Bensin eller el nästa gång?

Som andrabil säger jag definitivt el. Då kan man falla tillbaka på fosilbilen vid längre resor. Men man kommer långt på el idag. Upp mot 30 mil säger jag med 64kw batteri. Kör man småvägar kommer man längre, men vid de större vägarna finns snabbladdarna vilket väger upp den högre förbrukningen.

Många pratar om att man ändå stannar längs vägen. Att man lägger tid på att tanka medan laddningen sköter sig själv. Men elbilen laddas inte trådlöst du behöver koppla in. Sedan gäller det också att man lär sig lite hur det fungerar, att man inte laddar fullt på snabbladdare, vilka laddare som är snabbare och hur mycket bilen klarar av.

Kör man korta resor och har lite planering behöver man ju inte ladda varje dag/gång. En viktig sak dock som jag torskat på är att man måste dubbelkolla att bilen laddar när man lämnar den eller via appen.

Man ska ha möjlighet att ladda hemma, annars tycker jag det blir för krångligt med elbil. En laddbox kostar under 20 000 installerad, och tänk på att skaffa lastbalansering.

Om du väljer att jämföra en Tesla Model 3 med en ny BMW eller Audi så jämför du fortfarande en statussymbol med en annan? Alla nybilsköp är dåliga affärer rent ekonomiskt. Det ger definitivt ett statusvärde men knappast något ekonomiskt värde. Det är ingen sparfond till barnen precis. Sedan kan en ny Tesla tillskrivas andra värden som inte är av ekonomisk karaktär och motiveras med andra faktorer (körglädje etc) - vilket naturligtvis är helt okej. Allt är inte ekonomi.

För egen del är valet av bil först och främst en ekonomisk jämförelse efter att alla grundpelare är uppfyllda (primärt trygghet och komfort). Där vinner inte Teslan ännu, även om jag gärna hade önskat att det vore så.

Valet mellan en dyr Volvo SUV som förmånsbil och en Tesla som förmånsbil är också en haltande jämförelse. Då väljer man att helt bortse från alternativet att avstå helt från förmånsbil och istället äga bilen själv samt plocka ut den skattefria milersättningen från arbetsgivaren. I ditt fall kan det visserligen stämma eftersom jag tolkar det som att du kvalificerar dig för skattelättnaden vid >3k mil i tjänsten/år. Men det tål att räknas på även där.

För de flesta som reser 2k eller färre mil/år blir det inte alls lika lönsamt med förmånsbilen om det samtidigt innebär att förmånen gör att du kliver över gränsen för statlig skatt. Det gäller även om du skulle få nettolöneavdrag (vilket de allra flesta förmånstagare bara kan drömma om att få från arbetsgivaren).

Jag lägger inte in någon värdering i valet av bil. Det är jättemånga faktorer som spelar in och de ser annorlunda ut från person till person. Men rent matematiskt går det inte att hävda att det är bättre ekonomiskt med elbil idag såvida man inte selekterar sin data för att passa en väldigt snäv beräkningsmodell som exkluderar majoriteten av landets bilister.

Man behöver inte oroa sig för drivlinan men du måste fortfarande byta nedslipade bromsbelägg, dåliga bromsskivor, filter etc. Behovet av service är lägre för en Tesla jämfört med en bensinbil, men det är inte obefintligt.

Ja, jag var lite ironisk i mitt föregående inlägg. Jag är helt enig med dig.

Jo, man kommer någon gång till ett läge där även en Tesla behöver komma in till service-verkstaden. Men mycket av den grundläggande servicen kan man göra själv, om man inte har tummen mitt i handen.
Tänkte själv titta över bromsarna i samband med att jag satte på vinterdäcken, men det blev lite hastigt gjort, så hann inte med det.
Planerar istället att göra det till våren då jag byter till sommardäck igen.. Verkar inte svårt och har man lite grundläggande verktyg och en domkraft/pallbock hemma, så är det nog snart gjort.

En liten video som förklarar hur man gör...

Men hur ska det gå på somrarna, om alla ska hälla vatten i sina bränsletankar? Man har ju inte ens fått vattna rabatten med kommunalt vatten de senaste somrarna! Apropå elbrist...

Ja batterierna behöver faktiskt inte bytas på Apple-enheter för de håller längre än enhetens förväntade livslängd.

Ser du hur det funkar nu?

Är detta något slags långsökt skämt, eller har du aldrig skruvat med en bil...?

Vad tror du att Tesla använder för komponenter till sina chassin? Något special som inga andra bilar har?

Vad dillar du om? Sådär är det på alla bilar...

Jag har haft många bilar, min nuvarande är 20 år och har rullat 35 000 mil. Jag har aldrig haft motorproblem eller problem med drivlinan. Däremot har jag fått byta mycket i framvagnen, spindelleder, skivor, belägg, bromsslangar, hjullager etc. Allt detta har en Tesla också och slits högst troligt lika mycket.

Den enda delen på servicen som skiljer sig rent spontant är ju att man slipper byta olja varje år, vätskor och tänddelar ibland.

Med det sagt så tycker jag det är bra att Tesla inte pushar för service lika mycket som de traditionella märkena. Märkesverkstäderna tar sjuka ockerpriser. Har en kollega vars Mercedes verkstad tog 8000kr för ett oljebyte som verkstaden utförde dåligt. (fyllde på för mycket olja så motorlampan började lysa, min kollega tappade ut det själv istället)

Nej, berätta

Du kan köra 30000 mil med vilka bromsar som helst, betyder inte att man bör göra det... Varken skivor eller belägg mår bra av att inte användas.

Service till bilar är inget påhitt bara för att bilverkstäderna ska tjäna pengar, vilket de självklart gör ändå.

En vettig serviceverkstad går igenom det mesta som kan slitas ut och varnar i god tid för att hålla bilen i liv längre.

Bara för att förbränningsmotorn bytts ut mot en elmotor så blir inte resten av bilen oförstörbar, det är fortfarande samma teknik som används för resten.

Men visst kan man köpa vilken ny bil som helst och behandla den som skit i några år och sedan sälja vidare, det är ju inte ditt problem liksom.

Återigen, du hyperbolerar. En 3 år gammal bil av erkänt bra modell med höga testresultat som gått 4k mil är knappast en ”skrotbil” men den kommer i de flesta fallen vara ekonomiskt fördelaktig för köparen. Tesla är inte den ny folkvagnen, totalpriset är helt enkelt för högt för det. Vilket oundvikligen leder till att deras bilar kan anses vara statussymboler.

Poängen med mitt ursprungliga inlägg som du motsatte dig är att man enligt min mening inte köper Tesla för att det är ekonomiskt beslut utan av andra orsaker. Det kan vara körglädje, accerelationskraft, infotainment, att man bestämt sig för att bara jämföra med andra elbilar, etc. De allra flesta kommer kunna hitta ett annat fordon till lägre totalkostnad trots bibehållen hög premiumkänsla om eldriften inte är ett absolut ska-krav.

Att hävda motsatsen är att åsidosätta grundläggande matematik såvida man inte bestämt sig för att samtliga bilar med en prislapp under en halv miljon kronor inte får ingå i utvärderingen. Bränslekostnden är en närmelsevis försumbar del av totalkostnaden för en fabriksny bil.

Tyvärr finns det ju gott om bilägare som nätt och jämnt klarar att att fylla på rätt vätska under rätt lock, så jag förstår att det finns mycket business i att göra "service" på punkter som varje bilägare enkelt skulle kunnat kontrollera själv.

Tesla är ett jätteintressant märke och koncept, men deras fordon är ur ett tekniskt perspektiv ganska medelmåttiga på sina ställen, med lösningar som inte hör hemma på miljonbilarna det faktiskt är utan snarare något billigt östbygge, typ helt oskyddade kabelhärvor längs dörrarna som innebär att en trasig dörrlist på sikt kommer göra halva bilen oduglig. Det är såklart inget problem för den Macbook-ägande, "jag kör Zoom medan jag laddar och får nytta av tiden", IT-nissen som ändå kommer byta till en ny bil efter några år... långt innan några såna problem uppstår.

Jag är inte negativ till att Tesla konkurrensutsätter branschen med nya grepp för konsumenters möjligheter att serva sina bilar själv, men påfallande ofta så märker man att Tesla-ägare är den här kategorin bilägare som nätt och jämnt klarar att fylla spolarvätska ("fick man inte det när bilen var ny?"), men som ändå inbillar sig att det de inte vet om bilägande inte är värt att veta.

Och du förstår inte att alla har egna preferenser och följer inte dina. Din 3 år gamla bil är ju en lyx och "statussymbol" jämfört med en skrotbilen som är billigare. Så varför skall gränsen gå precis där du vill och inte vara individuell?

Hur tänker du att en modell 3 eller tesla överhuvudtaget är likvärdig med en M3 / RS4?

Ja det är en bra grej på elbilar! Regenerativ bromsning sparar på många sätt, sen är det synd att ett märke som Tesla inte verkar vara några pionjärer med elektriska fordonskomponenter typ elektromekaniska bromsok för färdbromsen.

Kan fylla på lite om bränslekostnaden:

Vi kan ta en Volvo XC40 D4 AWD som exempel (första bästa jag kom på / hittade). På BytBil hittar jag att denna enligt fabrik drar 0,51 liter diesel/mil, och kostar 383 900 kr i inköp. Enligt första bästa källa så hamnar värdeminskningen på cirka 43% över 3 år, d.v.s. på cirka 165 000 kr.

4000 mil, vid en bränsleförbrukning på (generöst räknade) 0,51 liter per mil, är totalt 2040 liter bränsle.

Första bästa dagspris för Diesel som jag hittade just nu var på 14,43 kr/liter. Priset kan gå upp eller ner under dessa tre år, men vi låtsas som att det är konstant. På tre år blir bränslekostnaden alltså cirka 30 000 kr.

Så klart så kommer dessa siffror variera en del upp och ner beroende på vilken bilmodell det gäller, men det här är de proportioner det handlar om.

En grej du inte tar med dock är den låga värdeminskningen på t.ex. Tesla.

Enligt Motorbranschen så var 2019 värdeminskningen på en Telsa cirka 20% på 4000 mil, medan en typisk förbränningsbil istället har minskat i värde cirka 40%. Vid samma pris är alltså kostnaden i värdeminskning halverad. (Sedan kostar ju en Tesla mer också, vilket gör att värdeminskningen hamnar i närheten av den för en förbränningsbil.)

Problemet är att värdeminskning är väldigt spekulativt. Att jämföra ett inköp av en förbränningsbil och en elbil rent ekonomiskt betyder att man måste spekulera på framtida värdeminskning, och beroende på vilka siffror och hur man gissar att begagnatmarknaden kommer se ut tre år framåt man använder kan man få radikalt olika siffror.

Om man har åsikten att bilar med förbränningsmotor är på väg ut och att de kommer vara mindre eftertraktade på begagnatmarknaden jämfört med elbilar så tror man att värdeminskningen kommer att öka för bilar med förbränningsmotor. Och tror man att det höga andrahandsvärdet på elbilar kommer att korrigera sig själv allt eftersom fler begagnade elbilar kommer ut på marknaden, och priset på nya elbilar går ner, så kommer den värdeminskningen att öka. Alternativt en kombination av båda (vilket jag själv tror på, men jag vet inte hur mycket av varje...)

Sedan sitter jag inte på någon jättebra data på värdeminskning, poängen är att det absolut måste tas med i en ekonomisk diskussion om det är lönsamt att köpa en dyrare elbil, inte bara titta på bränslekostnader, skatt, service, etc.

För att I många avseenden är den det, inte alla såklart men i många. Vissa saker gör Teslan bättre andra säme så det bygger på vad man värderar från sin bil.

Nej vatten är vatten så klart du kan använda samma, men vattnet hjälper inte alls i bilen.

Jag är helt övertygad, utan att ha någon form av statistik eller fakta att det inte är speciellt många kunder som väljer mellan RS4, M3 eller en tesla modell 3.