SÄPO om Huawei-förbudet: "Vi kan inte kompromissa med Sveriges säkerhet"

Permalänk
Medlem
Skrivet av TraXx:

Vilken fantastisk logik! Ingen borde i så fall fatta ett beslut någonsin i något som helst sammanhang eftersom ingen kan spå in i framtiden.

Eller så kommer man inte med felaktiga påståenden helt enkelt. Påstår inte att det finns bevis för vad de kommer eller kanske kommer att göra i framtiden. Svårare än så är det inte. Det enda vi vet med säkerhet är att USA under många år har hållit på med det som vissa anklagar huawei för att de kanske kommer att göra senare. Spionerat på EU's ledare osv. Visst, Kina är inte bättre men att ta något som USA säger utan verifierbara bevis av en tredje part för sanning är bara löjligt.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av ToddTheOdd:

Eller så kommer man inte med felaktiga påståenden helt enkelt. Påstår inte att det finns bevis för vad de kommer eller kanske kommer att göra i framtiden. Svårare än så är det inte. Det enda vi vet med säkerhet är att USA under många år har hållit på med det som vissa anklagar huawei för att de kanske kommer att göra senare. Spionerat på EU's ledare osv. Visst, Kina är inte bättre men att ta något som USA säger utan verifierbara bevis av en tredje part för sanning är bara löjligt.

Vem har påstått det?

Har du läst samma artikel som oss andra?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mithras:

Man håller ju med i princip: Sveriges säkerhet ska absolut inte kompromissas med.

Däremot undrar man ju lite hur de ser på saker och ting när man säger detta:

I motiveringen till varför just Huawei och ZTE utesluts från 5G-utbyggnaden menar SÄPO att Kina utgör ett av de största hoten mot svensk säkerhet

När man vet att saker som detta har skett:

"Tysklands kansler Merkel avlyssnad av USA"
https://sverigesradio.se/artikel/5683636

"Tyskland hjälpte USA att spionera på EU och Frankrike"
https://www.svd.se/tyskland-hjalpte-usa-att-spionera-pa-eu-oc...

"USA spionerar på svenska ministrar"
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/0E3MyA/usa-spionerar-pa-...

NSA spionerar på svenska industrier
https://www.aftonbladet.se/kultur/a/0EWryE/nsa-spionerar-pa-s...

Känns det inte ändå lite ihåligt?

Det ser ihåligt ut om man tror att allt brukar gå rätt till i det här landet.
Men i verkligheten så är det så att USA gör mycket av SÄPOs och FRAs jobb med detta spionage så det får ske utan större hinder.
Informationsutbyte kallar dom det mellan allierade. Perfekt upplägg för att kringgå gallerilagar som ska lura medborgarna att våra myndigheter inte får och kan spionera på folket.

Permalänk
Medlem
Skrivet av RCA56:

Det ser ihåligt ut om man tror att allt brukar gå rätt till i det här landet.
Men i verkligheten så är det så att USA gör mycket av SÄPOs och FRAs jobb med detta spionage så det får ske utan större hinder.
Informationsutbyte kallar dom det mellan allierade. Perfekt upplägg för att kringgå gallerilagar som ska lura medborgarna att våra myndigheter inte får och kan spionera på folket.

Jadu. Kan inte riktigt säga det bättre själv

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mithras:

Finns massor med hemska scenarion där kina skulle kunna utpressa oss genom sina ägodelar i Sverige,
och det finns det från samtliga aktörer man väljer att bli beroende på. USA är absolut inte en främling till utpressning, det har de gjort flera gånger förut mot flera olika "allierade".

Fast är det verkligen så? Jag tror att jag håller med dig rent generellt, men jag förstår inte det där. Och det är begreppet "Sveriges säkerhet.." jag ifrågasätter.

Menar du att det finns en kill-switch på 5G infrastrukturen från Huawei? Är det en prenumerationsmodell á la Apple App Store?

Hotet kom väl i så fall när Volvo flyttade till Kina, när vi gjorde oss beroende av Kina eftersom vi inte tillverkar något längre.

Men säg det då istället, jag vet att ärlighet och transparens inte fungerar speciellt bra inom diplomati, men f*n vad jag hade respekterat regeringen om dom bara hade sagt "Självklart ska svensk infrastruktur byggas av svenskar, av svenska företag, med svensk teknik.."
(sen hade Stefan Löfven kunnat handla sin mat på Mall of Scandinavia, byggt av utländska slavarbetare "anställda" av Lettiska företag med gott samvete..)

Jag har stavfels-ocd.
Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Xeonist:

Fast är det verkligen så? Jag tror att jag håller med dig rent generellt, men jag förstår inte det där. Och det är begreppet "Sveriges säkerhet.." jag ifrågasätter.

Menar du att det finns en kill-switch på 5G infrastrukturen från Huawei? Är det en prenumerationsmodell á la Apple App Store?

Hotet kom väl i så fall när Volvo flyttade till Kina, när vi gjorde oss beroende av Kina eftersom vi inte tillverkar något längre.

Men säg det då istället, jag vet att ärlighet och transparens inte fungerar speciellt bra inom diplomati, men f*n bad jag hade respekterat regeringen om dom bara hade sagt "Självklart ska svensk infrastruktur byggas av svenskar, av svenska företag, med svensk teknik.."
(sen hade Stefan Löfven kunnat handla sin mat på Mall of Scandinavia, byggt av utländska slavarbetare "anställda" av Lettiska företag med gott samvete..)

https://www.dn.se/ekonomi/tre-drabbas-av-miljardkostnader-nar...

Om du då tänker dig att alla operatörer redan byggt 5G fullt ut med huawei-utrustning och tvingas byta av andra orsaker. Att huawei stoppar leverans och service efter påtryckningar från diktaturen t ex, eller att det upptäcks att viktiga kryptofunktioner är medvetet försvagade, som i fallet crypto AG.

Vad kostar det då?

Permalänk
Medlem

@Xeonist: Man kan självklart välja hur ofta man får och hur man vill utvärdera mjukvaruuppdateringar. Man kan bygga nät med flera leverantörer där det bara är att byta ut, utrustning har begränsad livslängd och behöver bytas ut så småningom vilket som. Innan sanktionerna från Huawei så var det nog större risk med andra leverantörer att de upphörde med support och ersättningsdelar. Det är inte detta som det handlar om.

Det är ett politiskt beslut i grunden, men skulle Löven gå från dagens främlingsfientlighet till rasism så är det nog få som skulle respekterat honom.

@Aphex: Mer troligt att svagheter byggs in i standarderna – inte implementationen hos en specifik leverantör. Har redan hänt även om vi inte misstänker att det är med avsikt. Är man rädd för just Kina får man tänka på att de är största bidragsgivaren till just 5G NR. Deras teknik implementeras av Ericsson och Nokia (och av kinesiska medborgare i dessa firmor dessutom).

Permalänk
Moderator

*Tråd rensad*

Vill ni diskutera ämnen som faller utanför artikeln kan ni ta det via PM!

/Vzano, Moderator

Permalänk
Medlem

Eftersom det är en trådsannning vid det här laget, från båda "sidor", att SÄPO i det här beslutet tar stöd av USA så blir ju det här relevant:

https://www.google.com/amp/s/amp.cnn.com/cnn/2020/10/20/polit...

Follow the money..

Skrivet av Aphex:

Om du då tänker dig att alla operatörer redan byggt 5G fullt ut med huawei-utrustning och tvingas byta av andra orsaker.

Varför skulle man tvingas byta menar du? Man kan väl bygga 5G-nät med utrustning från olika tillverkare (som någon annan redan har påpekat)

Skrivet av Aphex:

Att huawei stoppar leverans och service efter påtryckningar från diktaturen t ex, eller att det upptäcks att viktiga kryptofunktioner är medvetet försvagade, som i fallet Crypto AG.

Här erkänner jag gärna min okunskap, men 5G är väl en standard, och när du har hårdvaran är det väldigt enkelt att kolla att den gör vad den ska!?

Sen det där med risken för utebliven service, den risken finns ju alltid. Tillverkaren kan t.ex. gå i konkurs.
Det är därför vi har standarder.

Grejen med Crypto AG, och kölvattnet efter Snowden, är ju att alla tänkande individer (och stater med tänkande individer) inser att mot stater finns ingen säkerhet (därför är Snowden's uttalade stöd för Signal väldigt märkligt)

Men att han gör gemensam sak med Jack Dorsey här:

https://signal.org/sv/

talar inte till hans fördel.

Den som tror att man är säker med PGP, SSH, VPN eller andra saker som påstås skydda oss, den är mer än lovligt naiv.

Det är så roligt när journalister som skriver om Crypto AG-affären föreslår att man kontaktar dom m.h.a. Signal om man vill vara säker..

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xeonist:

Eftersom det är en trådsannning vid det här laget, från båda "sidor", att SÄPO i det här beslutet tar stöd av USA så blir ju det här

Inte alls.

Är bara de som är pro-CCP i tråden som hävdar detta.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Mithras:

Jadu. Kan inte riktigt säga det bättre själv

Exakt, önskar att man levde i Syrien/Egypten eller annat land som inte har underrättelseverksamhet. Börjat ruttna rejält på att väst säger att de är bäst när man vet att Burundi har ett 5G-nät som funkar utmärkt med Huawei och det har inte varit några problem där. Bättre sjukvård/samhällsservice i övrigt också.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Oskar80:

Först kan man inte lita på USA sedan Canada, Tyskland,England och nu inte heller Svergie ?
samma tjafs varje gång ett land säger att det finns säkerhets risk med Huawei. Men kina dom litar du på varför då?
om du inte litar på ett enda demokratiskt land?

Det handlar inte om vilket land jag litar på, Jag hatar också de andra framför de egna, Eftersom jag är fylld av kärlek och dom är fyllda av ondska. Men jag bedrar mig inte att vi är bättre än dom. Allt är skit, när det gäller politik.

Permalänk
Medlem

Good old USA:

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/analys-tystnaden-talar-i-f...

Men om vi stänger ute Kina från 5G näten kan ingen spionera på oss!

Jag har sagt det förut, det är som människor som kör VPN och tror att ingen kan se vad dom gör.
Silar mygg och sväljer kameler brukar man väl säga också..

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xeonist:

Good old USA:

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/analys-tystnaden-talar-i-f...

Men om vi stänger ute Kina från 5G näten kan ingen spionera på oss!

Två fel blir inte automatiskt ett rätt.

Självklart skall vi inte bjuda in NSA till att spionera på oss heller.

Skrivet av Xeonist:

Jag har sagt det förut, det är som människor som kör VPN och tror att ingen kan se vad dom gör.
Silar mygg och sväljer kameler brukar man väl säga också..

Passar väldigt väl in på de som under högljudda protester silar allt från USA, men samtidigt utan minsta problem sväljer Kinas förtryckarregim och dess propaganda med hull och hår.