Digitala och kontaktlösa betalningar dominerar kontanter år 2020

Permalänk
Medlem
Skrivet av Casper:

Kan någon påminna mig om varför vi la 200 miljoner kr på att byta ut alla sedlar och mynt?

Precis vad Oscar frågade Stefan Ingves. Hans svar: "Vi behövde göra nya säkerhetsdetaljer på sedlarna så att de blir svårare att förfalska. Och vi ville göra mindre och lättare mynt utan nickel i, ett ämne som många är allergiska mot."

Eftersom så stor del av befolkningen p.g.a. övergången till kontantlösa betalningar är så obekant med de nya sedlarna så undrar jag om det inte blivit lättare att förfalska dem. Folk vet liksom inte hur de ska se ut.

Permalänk
Bildexpert

Självklart är kort, Swish, Paypal etc. alla superbekväma och smidiga men cash känns inte lika DRM. De funkar liksom även om uppkopplingen strular. Det gillar jag med kontanter...

Permalänk
Skrivet av Aphex:

Vad ska du köpa för dina papperslappar när alla betalnings och lagerhållningssystem är elektroniska? När såg du en prismärkt vara senast? Du får skaffa ett elaggregat om du vill ha driftsäkerhet.

Det där är bara en evolution av att ingen uppmanar oss att betala kontant.
Sist jag handlade och banken låg nere så gick det utmärkt att betala med kontakter.

Skrivet av Aphex:

Starta du en bank som levererar betalningslösningar gratis för att du är så snäll o go, jag lovar att bli kund.

Bankerna kan väl börja med att sluta tvätta enorma pengar?
De tjänar extremt mycket pengar men har inga problem att få krisstöd av staten som aldrig betalas tillbaka (samtidigt som det delas ut massvis med pengar till ägarna).

1; Jag betalar en kortavgift.
2; Ska jag ta ut pengar kostar det extra.
3; Betalar jag med kort i Sverige så betalar företaget med dosan en avgift.
4; Är jag utomlands (även EU) betalar jag en procentuell avgift + företaget med dosan betalar en avgift.

EDIT; Glömde tillägg så som internationella betalningar, avgift för bankgiro, avgift för internetbanken osv.

Permalänk
Medlem

Intressant att 40-64 -åringar swishar mest...
Har själv inte använt kontanter på säkert 10 år, förutom när man åker på semester.

Visa signatur

Ny dator: Acer Predator Orion 5000 (RTX 3080)
[ I7 3770K @ 4.6Ghz | Asus 980 Ti 6GB | 16GB | Asus P8Z77-V PRO | Samsung 830 128GB | Corsair H100 | Cooler Master HAF X | Corsair AX 850W | Samsung DVD±RW ] [ Sony AF9 65" | Sony WF-1000XM3 | HTC Vive | Huawei P40 Pro | PS4 Pro | PS3 Slim | PS2 chippad | PS Vita | DS Lite | SNES Mini ]

Permalänk
Medlem
Skrivet av maverickgoose:

På vilket sätt är det förlegat?
Tror du på allvar att elektroniska lösningar kan ha samma driftsäkerhet som papperslappar?

Bankerna kan väl börja med 0% i avgift när man betalar med kort, både till privatpersonen och företaget.

Beror väl på vad man tycker inryms i "driftsäkerhet". Falska sedlar slipper man med digitala transaktioner, och du kan med 100% säkerhet veta att transaktionen genomförts, och att det gjorts med äkta värde, vilket är svårt med kontanter.

Men de kan ju dela ut UV-lampor till folk så att det blir lättare och mer av en rutin att kolla förfalskningar.

Dessutom är det lätt att slå ner någon och ta deras kontanter... Men ett kort, ja vad ska du med det till nu när de saknar magnetremsa och har "blipp". Kan du inte koden är det värdelöst.

"Ja men du kan ju handla med ett stulet kort online". Ja, kanske om man lyckas hitta någon oseriös butik som kör utan trepartsverifiering.

Edit; kom på att jo, visst kan man småhandla utan att köra med koden. Men då stoppet väl går vid 200Kr eller så nuförtiden för "blipp utan kod", ja då lämnar du ett fint spår efter dig till polisen sen, så det vore rätt så dumt att försöka med något sådant.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem

Det kanske står i tråden? Men är inte bankikd och typ swish och sådant privatägda saker?

Visa signatur

gotta go fast

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Beror väl på vad man tycker inryms i "driftsäkerhet". Falska sedlar slipper man med digitala transaktioner, och du kan med 100% säkerhet veta att transaktionen genomförts, och att det gjorts med äkta värde, vilket är svårt med kontanter.

Men de kan ju dela ut UV-lampor till folk så att det blir lättare och mer av en rutin att kolla förfalskningar.

Dessutom är det lätt att slå ner någon och ta deras kontanter... Men ett kort, ja vad ska du med det till nu när de saknar magnetremsa och har "blipp". Kan du inte koden är det värdelöst.

"Ja men du kan ju handla med ett stulet kort online". Ja, kanske om man lyckas hitta någon oseriös butik som kör utan trepartsverifiering.

Edit; kom på att jo, visst kan man småhandla utan att köra med koden. Men då stoppet väl går vid 200Kr eller så nuförtiden för "blipp utan kod", ja då lämnar du ett fint spår efter dig till polisen sen, så det vore rätt så dumt att försöka med något sådant.

Rekommenderar att du söker på saker som "tvingades ta ut pengar" och liknande fraser så får du se hur man blir rånad nuförtiden. Har du bara cash på dig är det bara det beloppet du kan förlora. Med ett kort på fickan kan det bli mycket stora belopp.

Visa signatur

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.
Linux Mint, Asus B550-F, Ryzen 5600X, LPX 64GB 3600, GT730

Permalänk
Medlem

Jag föredrar kontanter

Visa signatur

GUD VÄLSIGNE DIG!
Ryzen 7 5700X3D - 64Gb DDR4 - RTX2060 - Coolermaster Stacker
---------------------------- www.roaddogs.se ------------------------
------- Bofors Interstellar - A Star Citizen Corporation --------
---------------------------------- Twitch ---------------------------------

Permalänk
Entusiast

Jag har inte använt kontanter på säkert 2 år men däremot har jag burit upp till 500 kr i plånboken och förvarat cirka 2 000 kr hemma i flera år. Att ha kontanter som alternativ om skiten verkligen skulle träffa fläkten någon gång är ovärderligt. Det handlar inte bara om zombieapokalyps och krig utan ett ordentligt strömavbrott eller andra otaliga "tekniska fel" som uppstått de senaste åren.

Med det sagt borde man inte förvara mer än cirka 5 000 kr hemma av flera anledningar, och man bör definitivt inte skriva om det på ett internetforum vid högre belopp Dels så täcker inte hemförsäkringen mer än ungefär så mycket vid t.e.x brand/inbrott och dels så är det ju tråkigt att låta allt för mycket pengar ligga och ätas upp av inflation.

Skrivet av Ozzed:

Att banker har teknikstrul är ju knappast det kontantlösa samhällets fel. Det är som att säga att "Alla borde ha häst och vagn hemma ifall bensinpumparna skulle balla ur eller om det blir en ny oljekris".

Jag ser det istället så att bankerna borde ha som krav att bli bättre på teknik om de ska fortsätta få verka, dvs staten borde ställa hårdare krav på bankerna, inte att man ska behöva gå runt med en förlegad lösning "utafall" det blir problem.

Fast det underlättar för hela samhällsapparaten om alla skulle ha en viss mängd kontanter i försäkring. Man kan aldrig helt och hållet skydda samhället från strömavbrott och tekniskt strul, oavsett hur bra man bygger upp det. Det är av samma anledning man som svensk medborgare förväntas ha cirka två veckors förnödenheter i form av medicin, vatten, och mat etc "om krisen kommer".

Det behöver inte bli undergång för att man ska ha rejäl nytta av sin försäkring så att säga.

Visa signatur

Den digitala högborgen: [Fractal Design Meshify C] ≈ [Corsair RM850x] ≈ [GeForce RTX 3080] ≈ [AMD Ryzen 7 7800X3D ≈ [Noctua NH-U14S] ≈ [G.Skill Flare X5 32GB@6GHz/CL30] ≈ [MSI MAG B650 TOMAHAWK] ≈ [Kingston Fury Renegade 2 TB] ≈

Permalänk
Medlem

Jag tror jag har aldrig betalat med kort eller betaltjänster när jag handlat i fysiska butiker.
Beställer jag på nätet, är det klassisk banköverföring eller PayPal jag använder.

Men redan 2018, när jag åkte till Sverige, blev det problem på vissa ställen.
Dom vägrade ta emot kontanter i ett bistro och jag har inget kort jag kan betala med heller.
Det är väl olagligt att vägra ta emot kontanter har jag för mig. Eller har dom ändrat på det?
Det slutade med, att jag la pengarna på bordet och gick där ifrån.

Visa signatur

iMac "27" Late 2013

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Traumklang:

Jag tror jag har aldrig betalat med kort eller betaltjänster när jag handlat i fysiska butiker.
Beställer jag på nätet, är det klassisk banköverföring eller PayPal jag använder.

Men redan 2018, när jag åkte till Sverige, blev det problem på vissa ställen.
Dom vägrade ta emot kontanter i ett bistro och jag har inget kort jag kan betala med heller.
Det är väl olagligt att vägra ta emot kontanter har jag för mig. Eller har dom ändrat på det?
Det slutade med, att jag la pengarna på bordet och gick där ifrån.

Hehe, jag noterar att du bekräftar den tyska stereotypen om att älska kontanter Men jag kan förstå det sentimentet. Hur som helst så är det dock helt upp till näringsidkaren i fråga att hantera kontanter eller ej i den privata sektorn. Om man nu har bestämt sig för att inte göra det så blir det ju en avsevärd besparing jämfört med att hantera kontanter för att tillfredsställa några få kunder som absolut vill ha det (i Sverige).

Se: https://lawline.se/answers/ar-det-lagligt-att-vagra-ta-emot-k...

Visa signatur

Den digitala högborgen: [Fractal Design Meshify C] ≈ [Corsair RM850x] ≈ [GeForce RTX 3080] ≈ [AMD Ryzen 7 7800X3D ≈ [Noctua NH-U14S] ≈ [G.Skill Flare X5 32GB@6GHz/CL30] ≈ [MSI MAG B650 TOMAHAWK] ≈ [Kingston Fury Renegade 2 TB] ≈

Permalänk
Medlem
Skrivet av Uzanar:

Hehe, jag noterar att du bekräftar den tyska stereotypen om att älska kontanter Men jag kan förstå det sentimentet. Hur som helst så är det dock helt upp till näringsidkaren i fråga att hantera kontanter eller ej. Om man nu har bestämt sig för att inte göra det så blir det ju en avsevärd besparing jämfört med att hantera kontanter för att tillfredsställa några få kunder. Se https://lawline.se/answers/ar-det-lagligt-att-vagra-ta-emot-k...

Problemet är inte personer/kunder som vill betala kontant, utan företag och butiker som vägrar ta emot kontanter.
Sen har vi bankerna ochså, som gjort det allt dyrare att hantera kontanter.
"Pirelli däck är inte bra att ha, för att jag har punkterat och hojde pris på dem. Kör med Michelin ist"
Det är på det viset det fungerar.
Och nu använder dom det som argument varför kontanter är inte bra att ha.

Att betala med kort, kostar för båda parter ochså. Och räknar man samman, kostar det lika mycket i avgifter och hyra för kort terminalen som kontanthantering. Det är effektivt inga besparingar där.
Och jag vet vad jag pratar om, då jag har ägt sammanlagt mer än 30 cykelbutiker i både Sverige, Tyskland och Frankrike.
Beror iofs på land, men Tyskland är väldigt dyr med kort terminaler. Där kostar varje enhet runt 80 Euro per månad. Och det är med rabatt för att jag hade mer än 20 av dem sammanlagd i våra butiker. Sen att skiten inte fungerar tre gånger i veckan är en annan detalj som retar mig fortfarande.

Visa signatur

iMac "27" Late 2013

Permalänk
Medlem
Skrivet av Uzanar:

Fast det underlättar för hela samhällsapparaten om alla skulle ha en viss mängd kontanter i försäkring. Man kan aldrig helt och hållet skydda samhället från strömavbrott och tekniskt strul, oavsett hur bra man bygger upp det. Det är av samma anledning man som svensk medborgare förväntas ha cirka två veckors förnödenheter i form av medicin, vatten, och mat etc "om krisen kommer".

Det behöver inte bli undergång för att man ska ha rejäl nytta av sin försäkring så att säga.

Nu börjar vi närma oss politiska diskussioner, men att "förvänta" sig att alla ska ha möjlighet att ha pengar som "bara ligger och skräpar" känns som man har rätt så tjocka skygglappar. Det finns många som tyvärr lever från lön till lön och knappast har kapacitet nog att "krisspara" oavsett om det sedan är kontanter eller pengar på kontot. Den hållningen, vem det nu var som kom på det, känns lite som "Jamen kära människor. Har ni inget bröd så är det väl bara att äta bakelser istället?" Ja jag vet. Både upphovsmannen till citatet och översättningen är egentligen fel men slagkraften är tidlös.

Sen funderade jag på en annan sak. Om strömmen går är det väl rätt kört även med kontanthantering då det nuförtiden mrest är elektroniska automater.

Dessutom tycker jag kontanter känns rätt ofräscht även ur ett hygienperspektiv. Såvida man inte tar ut nypressade sedlar ur automaten så vet man ju inte vem som hanterat dem innan, vilka patogener de har etc. Särskilt i dessa tider känns det direkt farligt att handskas med kontanter som man inte vet var de har varit innan.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Traumklang:

Problemet är inte personer/kunder som vill betala kontant, utan företag och butiker som vägrar ta emot kontanter.
Sen har vi bankerna ochså, som gjort det allt dyrare att hantera kontanter.
"Pirelli däck är inte bra att ha, för att jag har punkterat och hojde pris på dem. Kör med Michelin ist"
Det är på det viset det fungerar.
Och nu använder dom det som argument varför kontanter är inte bra att ha.

Att betala med kort, kostar för båda parter ochså. Och räknar man samman, kostar det lika mycket i avgifter och hyra för kort terminalen som kontanthantering. Det är effektivt inga besparingar där.
Och jag vet vad jag pratar om, då jag har ägt sammanlagt mer än 30 cykelbutiker i både Sverige, Tyskland och Frankrike.
Beror iofs på land, men Tyskland är väldigt dyr med kort terminaler. Där kostar varje enhet runt 80 Euro per månad. Och det är med rabatt för att jag hade mer än 20 av dem sammanlagd i våra butiker. Sen att skiten inte fungerar tre gånger i veckan är en annan detalj som retar mig fortfarande.

Absolut. Korttransaktioner och kortterminaler är inte gratis. Jag är inte egenföretagare själv och har aldrig varit det heller så jag har mindre insyn i det. Men Swish är ju däremot ett till synes kostnadseffektivt alternativ såhär långt att hantera betalningar i Sverige i alla fall: https://cornucopia.cornubot.se/2020/09/gar-det-bra-att-swisha... Har du några spontana invändningar mot det som skrivs i den artikeln?

Skrivet av Ozzed:

Nu börjar vi närma oss politiska diskussioner, men att "förvänta" sig att alla ska ha möjlighet att ha pengar som "bara ligger och skräpar" känns som man har rätt så tjocka skygglappar. Det finns många som tyvärr lever från lön till lön och knappast har kapacitet nog att "krisspara" oavsett om det sedan är kontanter eller pengar på kontot. Den hållningen, vem det nu var som kom på det, känns lite som "Jamen kära människor. Har ni inget bröd så är det väl bara att äta bakelser istället?" Ja jag vet. Både upphovsmannen till citatet och översättningen är egentligen fel men slagkraften är tidlös.

Ja nu börjar vi gå en aning off-topic. Men oavsett politisk syn på saken så kan det ju nämnas att det är en skyldighet av Sveriges hushåll att ha en sådan krisberedskap. Har man inte det bör man se varje dag som en existentiell kamp för att skrapa ihop den där krisberedskapen.

Skrivet av Ozzed:

Sen funderade jag på en annan sak. Om strömmen går är det väl rätt kört även med kontanthantering då det nuförtiden mrest är elektroniska automater.

Det har jag faktiskt ingen aning om. Men i värsta fall får man väl förvara den dagens kontanter i en separat låda tills vidare. Vid en kris hittar människor lösningar

Skrivet av Ozzed:

Dessutom tycker jag kontanter känns rätt ofräscht även ur ett hygienperspektiv. Såvida man inte tar ut nypressade sedlar ur automaten så vet man ju inte vem som hanterat dem innan, vilka patogener de har etc. Särskilt i dessa tider känns det direkt farligt att handskas med kontanter som man inte vet var de har varit innan.

Absolut. Det är nog få som förespråkar kontanter som primärt betalmedel av många anledningar som exempelvis hygienen. Det handlar som sagt om en försäkring man förhoppningsvis inte behöver använda.

Visa signatur

Den digitala högborgen: [Fractal Design Meshify C] ≈ [Corsair RM850x] ≈ [GeForce RTX 3080] ≈ [AMD Ryzen 7 7800X3D ≈ [Noctua NH-U14S] ≈ [G.Skill Flare X5 32GB@6GHz/CL30] ≈ [MSI MAG B650 TOMAHAWK] ≈ [Kingston Fury Renegade 2 TB] ≈

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Dessutom tycker jag kontanter känns rätt ofräscht även ur ett hygienperspektiv. Såvida man inte tar ut nypressade sedlar ur automaten så vet man ju inte vem som hanterat dem innan, vilka patogener de har etc. Särskilt i dessa tider känns det direkt farligt att handskas med kontanter som man inte vet var de har varit innan.

Men snälla..
Kontanter har fungerat i årtusenden trots att de är så 'ofräscha'.
Lika ofräscht är det att plocka frukt och grönt i butiken eller knappa in sin pinkod, öppna en dörr i det allmänna utrymmet, åka kollektivtrafik, ta kaffe ur en kaffemaskin vare sig det är på jobbet eller restaurang eller sätta telefonen mot örat. Det är ett halmgubbe-argument som i mina ögon blir extra osmakligt att försöka koppla ihop med 'dessa tider' mtp hur sablarns svårt folk verkar ha att i övrigt göra uppoffringar.

Gällande tidigare diskussion om man kan använda kontanter under strömavbrott eller ej så - ja. Det kan man. De flesta maskiner är för det första mekaniska och går fortfarande att öppna, kvitton kan handskrivas om man vill ha det. Sedan kanske det finns butiker som väljer att bara stänga ner några timmar vid avbrott men om det skulle hålla i sig under en vecka kan jag garantera att varenda ica-handlare i Sverige skulle hitta en lösning.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Uzanar:

Absolut. Korttransaktioner och kortterminaler är inte gratis. Jag är inte egenföretagare själv och har aldrig varit det heller så jag har mindre insyn i det. Men Swish är ju däremot ett till synes kostnadseffektivt alternativ såhär långt att hantera betalningar i Sverige i alla fall: https://cornucopia.cornubot.se/2020/09/gar-det-bra-att-swisha... Har du några spontana invändningar mot det som skrivs i den artikeln?

Jag stör mig generellt av flera anledningar på all slags elektroniska transaktioner i fysiska butiker.
För det första, behöver du ha en smartphone med internet uppkoppling och Swish när du skall betala med Swish.
För mig, som inte bor i Sverige och i nuläget inte heller ha ett svenskt bankkonto, är det omöjligt att delta i det.
Det andra är, att jag har en gammal Samsung Galaxy S4, som jag inte har internet till ens. Och jag vill inte heller ha det, då jag aldrig använder mobilen. Laddar jag kortet med 15 Euro, räcker dessa för minst tre år om inte mer. Så du får en liten aning om hur mycket jag använder mobilen.

Det betyder, att jag då MÅSTE ha ett internet abonnemang, bara för att kunna betala med en app, som jag inte vill betala med. Plus att min gammal lur troligen inte stöder betal-fanskapet. Vare sig Bank ID (vilket jag inte ens helt vet vad det skall vara) eller Swish och annat trams som jag inte ens hört av tidigare.

At det nu ska bli en viss kompatibilitet mellan olika betaltjänster som Swish och annat tröstar mig inte mycket ska du veta.

Visa signatur

iMac "27" Late 2013

Permalänk
Medlem

kör apple pay när jag handlar i butiker som stödjer det men stör mig lite att man fortfarande måste trycka på den gröna knappen för att godkänna köpet vilket gör att det tappar lite av grejen såhär i coronatider

Permalänk
Medlem
Skrivet av Svanfors:

kör apple pay när jag handlar i butiker som stödjer det men stör mig lite att man fortfarande måste trycka på den gröna knappen för att godkänna köpet vilket gör att det tappar lite av grejen såhär i coronatider

Inte alltid väl? Har märkt att under pin-gränsen (som väl är 400kr numer) så behöver jag oftast inte trycka på gröna knappen.

Visa signatur

Dator: Mac

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mindfighter:

Inte alltid väl? Har märkt att under pin-gränsen (som väl är 400kr numer) så behöver jag oftast inte trycka på gröna knappen.

behöver alltid göra det, har handelsbanken

Permalänk
Keeper of the Bamse
Skrivet av Traumklang:

Jag stör mig generellt av flera anledningar på all slags elektroniska transaktioner i fysiska butiker.
För det första, behöver du ha en smartphone med internet uppkoppling och Swish när du skall betala med Swish.
För mig, som inte bor i Sverige och i nuläget inte heller ha ett svenskt bankkonto, är det omöjligt att delta i det.
Det andra är, att jag har en gammal Samsung Galaxy S4, som jag inte har internet till ens. Och jag vill inte heller ha det, då jag aldrig använder mobilen. Laddar jag kortet med 15 Euro, räcker dessa för minst tre år om inte mer. Så du får en liten aning om hur mycket jag använder mobilen.

Det betyder, att jag då MÅSTE ha ett internet abonnemang, bara för att kunna betala med en app, som jag inte vill betala med. Plus att min gammal lur troligen inte stöder betal-fanskapet. Vare sig Bank ID (vilket jag inte ens helt vet vad det skall vara) eller Swish och annat trams som jag inte ens hört av tidigare.

At det nu ska bli en viss kompatibilitet mellan olika betaltjänster som Swish och annat tröstar mig inte mycket ska du veta.

Det här är ju bara gammal hederlig teknikfientlighet. "Jag vill inte ha, har inte testat och vet inte ens vad det är". Det framstår bara som tramsigt då, och hela argumentet faller ihop.

Du förstår väl att du är i en enorm minoritet när du inte ens har en internetuppkopplad telefon eller ens har BankID? Hur kan man ens leva i Sverige utan BankID?

Visa signatur

i7 10770K, NH-D15. 16GB corsair. RTX 3080. 3TB nvme. Samsung G9. Fractal Torrent Compact. Corsair RM850.
Logitech G pro wireless mouse. Logitech TKL915 wireless. Logitech Pro X Wireless.
Macbook pro M1 (16GB, 512GB). HP Reverb G2.
www.bamseclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av deltascu:

Precis vad Oscar frågade Stefan Ingves. Hans svar: "Vi behövde göra nya säkerhetsdetaljer på sedlarna så att de blir svårare att förfalska. Och vi ville göra mindre och lättare mynt utan nickel i, ett ämne som många är allergiska mot."

Eftersom så stor del av befolkningen p.g.a. övergången till kontantlösa betalningar är så obekant med de nya sedlarna så undrar jag om det inte blivit lättare att förfalska dem. Folk vet liksom inte hur de ska se ut.

Du får gärna utöka ditt resonemang varför det skulle bara lättare att förfalska?

Butikspersonal och deras apparater är nog väl informerade om hur falska sedlar ser ut. Särskilt apparaterna.

Att svenssons skulle råka ut för förfalskade sedlar som kommer från bankomat eller butiker måste vara orimligt låg.

Samtidigt mellan människor lär det inte vara något stort flöde med förfalskingar så att det är ett problem

Permalänk
Medlem
Skrivet av PlogarN97:

Du får gärna utöka ditt resonemang varför det skulle bara lättare att förfalska?

Inte lättare att förfalska i sig, förstås. Däremot lättare att lura på folk som inte längre vet hur sedlarna "ska" se ut. Visst, de som hanterar sedlar till vardags blir nog inte lurade lika lätt, men om någon kom med en bunt tusenlappar och ville köpa säg ett RTX3080 av mig kontant skulle jag behöva google hur sedlarna ser ut. Ja, jag inser att jag inte är den främsta måltavlan för falskmyntare att prångla ut sina alster, så på det stora hela kanske det blir säkrare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av deltascu:

Inte lättare att förfalska i sig, förstås. Däremot lättare att lura på folk som inte längre vet hur sedlarna "ska" se ut. Visst, de som hanterar sedlar till vardags blir nog inte lurade lika lätt, men om någon kom med en bunt tusenlappar och ville köpa säg ett RTX3080 av mig kontant skulle jag behöva google hur sedlarna ser ut. Ja, jag inser att jag inte är den främsta måltavlan för falskmyntare att prångla ut sina alster, så på det stora hela kanske det blir säkrare.

Oavsett om sedlarna var falska eller ej så skulle jag aldrig acceptera 10 000 från en främling i kontanter Nä då får det bli swish eller inget deal alls.

Sedlar är nog främst mot butik/företag/etc mot kund och vice versa. Jag tror det är svårt att förfalska i det flödet

Permalänk
Medlem
Skrivet av Printscreen:

Det här är ju bara gammal hederlig teknikfientlighet. "Jag vill inte ha, har inte testat och vet inte ens vad det är". Det framstår bara som tramsigt då, och hela argumentet faller ihop.

Du förstår väl att du är i en enorm minoritet när du inte ens har en internetuppkopplad telefon eller ens har BankID? Hur kan man ens leva i Sverige utan BankID?

Går alldeles utmärkt om man använder kontanter.

Visa signatur

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.
Linux Mint, Asus B550-F, Ryzen 5600X, LPX 64GB 3600, GT730

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Tempel:

Går alldeles utmärkt om man använder kontanter.

Det går ju uppenbarligen inte alldeles utmärkt för Traumklang om han går och stör sig så mycket på andras swishande. Frågan är vad man får ut av att medvetet ställa sig utanför samhället och sedan gnälla över att inte vara inkluderad. Är det kanske offerkoftan som värmer?

Visa signatur

Det kan aldrig bli fel med mekanisk destruktion

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aphex:

Det går ju uppenbarligen inte alldeles utmärkt för Traumklang om han går och stör sig så mycket på andras swishande. Frågan är vad man får ut av att medvetet ställa sig utanför samhället och sedan gnälla över att inte vara inkluderad. Är det kanske offerkoftan som värmer?

Jag har inte bankid och det går utmärkt. Frågan är varför folk skall tvinga på andra sin lösning så offerkoftan att försvara sitt val verkar mer sitta på er.

Visa signatur

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.
Linux Mint, Asus B550-F, Ryzen 5600X, LPX 64GB 3600, GT730

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Tempel:

Jag har inte bankid och det går utmärkt. Frågan är varför folk skall tvinga på andra sin lösning så offerkoftan att försvara sitt val verkar mer sitta på er.

Ingen har tvingat på er någonting, det är fritt fram att leva av rovor i ett torp, om man så önskar. Men då är det inte så stor mening med att klaga på alla pannkaksätare när man tröttnat på smaken.

Visa signatur

Det kan aldrig bli fel med mekanisk destruktion

Permalänk
Medlem

Har inte användt kontanter på, ja, vet inte hur lång tid. Det är så mycket enklare att bara blippa kortet (när det fungerar). Fick beställa nytt precis nyligen i förtid, igen... Men håller förövrigt med om att kontanter inte borde få nekas av näringsidkare. Finns flera situationer då kontanter kan behövas vilka redan har nämnts i tråden.

Men just kontanter är inget måste. Scifi filmer har varit något på spåren länge och det har även pratats en del om det. Ladda kortet, mobilen eller annan enhet med pengar. Laddar man kortet med pengar så måste man givetvis använda en annan enhet för att föra över pengarna via nfc. Men annars så skulle det ju egentligen vara som att Swisha pengar mellan varandra. Skillnaden är att det skulle gå direkt till den andra utan någon mellanhand.

Visa signatur

www.fckdrm.com - DRM år 2024? Ha pyttsan.

Permalänk

Även om vissa redan kommenterat om det, så är det viktigt att förstå, dagens samhälle kan inte ställa om till kontanter vid strömavbrott.
Strömmen används för betalning kontant eller med kort.
Beställningssystemen behöver datorer.

Om det stora avbrottet skulle komma, så måste man inse att det blir totalt kaos. Om butiker skulle tänka att det är värt att försöka hitta lösningar, för att avbrottet kommer fortgå, så räkna med att priserna kommer skjuta i höjden, då kontanter kommer bli en bristvara.
Så den som tänker att den kan ha några hundralappar eller ens några tusenlappar i en låda hemma, för att ha när det stora avbrottet kommer, kommer snart inse att det bara var naivt. Dessutom på grund av att kronan är en liten valuta, så skulle det snabbt kunna bli så att butiker bara vill handla i Euro eller Dollar, som kan användas på världsmarknaden, då dom ju måste kunna göra köp över landsgränserna.

Så länge hela vårt samhälle använder datorer och nätverksanslutningar, så går det inte att se kontanter som någon sorts backup, som kommer ha någon egentlig funktion. Om en butik tappar nätverksanslutning totalt, så kan dom troligtvis inte hålla öppet, några längre stunder. Om det är kommunikationen mot en bank som strular, så kan man minst lika gärna se till att ha ett till kort från en annan kortutgivare, eller så kan butiker erbjudas möjligheten att ha swish-konton åtminstone som backup.

Ska man vara rädd för den spionerande staten, så bör man också ha i åtanke att en brist på transaktioner nog väcker statens intresse ännu mer, än för dom individer vars beteende går att följa, även om det beteendet inte skulle vara lämpligt enligt dom som styr. Räkna med att staten skulle börja försöka spåra dessa personer utan transaktioner på andra vis.

När det kommer till personer som inte kan hantera pengar och därför inte ha ett kort med tillgång till för mycket pengar, så handlar det ju om tekniska lösningar för att kunna begränsa köp, då också med fördelen att det potentiellt går att låsa för vissa typer av köp, så att personen kan handla i matbutiken, men inte shoppa loss.

När det gäller utländska medborgare, så är jag säker på att det går att skapa tekniska lösningar, med tillfälliga verifieringskoder och tillfälliga betalkort, som skulle kunna ge tillgång till alla digitala betaltjänster.

När det kommer till folk som inte kan skaffa kort för att dom inte har någon fast adress, så är ju det faktum att dom inte har någon fast adress ett problem som samhället borde hjälpa till med. Alla förtjänar att ha en fast adress. Och när det gäller personer som vill leva utanför samhället, så går det ju ändå bara att göra om man är komplett självförsörjande och då har man ändå inget behov av pengar.

Ibland pratas det om äldre som skulle ha svårt att kunna använda kort, men när det gäller den gruppen så är det många av dom som har svårt att hantera kontanter, i synnerhet när nya fysiska utseenden används på dessa. Om dom kommer på något smart sätt att göra betalkort eller små handhållna enheter som kan använda fingeravtryck för verifiering istället för pin-kod så går det minst lika lätt att förklara för dessa att hålla fingret på sin enhet som att förklara vilka valörer dom behöver lämna över, eller göra dom uppmärksamma på att dom missat växel.

Kontanter har liksom ingen utökad funktion i jämförelse med digitala betalsätt och tekniska lösningar kan göra digitala betalsätt överlägsna kontanter.
Däremot borde staten ta större ansvar för att det finns infrastruktur och lösningar som inte ger privata aktörer för mycket makt, eller ger privata aktörer möjlighet att ta betalt för tjänster som borde vara kostnadsfria. (kanske borde FN ta fram en konkurrent till Visa/Mastercard, för ett världsomspännande system)
(Att staten bör ta mer ansvar anser jag gäller all infrastruktur, som elnät, mobilnät, bredbandsnät, och så vidare, där möjligtvis privata aktörer kan hyra in sig för att erbjuda tjänstepaket till konsumenter, som går utöver bas-behoven, och som skulle kunna vara prismässigt fördelaktiga mot dom eventuella offentliga alternativet)

Jag skulle säga att det är mycket bättre att lista vilka funktioner som saknas idag, som en konstruktiv kritik, än att försöka kämpa emot en förändring som nog kommer att komma trots allt. Se på slussen, något behövde hända, men istället för konstruktiv kritik och dialog, så försökte folk hindra en förändring tills politikerna blev less och körde på med en lösning som var ännu mindre vad kritikerna ville ha än många av dom alternativ som varit uppe för förslag.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av JonHolstein:

Även om vissa redan kommenterat om det, så är det viktigt att förstå, dagens samhälle kan inte ställa om till kontanter vid strömavbrott.
Strömmen används för betalning kontant eller med kort.
Beställningssystemen behöver datorer.

Om det stora avbrottet skulle komma, så måste man inse att det blir totalt kaos. Om butiker skulle tänka att det är värt att försöka hitta lösningar, för att avbrottet kommer fortgå, så räkna med att priserna kommer skjuta i höjden, då kontanter kommer bli en bristvara.
Så den som tänker att den kan ha några hundralappar eller ens några tusenlappar i en låda hemma, för att ha när det stora avbrottet kommer, kommer snart inse att det bara var naivt. Dessutom på grund av att kronan är en liten valuta, så skulle det snabbt kunna bli så att butiker bara vill handla i Euro eller Dollar, som kan användas på världsmarknaden, då dom ju måste kunna göra köp över landsgränserna.

Så länge hela vårt samhälle använder datorer och nätverksanslutningar, så går det inte att se kontanter som någon sorts backup, som kommer ha någon egentlig funktion. Om en butik tappar nätverksanslutning totalt, så kan dom troligtvis inte hålla öppet, några längre stunder. Om det är kommunikationen mot en bank som strular, så kan man minst lika gärna se till att ha ett till kort från en annan kortutgivare, eller så kan butiker erbjudas möjligheten att ha swish-konton åtminstone som backup.

Ska man vara rädd för den spionerande staten, så bör man också ha i åtanke att en brist på transaktioner nog väcker statens intresse ännu mer, än för dom individer vars beteende går att följa, även om det beteendet inte skulle vara lämpligt enligt dom som styr. Räkna med att staten skulle börja försöka spåra dessa personer utan transaktioner på andra vis.

När det kommer till personer som inte kan hantera pengar och därför inte ha ett kort med tillgång till för mycket pengar, så handlar det ju om tekniska lösningar för att kunna begränsa köp, då också med fördelen att det potentiellt går att låsa för vissa typer av köp, så att personen kan handla i matbutiken, men inte shoppa loss.

När det gäller utländska medborgare, så är jag säker på att det går att skapa tekniska lösningar, med tillfälliga verifieringskoder och tillfälliga betalkort, som skulle kunna ge tillgång till alla digitala betaltjänster.

När det kommer till folk som inte kan skaffa kort för att dom inte har någon fast adress, så är ju det faktum att dom inte har någon fast adress ett problem som samhället borde hjälpa till med. Alla förtjänar att ha en fast adress. Och när det gäller personer som vill leva utanför samhället, så går det ju ändå bara att göra om man är komplett självförsörjande och då har man ändå inget behov av pengar.

Ibland pratas det om äldre som skulle ha svårt att kunna använda kort, men när det gäller den gruppen så är det många av dom som har svårt att hantera kontanter, i synnerhet när nya fysiska utseenden används på dessa. Om dom kommer på något smart sätt att göra betalkort eller små handhållna enheter som kan använda fingeravtryck för verifiering istället för pin-kod så går det minst lika lätt att förklara för dessa att hålla fingret på sin enhet som att förklara vilka valörer dom behöver lämna över, eller göra dom uppmärksamma på att dom missat växel.

Kontanter har liksom ingen utökad funktion i jämförelse med digitala betalsätt och tekniska lösningar kan göra digitala betalsätt överlägsna kontanter.
Däremot borde staten ta större ansvar för att det finns infrastruktur och lösningar som inte ger privata aktörer för mycket makt, eller ger privata aktörer möjlighet att ta betalt för tjänster som borde vara kostnadsfria. (kanske borde FN ta fram en konkurrent till Visa/Mastercard, för ett världsomspännande system)
(Att staten bör ta mer ansvar anser jag gäller all infrastruktur, som elnät, mobilnät, bredbandsnät, och så vidare, där möjligtvis privata aktörer kan hyra in sig för att erbjuda tjänstepaket till konsumenter, som går utöver bas-behoven, och som skulle kunna vara prismässigt fördelaktiga mot dom eventuella offentliga alternativet)

Jag skulle säga att det är mycket bättre att lista vilka funktioner som saknas idag, som en konstruktiv kritik, än att försöka kämpa emot en förändring som nog kommer att komma trots allt. Se på slussen, något behövde hända, men istället för konstruktiv kritik och dialog, så försökte folk hindra en förändring tills politikerna blev less och körde på med en lösning som var ännu mindre vad kritikerna ville ha än många av dom alternativ som varit uppe för förslag.

Det räcker att vara folkbokförd i Sverige för att få ett svenskt personnummer och därmed kunna använda bankid och swish. Att man inte har svenskt medborgarskap är alltså inget hinder i sig.

Visa signatur

Det kan aldrig bli fel med mekanisk destruktion