för att överföra en bildsignal, men utan att nödvändigtvis stödja USB eller Thunderbolt 3. En GPU i en vanlig desktop kommer sannolikt att implementera det så.

Så vad är då Thunderbolt 4? Eventuellt är det bara USB 4 med full kompatibilitet mot TB3. Eventuellt är det någon form av kvalitets-märkning, att en TB4-port garanterat stödjer TB3, DisplayPort och HDMI. Detta är inte klart än.

Det var någon nyhet här på sidan för ett tag sedan som visade på skillnaden. Nya TB ska göra allt som USB4 gör men garanterar högsta bandbredderna genomgående och flest banor PCIe etc. USB4 har inte alls lika hårda krav i specen

https://m.sweclockers.com/nyhet/28917-thunderbolt-4-ar-thunde...

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2012
Skrivet av medbor:

Efter lakefield är inte förtroendet på topp direkt. Hoppas inte strömförbrukningen följer med frekvenserna bara

När jag tittar på grafen med frekvenser så står det voltage på ena axeln utan värden men jag tolkar det som att willow cove har ett bredare spännings spektrum vilket troligtvis betyder mer spänning vilket borde betyda mer värme.
Jag tycker det ser ut som om det är en hel del mer spänning som går åt vid högre frekvenser även om det är mindre vid samma frekvens så ökar det ganska mycket i paritet med frekvensen.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2008
Skrivet av Snubb1:

När jag tittar på grafen med frekvenser så står det voltage på ena axeln utan värden men jag tolkar det som att willow cove har ett bredare spännings spektrum vilket troligtvis betyder mer spänning vilket borde betyda mer värme.
Jag tycker det ser ut som om det är en hel del mer spänning som går åt vid högre frekvenser även om det är mindre vid samma frekvens så ökar det ganska mycket i paritet med frekvensen.

Utifrån bilden så verkar de nå en bit över 4,5GHz vid samma spänning som förra generationen nådde 4,0. Sen antyder bilden att kretsen även ska tåla mer spänning och då kunna nå ännu högre.

Trädvy Permalänk
Datavetare
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2011
Skrivet av Snubb1:

När jag tittar på grafen med frekvenser så står det voltage på ena axeln utan värden men jag tolkar det som att willow cove har ett bredare spännings spektrum vilket troligtvis betyder mer spänning vilket borde betyda mer värme.
Jag tycker det ser ut som om det är en hel del mer spänning som går åt vid högre frekvenser även om det är mindre vid samma frekvens så ökar det ganska mycket i paritet med frekvensen.

Är en överförenkling, men effekten är i någon mån linjärt beroende på "motståndet" i transistorn, linjärt beroende av frekvens och kvadratiskt beroende på spänning.

Om vi gör tankeexperimentet att bilden är fullt skalenlig och gör antagandet att Tiger Lake drar ungefär lika mycket vid 4,6 GHz som Ice Lake gör vid 4,0 GHz (d.v.s. antar att de drar lika vid samma spänning), så har man minskat resistansen med ~30-35 % genom transistorn.

Sedan får man gissa lite var nollpunkten för spänning ligger på x-axeln, lite beroende på var man tror den är har maximal spänning ökat med 20-25 %.

Sammantaget betyder det att peak-effekten borde ha gått upp med ~15 %.

Och är just denna utveckling vi har sett hos både Intel och AMD på senare år, d.v.s. deras kretsar drar extremt mycket effekt i förhållande till maxeffekt när bara en kärna lastas. Detta för att nå riktigt hög maximal frekvens som kan tryckas på lådan. Intel gjorde bara detta på mobil CPUer tidigare, men i Comet Lake ser man att precis som Ryzen når effekten långt över maxeffekt/antal kärnor när en kärna lastas

Klicka för mer information
Visa mer

För U-serie kretsarna ligger man säkert rätt nära 100 % av maxeffekten oavsett om en eller alla kärnor lastas (i alla fall fram till man den lastade kärnan når maximal temperatur), vilket visar sig i enormt frekvensspann (båda åker ned under 3,0 GHz all-core i praktiken).

Det är ju ett sätt att designa kretsar och det ger ju bra enkeltrådprestanda men effekten av att lasta på fler kärnor blir sådär i lägen där man på något sätt är TDP-begränsad. En annan väg är den Apple kör och som Intel försöker sig på med Atom: sikta på väsentligt lägre frekvens och lägg allt krut på att rejält skruva upp IPC. En svårare väg, men fördelen är att det ger långt bättre perf/W vilket medför att man får långt bättre utväxling av att addera kärnor till TDP-begränsade kretsar.

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2011
Skrivet av Yoshman:

Är en överförenkling, men effekten är i någon mån linjärt beroende på "motståndet" i transistorn, linjärt beroende av frekvens och kvadratiskt beroende på spänning.
https://cdn.sweclockers.com/artikel/bild/85831?l=eyJyZXNvdXJjZSI6IlwvYXJ0aWtlbFwvYmlsZFwvODU4MzEiLCJmaWx0ZXJzIjpbInQ9YXJ0aWNsZUZ1bGwiXSwicGFyYW1zIjp7ImNhY2hlQnVzdGVyIjoiMjAyMDA0MDgifSwia2V5IjoiMDdmZTVkZjFjOWYzZGJiNzEyZmViMmM4MTM4ZTQ4ZDkifQ%3D%3D
Om vi gör tankeexperimentet att bilden är fullt skalenlig och gör antagandet att Tiger Lake drar ungefär lika mycket vid 4,6 GHz som Ice Lake gör vid 4,0 GHz (d.v.s. antar att de drar lika vid samma spänning), så har man minskat resistansen med ~30-35 % genom transistorn.

Sedan får man gissa lite var nollpunkten för spänning ligger på x-axeln, lite beroende på var man tror den är har maximal spänning ökat med 20-25 %.

Sammantaget betyder det att peak-effekten borde ha gått upp med ~15 %.

Och är just denna utveckling vi har sett hos både Intel och AMD på senare år, d.v.s. deras kretsar drar extremt mycket effekt i förhållande till maxeffekt när bara en kärna lastas. Detta för att nå riktigt hög maximal frekvens som kan tryckas på lådan. Intel gjorde bara detta på mobil CPUer tidigare, men i Comet Lake ser man att precis som Ryzen når effekten långt över maxeffekt/antal kärnor när en kärna lastas

För U-serie kretsarna ligger man säkert rätt nära 100 % av maxeffekten oavsett om en eller alla kärnor lastas (i alla fall fram till man den lastade kärnan når maximal temperatur), vilket visar sig i enormt frekvensspann (båda åker ned under 3,0 GHz all-core i praktiken).

Det är ju ett sätt att designa kretsar och det ger ju bra enkeltrådprestanda men effekten av att lasta på fler kärnor blir sådär i lägen där man på något sätt är TDP-begränsad. En annan väg är den Apple kör och som Intel försöker sig på med Atom: sikta på väsentligt lägre frekvens och lägg allt krut på att rejält skruva upp IPC. En svårare väg, men fördelen är att det ger långt bättre perf/W vilket medför att man får långt bättre utväxling av att addera kärnor till TDP-begränsade kretsar.

Men max-spänningen har ju också ökat, mitt öga säger ca 20%, frekvensen har ökat med 25%, då bör väl peak effekten öka med:

1.2 * 1.2 * 1.25 ~ +80%

Om nu transistorerna är mer effektiva så kanske det minskas en del, men 15% låter ganska lite

Trädvy Permalänk
Datavetare
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2011
Skrivet av medbor:

Men max-spänningen har ju också ökat, mitt öga säger ca 20%, frekvensen har ökat med 25%, då bör väl peak effekten öka med:

1.2 * 1.2 * 1.25 ~ +80%

Om nu transistorerna är mer effektiva så kanske det minskas en del, men 15% låter ganska lite

Blev nog ett par fel ovan... Givet antaganden borde resistansen minskat med ~15 %.

Om man bara ökade spänningen 20-25 % (vilket bilden indikerar att peak-spänning ökar med) skulle det då ge ~50 % högre effekt. Ovanpå det är ju det en frekvensökning på ~9 % (från 4,6 GHz där man drar lika som Ice Lake vid ISO-spänning), så ~60 % högre effekt.

Men sen är ju resistansen läger, så max-peak borde bli ~40 % högre.

Nu lär man inte se några 5 GHz på U-serien, men det nämndes ju Tiger Lake kretsar med TDP upp till 65 W. För dessa kan man ju nå 5 GHz på några få kärnor, fanns indikationer på att Tiger Lake (H-serien?) kommer med upp till 8 kärnor.

Folk har olika prioriteringar, för egen del känns ~20-25 W rätt mycket absoluta gränsen för vad som är rimligt i en laptop. Så där är det mest relevanta för just Tiger Lake U att man verkar kunna gå från ~4,0 GHz till ~4,6 GHz ISO-effekt.

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer