Huawei väntas påbörja egen kretsproduktion innan årets slut 

Trädvy Permalänk
Cyberman
Registrerad
Dec 1999

Huawei väntas påbörja egen kretsproduktion innan årets slut 

Efter tappat TSMC-samarbete ser Huawei ut att satsa på egen kretstillverkning – med start på 45 nanometer.

Läs hela artikeln här

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Terra
Registrerad
Aug 2011

28 nanometer är ändå långt från 7 nanometer, det lär ta ett tag innan de kommer ikapp, om de nånsin gör det, då utvecklingen i andra fabriker inte direkt står stilla...

[ I7 3770K @ 4.6Ghz | Asus 980 Ti 6GB | 16GB Corsair Vengeance DDR3 1600Mhz | Asus P8Z77-V PRO | Samsung 830 128GB | Corsair H100 + 2 x Scythe GT 1850rpm | Cooler Master HAF X | Corsair AX 850W | Samsung DVD±RW ]
[ Sony AF9 65" | HTC Vive | Huawei P40 Pro | PS4 Pro | PS3 Slim | PS2 chippad | PS Vita | DS Lite | SNES Mini ]

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Tystberga
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av xpanterx:

28 nanometer är ändå långt från 7 nanometer, det lär ta ett tag innan de kommer ikapp, om de nånsin gör det, då utvecklingen i andra fabriker inte direkt står stilla...

Med tanke på hur de kommit ifatt resten av världen så skulle jag bli förvånad om de inte lyckas här med.

GAMLA KLENODER 486 DX266@80| P54CP75@90| P54C 150@188| P55C166@233| P2 Celeron 433@520| Dual celeron 366@550|Dual P3 Coppermine 650@880|Athlon 1700+@3200+|Athlon 3200+@4000+|Core2duo 8400@4,2| I7 860@3,8|CD2 7400@3,0|I3 2120|I7 2600k@4,7|4790K@4,85
AKTIVA SYSTEM 9900K@5,0|HTPC I5 4670K@STOCK |Lenovo X1 Thinkpad|KID1 2500 |KID2 2500k

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
gbg
Registrerad
Nov 2007
Skrivet av xpanterx:

28 nanometer är ändå långt från 7 nanometer, det lär ta ett tag innan de kommer ikapp, om de nånsin gör det, då utvecklingen i andra fabriker inte direkt står stilla...

Hyser inga som helst tvivel på om det är några som kan "komma ikapp" utvecklingen så är det kineserna.
De har enorma tillgångar, industrispoinage på en nivå vi västerlänningar bara kan drömma om, en stat som backar upp satsningarna samt investeringar i mängder av västerländska storbolag.
Det här är ett banbrytande skifte när de gör sig oberoende av utländska aktörer för kretstillverkning.

Frågan är vad det mynnar ut i om några år, detta är inget de gör för att de vill i första hand, utan de gör det för att de måste, för att ens existera på marknaden i en framtid.
Sedan att det kanske inte kommer en kinesisk Intel eller AMD CPU i första taget kommer givetvis vara en nackdel konkurrenmässigt nu, men de kanske skiter i x86 och kör helhjärtat på RISC (V) eller kanske en kombination av båda?

Troligt är att de lär vara nere på 7nm betydligt snabbare tid än det tagit marknaden att nå dit i övrigt, speciellt då det redan är gjort.
Chiplet designen är ju även den känd och lär säkert komma väl till pass för Kina då man parar krestar med större och mindre nodstorlek beroende på område.

Så jag ser inga större problem i nuläget för dem att nå dit. Det är inget enkelt jobb men, som sagt, om någon kan leap-frogga industrin lär det vara kineserna.

Tower: ace Battle IV | CPU AMD Phenom II X2 BE unlocked 4cores@3,2GHz | RAM 8GB DDR2@800MHz | MB ASUS M4A785-M | GFK AMD Radeon HD 6850 1GB | HDD Kingston SSD Now 60GB (/) Seagate 2TB(/home) | OS Ubuntu 16.04 LTS

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2011
Skrivet av krigelkorren:

Hyser inga som helst tvivel på om det är några som kan "komma ikapp" utvecklingen så är det kineserna.
De har enorma tillgångar, industrispoinage på en nivå vi västerlänningar bara kan drömma om, en stat som backar upp satsningarna samt investeringar i mängder av västerländska storbolag.
Det här är ett banbrytande skifte när de gör sig oberoende av utländska aktörer för kretstillverkning.

Frågan är vad det mynnar ut i om några år, detta är inget de gör för att de vill i första hand, utan de gör det för att de måste, för att ens existera på marknaden i en framtid.
Sedan att det kanske inte kommer en kinesisk Intel eller AMD CPU i första taget kommer givetvis vara en nackdel konkurrenmässigt nu, men de kanske skiter i x86 och kör helhjärtat på RISC (V) eller kanske en kombination av båda?

Troligt är att de lär vara nere på 7nm betydligt snabbare tid än det tagit marknaden att nå dit i övrigt, speciellt då det redan är gjort.
Chiplet designen är ju även den känd och lär säkert komma väl till pass för Kina då man parar krestar med större och mindre nodstorlek beroende på område.

Så jag ser inga större problem i nuläget för dem att nå dit. Det är inget enkelt jobb men, som sagt, om någon kan leap-frogga industrin lär det vara kineserna.

Det är förhållandevis enkelt att ligga 2-4 år efter ledande teknikerna, det är samma som med mycket annat att branchen får någon form av allmän kunskap om problemen

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2018

Foxconn boss: China's 'days as the world's factory are done'

https://www.notebookcheck.net/Foxconn-boss-China-s-days-as-th...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flen
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av xpanterx:

28 nanometer är ändå långt från 7 nanometer, det lär ta ett tag innan de kommer ikapp, om de nånsin gör det, då utvecklingen i andra fabriker inte direkt står stilla...

De har förmodligen redan beställt tapeouts på SMICs 7 mm som startar riskproduktion Q4. 14 och 12 mm hos SMIC tillverkar de säkert redan på, men tillverkning tar månader.

All utrustning behöver dock inte ligga på "5-14" nm, då de också behöver tillverka sina ASICs som behövs för deras nätverksutrustning.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2012
Skrivet av xpanterx:

28 nanometer är ändå långt från 7 nanometer, det lär ta ett tag innan de kommer ikapp, om de nånsin gör det, då utvecklingen i andra fabriker inte direkt står stilla...

Det beror på vad det är för kretsar som tillverkas, kanske kretsar för 5G stationer vilka troligtvis kan tillverkas i den noden utan att släpa efter.
Jag tror knappast Huawei storsatsar på 45nm kretsar för high-end mobiltelefoner.
Med tanke på att Kinas tekniska utveckling sker med sjumila stövlar trots att bla USA gör allt för att fördröja den så tror jag nog att Kina kommer ifatt.
Något som anses vara viktigt för att hålla tillbaka Kinas utveckling är att begränsa Kinesiska superdatorer med en begränsad beräkningskapacitet så tar det längre tid och här spelar möjlighet till kretstillverkning en enorm roll.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Falkenberg
Registrerad
Jun 2004
Skrivet av Snubb1:

Det beror på vad det är för kretsar som tillverkas, kanske kretsar för 5G stationer vilka troligtvis kan tillverkas i den noden utan att släpa efter.
Jag tror knappast Huawei storsatsar på 45nm kretsar för high-end mobiltelefoner.
Med tanke på att Kinas tekniska utveckling sker med sjumila stövlar trots att bla USA gör allt för att fördröja den så tror jag nog att Kina kommer ifatt.
Något som anses vara viktigt för att hålla tillbaka Kinas utveckling är att begränsa Kinesiska superdatorer med en begränsad beräkningskapacitet så tar det längre tid och här spelar möjlighet till kretstillverkning en enorm roll.

Kretsar i basstationer är komplexa och kan liknas med GPU:er.
Ericsson var ett av det första företagen som fick tillgång till 16 nm när det var på tapeten.
Strömförbrukning och värme är stora bekymmer så att det skulle gå att tillverka på 28 nm är inte så troligt. Åtminstone inte om man vill konkurrera.

Asus ROG Strix Z370-H Gaming | Intel Core i7-8700K | Nvidia GeForce GTX 1080Ti | Corsair Vengeance LPX 3500 MHz 2x16 GB 16-18-18-38 | 1 st Samsung 960 EVO 256 GB, 1 st 850 PRO 1 TB, 1 st 850 EVO 1 TB, 1 st 840 Basic 250 GB, 1 st WD Black 6 TB | Fractal Design - Define R5 | Corsair RM1000x

C64 | C64C | SNES | N64 (RGB) | GCN | DS Lite | Xbox 360 | Wii | 3DS XL | Wii U | New 3DS XL | PS4 Pro | Switch

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flen
Registrerad
Jul 2001

@Barak: RF-komponenter kör man inte på senaste generella process.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Falkenberg
Registrerad
Jun 2004
Skrivet av Petterk:

@Barak: RF-komponenter kör man inte på senaste generella process.

Jag tror dig men jag vet inte om det hjälper Huawei så mycket om det ändå skiter sig med processor/systemkretsarna?
Jag hade helt förträngt denna sidan av företaget. 🙄

Asus ROG Strix Z370-H Gaming | Intel Core i7-8700K | Nvidia GeForce GTX 1080Ti | Corsair Vengeance LPX 3500 MHz 2x16 GB 16-18-18-38 | 1 st Samsung 960 EVO 256 GB, 1 st 850 PRO 1 TB, 1 st 850 EVO 1 TB, 1 st 840 Basic 250 GB, 1 st WD Black 6 TB | Fractal Design - Define R5 | Corsair RM1000x

C64 | C64C | SNES | N64 (RGB) | GCN | DS Lite | Xbox 360 | Wii | 3DS XL | Wii U | New 3DS XL | PS4 Pro | Switch

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flen
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Barak:

Jag tror dig men jag vet inte om det hjälper Huawei så mycket om det ändå skiter sig med processor/systemkretsarna?
Jag hade helt förträngt denna sidan av företaget. 🙄

De har SMIC också.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Falkenberg
Registrerad
Jun 2004
Skrivet av Petterk:

De har SMIC också.

Aha. =P

Asus ROG Strix Z370-H Gaming | Intel Core i7-8700K | Nvidia GeForce GTX 1080Ti | Corsair Vengeance LPX 3500 MHz 2x16 GB 16-18-18-38 | 1 st Samsung 960 EVO 256 GB, 1 st 850 PRO 1 TB, 1 st 850 EVO 1 TB, 1 st 840 Basic 250 GB, 1 st WD Black 6 TB | Fractal Design - Define R5 | Corsair RM1000x

C64 | C64C | SNES | N64 (RGB) | GCN | DS Lite | Xbox 360 | Wii | 3DS XL | Wii U | New 3DS XL | PS4 Pro | Switch

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
gbg
Registrerad
Nov 2007
Skrivet av medbor:

Det är förhållandevis enkelt att ligga 2-4 år efter ledande teknikerna, det är samma som med mycket annat att branchen får någon form av allmän kunskap om problemen

Precis, det + att vi nu råkar talar om Kina i samma mening medföra att sannolikheten för att de knappar in snabbt är mycket stor.
Speciellt när marknaden (i form av handelsembargon) tvingar dem till det...

Tror ju inte att de lär ligga kvar på 45nm särskilt länge, även om det skulle kunna vara ett utgångsläge lär det förändras snabbt.

Tower: ace Battle IV | CPU AMD Phenom II X2 BE unlocked 4cores@3,2GHz | RAM 8GB DDR2@800MHz | MB ASUS M4A785-M | GFK AMD Radeon HD 6850 1GB | HDD Kingston SSD Now 60GB (/) Seagate 2TB(/home) | OS Ubuntu 16.04 LTS

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2011
Skrivet av krigelkorren:

Precis, det + att vi nu råkar talar om Kina i samma mening medföra att sannolikheten för att de knappar in snabbt är mycket stor.
Speciellt när marknaden (i form av handelsembargon) tvingar dem till det...

Tror ju inte att de lär ligga kvar på 45nm särskilt länge, även om det skulle kunna vara ett utgångsläge lär det förändras snabbt.

Det mesta beror på om de kan köpa den optiska utrustningen från nederländerna som alla använder, framförallt när det kommer till EUV är det långt från trivialt att försöka utveckla från scratch..

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norrtälje
Registrerad
Sep 2011
Skrivet av uPipe:

Foxconn boss: China's 'days as the world's factory are done'

https://www.notebookcheck.net/Foxconn-boss-China-s-days-as-th...

Får hoppas då att Kina inte får för sig att "ta över" Taiwan, som dom håller på med Hongkong. Enligt kinesiska regeringen är väl Taiwan redan en del av Kina.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Apr 2002
Skrivet av m4gnify:

Får hoppas då att Kina inte får för sig att "ta över" Taiwan, som dom håller på med Hongkong. Enligt kinesiska regeringen är väl Taiwan redan en del av Kina.

Inte riktigt jämförbart, HongKong var leasat fram till 1999. Taiwan har varit självständigt sedan nationalsidan som förlorade mot Maos kommunister flydde dit och de har hyfsat stöd från USA.

LianLiPC-V2120Corsair-HX750W-MSIX470-GamingProW10-WD-Black3DRyzen7™2700SapphireRX580Samsung-P2770H
LianLiPC-V355bequiet!E9-480W-MSIB350M-MortarW10-WD-BlackSN750Ryzen7™2700XFX-RX460PassiveSONY-65"TV-ZD9

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norrtälje
Registrerad
Sep 2011
Skrivet av Jarl:

Inte riktigt jämförbart, HongKong var leasat fram till 1999. Taiwan har varit självständigt sedan nationalsidan som förlorade mot Maos kommunister flydde dit och de har hyfsat stöd från USA.

Har Taiwan ett "annat" stöd än Hongkong?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Apr 2002

@m4gnify: HK har ett kontrakts skydd mellan Kina och Storbritannien vilket skulle ge dem en variant av frihet som kallades Ett land två system vilket nu Kina uppenbarligen bryr sig föga om.
Taiwan har egen militär med rätt avancerad slagkraft och stöd från den amerikanska flottan.

LianLiPC-V2120Corsair-HX750W-MSIX470-GamingProW10-WD-Black3DRyzen7™2700SapphireRX580Samsung-P2770H
LianLiPC-V355bequiet!E9-480W-MSIB350M-MortarW10-WD-BlackSN750Ryzen7™2700XFX-RX460PassiveSONY-65"TV-ZD9

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flen
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av medbor:

Det mesta beror på om de kan köpa den optiska utrustningen från nederländerna som alla använder, framförallt när det kommer till EUV är det långt från trivialt att försöka utveckla från scratch..

SMICs 7 nm kör inte EUV. Shanghai Microelectronics som utöver att driva foundry också gör litografiutrustning bryr sig nog inte om sub ~7 nm än.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Skåne
Registrerad
Dec 2002

Det roliga är att USA hjälper faktiskt Kina o Huawei med detta.
Som vi känner till, så har vi talesättet: ”Nöden är uppfinningarnas moder”.

Kina med sina resurser, målmedvetenhet o skickliga styre tillsammans med Huawei kommer helt säkert komma ikapp TSMC.

[Gigabyte EP35-DS4][Intel Core 2 Duo E8400 3.0 Ghz][2x2GB Corsair XMS 2][Gainward GTX 570][Sandisk Extreme II 480GB][Corsair HX 620W][Fractal Design Define XL R4][Acer GD245HQBID]

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
gbg
Registrerad
Nov 2007
Skrivet av medbor:

Det mesta beror på om de kan köpa den optiska utrustningen från nederländerna som alla använder, framförallt när det kommer till EUV är det långt från trivialt att försöka utveckla från scratch..

Ja, det kan mycket väl spela en stor roll, men i det fallet utesluter jag inte andra metoder från Kina på det området.
De lär lyckas komma över tekniken, materialet samt ingenjörskapen på ett eller annat sätt.

Marknaden är för viktig för dem att släppa taget om, sedan vet vi inte hur det politiska spelar ut heller, om handelsembargot står sig i takt med ev. maktskiften etc.
Mycket kan hända, i dagsläget ser det ut på ett sätt, men det behöver inte vara hur det ser ut imorgon eller om ett par månader/år.

Tower: ace Battle IV | CPU AMD Phenom II X2 BE unlocked 4cores@3,2GHz | RAM 8GB DDR2@800MHz | MB ASUS M4A785-M | GFK AMD Radeon HD 6850 1GB | HDD Kingston SSD Now 60GB (/) Seagate 2TB(/home) | OS Ubuntu 16.04 LTS