Rättighetsalliansen anlitar säkerhetsexpert i målet mot OVPN

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Vi kan köpa, och det fungerar utan att Windows tycker att det är en ogiltig licens, ja. Men i själva verket handlar det oftast om volymlicenser avsedda endast för ett specifikt företag, som någon sedan där sprider olovligen, eller licenser som kommer från en marknad där Microsoft av en eller annan anledning valt att ha väldigt låga priser.

Jag har personligen inget emot att licenserna finns och fungerar.

Men om man pekar finger åt "Pirater" och samtidigt köper sådanna här licenser så är man en hycklare av rang, för det är inte avsett att man som privatperson i Sverige ska kunna köpa en Windowslicens för några hundralappar eller mindre. Jag skiter som sagt i vilket, men att tro att man gör mindre fel än de som bara drar hem en crackad kopia är naivt, eller medveten ignorans.

Sidospår men ja... Avviker man redan från uppfattningen att det är rättighetshavarens sak att bestämma över paketering och pris, ja då kan man enligt mig sluta hyckla, eller åtminstonne sluta peka finger åt andra som inte heller tycker att det ska vaea så. "grå marknader" för intellektuell egendom ger inte mer pengar till rättighetshavaren än vad ren piratkopiering gör.

Andrahandsmarknaden är helt legitim, licenser kan säljas vidare som vilken vara som helst.
Däremot gillar inte branschen företeelsen av förklarliga skäl.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Networker:

Andrahandsmarknaden är helt legitim, licenser kan säljas vidare som vilken vara som helst.
Däremot gillar inte branschen företeelsen av förklarliga skäl.

Volymlicenser omfattas inte av andrahandsmarknaden, och inte heller OEM vad jag vet.

Köper du en OEM-licens måste det egentligen vara så att den säljs med "ny hårdvara" (vad det nu betyder), och när du väl aktiverat licensen är den vidhäftad den hårdvaran, så den kan inte, om man skall följa licensen, säljas separat.

Dessutom verkar det vara så att den vanligaste typen av "billig Windows-licens" som går köpa är just av typen OEM, vilket alltså egentligen inte är tillåtet såvida tillhörande hårdvara som licensen gäller också säljs vid tillfället.

Så det jag pratade om har inget med andrahandsmarknader att göra. Om det faktiskt är en begagnad produkt så är det ju inget att diskutera. Men ingen tror väl på allvar att de här snorbilliga Windows-licenserna är begagnade?

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Volymlicenser omfattas inte av andrahandsmarknaden, och inte heller OEM vad jag vet.

Köper du en OEM-licens måste det egentligen vara så att den säljs med "ny hårdvara" (vad det nu betyder), och när du väl aktiverat licensen är den vidhäftad den hårdvaran, så den kan inte, om man skall följa licensen, säljas separat.

Dessutom verkar det vara så att den vanligaste typen av "billig Windows-licens" som går köpa är just av typen OEM, vilket alltså egentligen inte är tillåtet såvida tillhörande hårdvara som licensen gäller också säljs vid tillfället.

Så det jag pratade om har inget med andrahandsmarknader att göra. Om det faktiskt är en begagnad produkt så är det ju inget att diskutera. Men ingen tror väl på allvar att de här snorbilliga Windows-licenserna är begagnade?

Fanns ett prejudicerande rättsfall där mjukvarutillverkare förlorade ända upp i högsta rätt mot "gråmarknaden". Andrahandsmarknad betyder inte alltid begagnat. Företag kan ha köpt på sig för många licenser, exempelvis. Börjar gå lite väl åt OT nu.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Volymlicenser omfattas inte av andrahandsmarknaden, och inte heller OEM vad jag vet.

Köper du en OEM-licens måste det egentligen vara så att den säljs med "ny hårdvara" (vad det nu betyder), och när du väl aktiverat licensen är den vidhäftad den hårdvaran, så den kan inte, om man skall följa licensen, säljas separat.

Dessutom verkar det vara så att den vanligaste typen av "billig Windows-licens" som går köpa är just av typen OEM, vilket alltså egentligen inte är tillåtet såvida tillhörande hårdvara som licensen gäller också säljs vid tillfället.

Så det jag pratade om har inget med andrahandsmarknader att göra. Om det faktiskt är en begagnad produkt så är det ju inget att diskutera. Men ingen tror väl på allvar att de här snorbilliga Windows-licenserna är begagnade?

Nej, OEM får säljas löst och det är fastställt i lag i EU med liggande dom. Därav säljs OEM löst även av exempelvis Webhallen
https://www.webhallen.com/se/product/225157-Windows-10-Home-6...

Visa signatur

"One is always considered mad, when one discovers something that others cannot grasp."
- Ed Wood

Permalänk
Medlem
Skrivet av Networker:

Fanns ett prejudicerande rättsfall där mjukvarutillverkare förlorade ända upp i högsta rätt mot "gråmarknaden". Andrahandsmarknad betyder inte alltid begagnat. Företag kan ha köpt på sig för många licenser, exempelvis. Börjar gå lite väl åt OT nu.

Skrivet av Ferrat:

Nej, OEM får säljas löst och det är fastställt i lag i EU med liggande dom. Därav säljs OEM löst även av exempelvis Webhallen
https://www.webhallen.com/se/product/225157-Windows-10-Home-6...

OK. Om jag tolkat er rätt nu så är det alltså fullt lagligt att köpa tusentals billiga OEM-licenser avsedda för systembyggare och sedan sälja dessa vidare (för det är väl oftast den typen av nyckel man kan köpa för enstaka hundralappar på diiverse sidor).

Då amtar jag att det Microsoft kan göra är att helt enkelt sluta sälja till kunden som de tycker missbrukar deras förtroende, och det är också därför "vanliga" butiker inte kan ha det priset.

I så fall så blir det ju mer av en filosofisk/moralisk fråga. DVS juridiskt gör du som slutkund inget fel, men det är inte så som Microsoft tänkt sig att du skall förvärva en licens.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

OK. Om jag tolkat er rätt nu så är det alltså fullt lagligt att köpa tusentals billiga OEM-licenser avsedda för systembyggare och sedan sälja dessa vidare (för det är väl oftast den typen av nyckel man kan köpa för enstaka hundralappar på diiverse sidor).

Då amtar jag att det Microsoft kan göra är att helt enkelt sluta sälja till kunden som de tycker missbrukar deras förtroende, och det är också därför "vanliga" butiker inte kan ha det priset.

I så fall så blir det ju mer av en filosofisk/moralisk fråga. DVS juridiskt gör du som slutkund inget fel, men det är inte så som Microsoft tänkt sig att du skall förvärva en licens.

Nej Microsoft har inte tänkt sig att det är så licenserna ska funka men vissa lagar överskrider det Microsoft skriver i sina avtal.
Det är lagar och domstol som beslutat om vad som gäller, inte slutkund och grunderna till det har ofta hanterats länge och genomgående innan det tas ett beslut i högre instanser.
Därav ser jag det inte som en moralisk fråga, möjligen filosofisk då staten vs företag, skydd av konsument vs vinst för företag osv.

Microsoft har mer eller mindre monopol (över 75% market share) och därav tror jag inte att de vill röra om i grytan för mycket heller.

Visa signatur

"One is always considered mad, when one discovers something that others cannot grasp."
- Ed Wood

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ferrat:

Nej Microsoft har inte tänkt sig att det är så licenserna ska funka men vissa lagar överskrider det Microsoft skriver i sina avtal.
Det är lagar och domstol som beslutat om vad som gäller, inte slutkund och grunderna till det har ofta hanterats länge och genomgående innan det tas ett beslut i högre instanser.
Därav ser jag det inte som en moralisk fråga, möjligen filosofisk då staten vs företag, skydd av konsument vs vinst för företag osv.

Microsoft har mer eller mindre monopol (över 75% market share) och därav tror jag inte att de vill röra om i grytan för mycket heller.

Jag syftade främst på "upphovsmannens rätt att bestämma över hur ett verk distribueras", och jag ser en motsägelse i att dra svärd till upphovsrättens försvar men samtidigt göra vad man kan för att kringgå pris och paketering så långt det går "Bara det är lagligt". Nu är det ingen av oss som betett sig så, så det blir lite av en pseudodiskussion. Jag syftar på att om man nu tycker att det är bra att upphovsrätten ser ut som den gör av "moraliska/filosofiska" skäl snarare än juridiska, så borde man inte tycka att det är någon skillnad på att köpa en Windows 10 Pro-nyckel för en hundring av någon obskyr nätbutik gentemot att helt enkelt dra ner en crackad kopia, eftersom man i båda fallen trampar på upphovsmannens rätt att bestämma över distributionen.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.