Swap of death.. Går det att få linux att swappa lika effektivt som windows??... Linux fryser sig vid swappning

Hejsan igen
I tråden: Vi som bytt/vill byta till Linux från Windows .... Så skrev jag ett Edit inlägg i posten #18749119 För att ni ska slippa kika i den tråden så citerar jag det här.
<Citat:
Edit:
Jag kastar in en fråga till er alla..
Vet ni varför linux suger på swap delen?
Jag använder swap-partition och den får arbeta ibland när minnet blir maxat, samt jag använde jämt viloläge i windows, för att snabbt få upp det jag arbeta med vid nästa start istället för att öppna upp allt igen o vill göra det i linux oxå..
På mina bärbara löste jag det med Vänteläge då de har batteri o där med inbyggd UPS.
Men Linux typ låser sig typ allt ett tag när den börjar swapa, medans i windows rullar allt på, men man ser hårddisken arbeta.. lika så vid återstart av viloläge så tar det världens tid för maskinen att starta, i windows tar det bara en tiondel av tiden.. (samma maskin med dualboot)
Jag använder mekaniska diskar då de är billigare/TB
END Citat>
----------

Jag fick lite svar och förslag, så tråden om att byta till linux vart nästan trashad, Så jag startar denna tråden som jag skrev i andra att jag skulle göra för att rädda den andra från offtopic diskussion... och för att underlätta lite, så klistrar jag in inläggen från andra tråden i första inlägget under detta, så ni slipper växla mellan två trådar för att se vad som redan har skrivits..

För att utveckla min fråga lite mer än Edit inlägget..
OS i fråga just nu på mina bärbara är LMDE3 Xfce med dualboot win7 eller 8.1... de har 8GBram.. den tredje har 10GBram.. de har mekaniska diskar på 2TB. Swap partitionerna har jag satt till runt 15GB efter att jag 2018 hängde en dator med Mint18.3 som hade 6GBswap... 100%full swap och 100% fullt ram.. hard reset var enda utvägen. Men inte med 15GB.

Nu till problemet.. de gångerna som swap kickar in vid 97% fullt ramminne så fryser sig linux och inte ens muspekaren går att flytta på under flertalet minuter.
Jag har provat att ändra swappiness allt mellan 10 till 90.. samma fenomen kvarstår ändå när den når över 97%.. datorn fryser sig i flera minuter.. jag återställde värdet till 60, då jag ändå inte märkte någon nämnvärd skillnad..

Jag vill använda Viloläge, just för att slippa stänga ner allt arbete o bokmärka alla aktuella webbsidor osv osv, o sedan behöva öppna upp aaaaallt nästa uppstart.... i windows tar det någon minut att starta datorn från tryck på poweron tills OSet startat och är användbart o hårddisklampan slutat ill-lysa.. Men i LMDE3 tar det nästan 10gånger längre tid från poweron tills datorn är användbar och hårddisklampan inte ill-lyser. Det är dualboot på alla maskiner och fenomenet är på dem alla. (fenomenet uppstår även på andra distros)
På mina bärbara har jag löst detta "starta upp" problemet med vänteläge.. de har ju batteri o där med inbyggd UPS så om strömmen går så förlorar jag inte det som är öppet... Men det är lite trist att inte ha ett effektivt Viloläge om jag snabbt behöver bota in i det andra OS'et för att komma åt något för att sedan starta om och återgå till det jag har i linux.

Så det är två problem, men de har garanterat en gemensam faktor, då det är swap som nyttjas i båda fallen. :hmmm:

Jag fick en fråga som syns i citaten jag klistrar in under, om något program kanske läcker minne.. Bra fråga, hur ser jag det.
Men sedan är jag en super elak datoranvändare. *hihihi* Jag har ofta många program igång samtidigt.. några exempel..libre office writer, Calc, pdf'er, vanliga textdokument i textredigerare, filhanteraren, någon bildvisare, en eller flera miniräknare, Gimp, och den stoooora boven... Firefox..
Kör jag windows så är det likvärdigt, fast MS-office och Photoshop istället för gimp o libre office.... och det tar månader innan jag bootar om datorerna.
Upptid just nu på mina tre bärbara är:
i3:an LMDE3 kortast upptid 48dagar.. 96%ram använt av 7.7GB, 28%swap 4,8GBav 16GB, 228 processes.. aktiva program just i denna stund, Firefox5fönster+ett gäng flikar, pdf reader, filhanterare, terminal,
i5:an LMDE3 längst upptid 117dagar.. 95%ram använt av 7.7GB, 19,4%swap 4,3GBav 20GB, 202 prosesses.. aktiva program just i denna stund, Firefox6fönster+ett gäng flikar, filhanterare, 3st terminaler,
i7:an win8.1 upptid 97dagar.. 41%ram använt av 9.6GB, växlingsfil 1,2GB, 73processer.. aktiva program just i denna stund, Firefox4fönster+ett gäng flikar, Filhanterare, PDF reader, word, exel, textredigerare, miniräknare, paint, windows defender, aktivitetshanteraren, resursöervakaren.

Så kan jag få mina linux maskiner att swappa snällare så inte datorerna fryser sig??
Och går det att få den börja göra de processerna tidigare än 97%.. så kanske de inte låser upp sig för att minnet hinner nå 99.9% fullt innan det hinner swappa undan... typ att den börjar redan mjukt vid 80% så den har en buffert på 20% att spela på för att undvika frysning??

Tack till er alla på förhand.
//Marie

quote postid="18749427" userid="270972" name="FattarNiInte"]
Usch. Swap. Ditt minne är för litet!
Se till så du har nån slags komprimering av minne innan det swappas ut. Windows har det som standard har jag för mig.
sysctl vm.swappines skall vara lågt, typ 10, för att undvika swap på desktopsystem, standardvärdet är 60.
Jag använder också mekaniska diskar men har dom cachade på SSD(bcache) + att SSD:n innehåller rootfilsystemet och swappen.
Skaffa gärna någon liten SSD.
[/quote]
quote postid="18749614" userid="120410" name="nick-li"]
Antar du menar Zswap (eller Zram)?
[/quote]
"nick-li" citerade "FattarNiInte"
--------------------

quote postid="18749635" userid="127790" name="olleb"]
Gällande swap, Archwiki to the rescue.
https://wiki.archlinux.org/index.php/swap
https://www.linuxatemyram.com/
[/quote]
quote postid="18749984" userid="309108" name="Marie SWE"]
Supertack för länkar o åsikt.
[/quote]
----------------

quote postid="18749427" userid="270972" name="FattarNiInte"]
Usch. Swap. Ditt minne är för litet!
Se till så du har nån slags komprimering av minne innan det swappas ut. Windows har det som standard har jag för mig.
sysctl vm.swappines skall vara lågt, typ 10, för att undvika swap på desktopsystem, standardvärdet är 60.
Jag använder också mekaniska diskar men har dom cachade på SSD(bcache) + att SSD:n innehåller rootfilsystemet och swappen.
Skaffa gärna någon liten SSD.
[/quote]
quote postid="18749902" userid="309108" name="Marie SWE"]
Ja för er som spelar o jobbar med grafik osv, så är mitt minne för litet i jämförelse. Men med det jag gör så fungerar det perfekt med win7 och med win8.1 och linux OS är mer resurssnålt än win, så det borde räcka tycker jag.
Problemet inträffar kanske 20gånger på ett år, så det motiverar inte kostnaden att gradera upp alla datorers minne.

Men hur fixar man någon slags komprimering av minnet i linux, så den swappar lika bra som win? och varför är inte det default i linux från början?
Det med att skaffa små skräp ssd till swap på de stationära har jag funderat på som absoluta sista nödlösning om linux inte är kapabelt att hantera swap, men mina bärbara är ju den lösningen körd på, så en lösning på skriva till swap vore ju tusen gånger bättre än att försöka gå runt problemet.
Mer minne löser ju inte det extremt långsamma uppvaknandet från viloläge tyvärr.
Win xp, win7 och win8.1 tar det ca.1minut att återställa från viloläge till jobbar igen.
Linux ca.10minuter
Med samma dator(dualboot) samma mängd öppna program, dokument, filhanterare, o webbläsare.. så att linux är 10gånger långsammare borde ju gå att lösas. om det tar 2-3minuter kan jag leva med, men 10 lixom. *hihi*

Jag får starta en separat tråd om detta istället, så vi inte sabbar den här tråden med off topic
[/quote]
quote postid="18750521" userid="270972" name="FattarNiInte"]
Lägg till zswap.enabled=1 i GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT= raden i /etc/default/grub filen och kör sedan update-grub för att aktivera swapkomprimeringen vid nästa omstart.
dmesg | grep zswap skall ge "zswap: loaded" om det fungerar

För att minska på swappandet lägg till raden vm.swappiness = 10 i filen /etc/sysctl.conf, eller skapa filen om den inte existerar.

Lite märkligt att det tar 10 minuter, det skall det verkligen inte göra. Det är inte så att du har nåt nåt bångstyrigt program som läcker minne eller nåt som fyller din tmpfs.
Är inte helt osannolikt att programmen du använder lägger stora filer i tex /tmp.
Nästa gång det börjar swappa: Testa köra du -h och kolla så dina tmpfs inte är fulla. Dom skall i normalfallet inte innehålla jättemycket.
(allt som är i tmpfs ligger i minnet eller swappen)
[/quote]

quote postid="18751576" userid="309108" name="Marie SWE"]
Tackar, det ska jag kika på så fort jag kan starta om en av mina laptops.
Jag sitter en hel del med research ibland, så det är webbläsaren(FF) som brukar fylla minnet så datorn måste börja swappa, när jag har 6-7fönster öppna med runt 20-30flikar i varje.. det äter upp minnet efter några dagar eller en vecka. *hahaha*
Men annars brukar jag klara mig undan fenomenet.. som jag nämnde, det händer kanske 20gånger på ett år.... swap-partitionen hade jag först bara på lite mer än ram mängden, men det hände en gång att jag inte kunde sätta den i viloläge, så nu mer ligger de på 60GB, o jag har aldrig råkat ut för det igen iallafall.
Jag vet inte vad som är bäst.. swapfil eller swap-partition.. av de jag hört ha åsikter, så säger de partition. Men jag vet inte... win är ju filbaserat som växer vart efter det kan behövas..
-h? swappiness -h eller vad? Jag är kass på terminalen. *hihi*
Men när den börjar swappa så där hårt, så den fryser, då kan jag inte göra något... inte ens flytta muspekaren.. den börjar ju inte swappa förrän ramminnet når 98% o då när det blir en pik så den når 99,8 eller rent av 100 så låser sig allt medans hdd's lampa bara lyser ilsket.. jag skulle vilja att den börjar svappa mjukt i bakgrunden så det inte märks av redan vid 60-70%.. så man aldrig har 90 eller 97% fullt med ramminne.. startar man ett program då, så låser den upp sig en stund medans den ska swappa bort lite.

Jag börjar få lite dåligt samvete att jag trashar den här tråden... jag kanske ska öppna en ny diskussionstråd istället..
sorry till er alla.

En admin får gärna flytta min lilla offtopic diskussion till en annan tråd om denna tråden blir för trashad.. jag vill inte sabba tråden.
[/quote]
------------------------------
Detta citatet är även ett svar på mitt svar till användare=FattarNiInte
quote postid="18789343" userid="310950" name="Det Otroliga Åbäket"]
Jo; en grej Linux inte är så bra på än är uppförandet när minnet tar slut. Det finns ett antal sätt att angripa problemet på, och inget av dem är särskilt trevliga. Mitt tips brukar generellt sett vara "tilldela tillräckligt med minne", men rådet "använd inte allt minne" är ungefär lika användbart (eller inte). Man kan trimma in en bra nivå av swappiness, men finns det verkligen inte minne kvar så går datorn som i kall sirap oavsett.

På det glada 90-talet när jag hade mer tid än pengar hade jag snabbknappar för att starta programmet xkill; då kunde man bara klicka på ett fönster som hörde till ett program man ville ha ihjäl snabbt för att återfå minne eller processorcykler. Om det fortfarande finns och funkar så är det en bra "krossa glaset"-funktion när du råkar ut för en sån här situation.
[/quote]
quote postid="18790177" userid="309108" name="Marie SWE"]
Jag ska starta en ny tråd om detta med swap, för att inte trasha denna tråden.. så flera av era bra tips o synpunkter kommer jag citera över till den tråden.. jag har suttit o gjort lite research igår och idag.. så just i denna stund kräks datorn.. 94% fullt ramminne och 4,5GB växling.. linux desktop gillar inte mitt sätt att arbeta med datorn. *hahaha*
[/quote]

Sorry om det vart rörigt, men citaten finns i tråden Vi som har bytt/vill byta till Linux från Windows från mitt Editt inlägg i slutet av post: #18749119

Helsjukt asså.... Nu har min i3:a stått o swappat i fyra timmar.. den swappar i en 20-30 minuter, sedan uppdaterar jag en flik eller bara startar miniräknaren, så börjar den swappa i 30 minuter till.. och minsta lilla man gör så går den från 97% fullt ramminne till 99.5% och idiotswappar.. längsta swappning har varit konstant i 2timmar i sträck..
Är linux verkligen så här kasst operativsystem... det måste väl gå att få den att ha lite större buffert än 3% tillgänglig ram? och att få den att swappa effektivare..
Windows kan det, så varför kan inte linux det?... jag vill inte gå tillbaka till windows.
Nu måste jag tvinga ner den i vänteläge för hårddisken börjar gå för varmt.

Det är firefox som är huvudboven.... och det gäller alla mina linuxdatorer och alla distros jag använt sedan mars 2018.
Jag sitter mycket o jobbar med efterforskning så firefox får jobba hårt. som jag beskrev i första inlägget. där jag listade mina tre laptops.. just nu är alla mina stationära ur drift då jag bygger om datarummet.. Men det gäller även dem. Men bara på linux.. när jag kör dem i windows med samma program(dualboot) så uppstår inte detta swap of death syndromet.
I windows händer det ofta att jag har 6-8fönster o runt 40-60tabbar i varje.. i linux kräks datorn redan vid 3fönster o 40flikar i varje... och jag håller på i veckor ibland i sträck, så webbläsarn stängs aldrig ner.. I linux har jag ibland börjat fuska för att gå runt problemet i några timmar upp till en dag genom att döda web content i systemövervakaren.. så alla webbsidor läses in på nytt.. då frigör jag ram minnet ett kort tag tills allt börjar om på nytt efter några timmar.

Den enda buggen jag kan tänka mig är väl kerneln i sig.. det är ju den som hanterar ram minne och swap processen.. för detta problem har jag haft i 2½år med Mint 18.3+19, fedora, och LMDE3 och firefox har ju varit flera olika versioner under de åren.
De andra distrosarna jag provat(ubuntu, osv osv) har jag bara haft på labbdatorerna, så de har aldrig använts som jobb-redskap så att säga.. det är bara tre distros jag nämnde ovan jag haft skarpt.

Jag testar just nu på datorn som står o idiotswappar.. (japp den börja direkt när jag väckte den från viloläge igen)
Swappiness till 10 och vfs cache pressure till 500
Jag ska låta den stå i en kvart innan jag förklarar det overksamt

Edit: kl 13:00
Nu har datorn stått i 25 minuter och fortfarande idiotswappar. 99.8% använt ram och 5.5GBanvänd swap
Ändrade värden
user@-:~$ cat /proc/sys/vm/swappiness
60
user@-:~$ sudo sysctl vm.swappiness=10
[sudo] lösenord för user:
vm.swappiness = 10
user@-:~$ cat /proc/sys/vm/swappiness
10
user@-:~$
user@-:~$ cat /proc/sys/vm/vfs_cache_pressure
100
user@-:~$ sudo sysctl vm.vfs_cache_pressure=500
vm.vfs_cache_pressure = 500
user@-:~$ cat /proc/sys/vm/vfs_cache_pressure
500
user@-:~$
Provar nu att ändra pressure åt andra hållet ner till 40

Edit2. kl.13:20

oförändrat.. den idiotswappar fortfarande..99,5% använt ram, 5,4GB använd swapp

Så dessa två värden har tydligen ingen effekt.. då den snart stått i en timma.
ändrar swappiness till =1 och pressure till =300 och låter datorn stå ett tag till.. hdd temp är nu uppe i 50grader

Edit3. kl.13:45
Oförändrat fortfarande.... den idiotswappar fortfarande
99,7% använt ram, 5,5GB använd swapp

Så detta har absolut ingen effekt..
Sätter datorn i vänteläge igen, så hårddisken får svalna av... och återställer värdena till default.

njae... stora ssd diskar är för dyra fortfarande. så det är uteslutet.. ska jag sätta i 2TB diskar i mina tre bärbara så är det ju runt 6000kr.
Windows klarar av detta med mekanisk disk som jag skrev om min i7:a så belastar jag den ännu hrdare.. och ja visst swappar den oxå o blir småseg ibland.. men den fryser sig inte o står o swappar i en timma,
så jag tycker ju att det borde väl gå att få linux att hantera ramminne o swapp lika effektivt som windows?
Det måste ju vara några parametrar som styr minneshantering så den inte väntar in i sista sekund innan den börjar swappa och hur prion sätts för swap, så den inte låser datorn för att det är hög i/o diskaktivitet

eller ska man stämpla linux desktop som "hobby OS" och inte ett kontors/arbetsOS? jag tycker det vore sorgligt i så fall, för jag gillar konceptet med linux.

Okej... jaa, jag har efterforskat lite om detta problem och typ alla människor oavsett engelsktalande forum eller svenska tar enklaste lösningen att gå runt problemet istället för att lösa problemet. Som jag förstått är detta en 14år gammal bugg i kerneln tydligen.
Det är en smått intressant inställning många här i världen har att se på problem...varför lösa problemet/buggen när man kan köpa mer ram och SSD hårddiskar och skjuta på problemet något år till o sedan köpa mer o mer o mer.. *hihi*

.

Jag är jäkligt trött idag efter en hård vecka.. så jag ska svara på alla andra inlägg så fort jag kan..
Se om vi här inne på sweclockers kan lösa världsproblemet som gäckat linuxvärlden såååå länge.
Jag är ingen programmerare och jag är ingen linux expert.. men jag är ganska bra på research.

Hejsan
Tyvärr kan jag inte redigera det inlägget längre.
När jag posta det första gången och lät bbkoden vara intakt så gick det inte läsa innehållet utan att klicka upp så man kom till andra tråden.. där av sabba jag [ klammern för att texten skulle gå att läsa utan att behöva växla mellan trådarna... kanske ett misstag av mig.. sorry... Men jag la in en länk som var klickbar i första inlägget, första meningen till andra tråden som öppnade den så det gick att läsa det i sin helhet med även offtopic innehållet från sidan 57. inlägg: #18749119

Jag försöker undvika att boota om datorn, då det ger så extremt mycket merjobb med att bokmärka flikar som jag aldrig kommer läsa mer än en gång o kanske klippa ut några citat o texter ifrån. sedan stänga o öppna alla dokument med jämna intervaller,
Jag hade ett bra workflow under alla år i windows och det har jag ju tagit med mig över till Linux.. i win7 och även 8.1(fast jag hatar 8.1 desktopmiljö då det stör arbetsflödet).. men i windows funkar det på enbart 4GBram.. visst att det kan sega ner sig ibland.*haha* men det blir inte tvärnit så man måste gå ifrån i en timma lixom.

Japp.. det är Firefox som är största boven.. enligt systemövervakaren, och htop, atop, och top.
Jag saknar att systemövervakaren i linux inte är lika omfattande som resursövervakaren i windows,, för då kan man se vad disken pysslar. jag har provat iotop --only men det visar bara vilken process som använder disken inte vilka filer processen använder.

Nopp, jag använder inte alla flikar "superofta" men när jag sitter med efterforskning och har en sida öppen som innehåller många länkar, så högerklickar jag på länken o öppna i ny flik vart efter jag läser, så att när jag läst färdigt sidan så stänger jag fliken jag läst o sedan betar av flikarna åt höger vart efter jag läser. och ofta jobbar jag med flera fönster samtidigt.. på mina stationära har jag dessutom fler skärmar och då fönster på de olika så jag kan jämföra innehåll.
Precis.. det du säger om "thrashing" låter inte otroligt... jag har mer "tänkt/känt" som att det lixom hamnar i en loop.. där den försöker växla in o ut samma data hela tiden typ, som att den inte kan bestämma sig vilket av det som ska ha högst prioritet.

okej då funkade din oom killer iallafall det funkade inte för mig 2018 med mint 18.3 med 4GB ram och 4GBswap.. då var det hardreset som var ända utvägen. *haha*

joo, det vet jag att linux anser att ledigt minne är annorlunda än i windows.. men om systemet hänger sig, då är det nog inget ledigt när det står 99,8% använt o datorn slutar svara.

Japp.. jag tror det oxå att windows "för tillfället" är bättre på att hantera snåla resurser.. som jag läste i en diskussion om just detta på reddit.com (jag kommer lägga upp alla länkar om det i separat post då @Meto och @Oegat frågade om länkarna jag funnit) Men där i alla fall, sa de att "Windows är bättre på att fela"
Citat: aaronfranke 1 year ago
It seems that Windows is better at failing than Linux is. On Windows it's super common for programs to be using 100% disk, but the system can still function well. On Linux it's not very common but it freezes the system.

njae.. SSD diskar är för dyra.. nu som sjukskriven har jag inte ekonomi att lägga in 2TB SSD diskar i tre bärbara maskiner, jag har tre bilar som vill ha underhåll och hushållet ska ju hållas i drift med räkningar o mat o allt konstigt man tydligen måste sköta. *hihi* ;).. Samt att ha extern disk till systemet för swap på en bärbar blir opraktiskt när man ska iväg. Men löser jag inte problemet, så får det bli en workaround till mina stationära att köpa små ssd diskar för swap.
Men jag är optimist o tror att det finns en lösning till linux *biiig smile*

*hihi* Det är nog all spyware som ligger i edge och chrome som är problemet.
Skämt o sido... men båda de bygger ju på samma grund kod, så de kanske är det som gör att båda de läsarna ger liknande problematik
1100 flikar.. shit... jag trodde jag var extrem som kan ha 6fönster o totalt runt 200 flikar öppna... men nu vart jag ju en droppe i havet i jämförelse. *hahaha*

Linux är ju ett serverOS egentligen som stukats om till desktopOS.. och en server jobbar ju på ett helt annat sätt än hur man använder en desktop lixom.. så om man inte löser problemet, så finns nog risken att marknadsandelen över linux användare kommer förbli så låg som den är.. Men i Servervärlden är ju linux nummer ett.
Dock hoppas ju jag på att man kan förlita sig på linux i desktops arbetsmiljö i framtiden.. Och det är ju vi användare som hjälper utvecklarna att lösa problem genom att påtala att problemen finns.
Om man aldrig säger att något är fel(gäller även på arbetsplatser, i förhållanden, släkt och vänner) då får de ju aldrig reda på att något är fel och att felet bör rättas till.. och när det gäller operativsystem och arbetsplatser, så räcker nödvändigtvis inte ett klagomål till att de reagerar och antar att det är ett övergripande problem utan mer att "oj en enstaka händelse.. strunt samma, så länge inga fler klagar så avvaktar vi o ser vad som händer"
Så det är ju upp till oss användare att sudda bort eventuell dålig stämpel på att det är ett "hobby-desktopOS" Leksak är lite väl att ta i, det är ju världsomfattande i servervärlden. *hihi*

Länkar kommer, så fort jag svarat på messen då jag varit frånvarande ettpar dagar för att få lite offline avkoppling.

Hejsan skumma trådar brukar jag med göra ibland. men man missar ibland lite saker.
Jag har tre bärbara och fem stationära med samma problematik på flera olika distros, där av skrev jag inte ut hårdvaran då det inte är specifikt för en maskin. Genomgående tråd i min hårdvara är Intel CPUer.. men jag har även en AMD som samma problem uppstår på oxå.
Jag hade mint 18.3 med samma problematik och den bygger ju på ubuntu och ubuntu bygger på debian.. Jag valde LMDE för att komma ett steg närmre roten(Debian) och jag märkte att LMDE är stabilare än Mint18.3 och även mint19.. samt LMDE out of the box fungerade bättre på mina bärbara datorer och det var mindre handpåläggning för att customisera det till min smak o tycke.. så det blev mindre merjobb så att säga.
Så det är varför jag använder LMDE just nu, men jag överväger att byta till enbart Debian vid nästa påtvingade ominstallation.
Detta är inte ett enbart MintDistro fenomen, så därför har jag inte tagit upp det i mint forumena

Det kan jag tala om för dig
Jag har en tro på att jag tror att framtiden för linux-desktop ser ljus ut... linux desktopOS har tagit sig framåt med ganska stora steg sista fem-tio åren i användarvänlighet.. samt att de som utvecklar linux desktop vill att fler från windowsvärlden ska komma över till linux.
Men precis som med allt här i världen när de utvecklar saker så uppstår problem.. men problem är till för att lösas, inte lära sig att leva med. Eller??
Tycker du att man ska resonera så inom buggar med säkerhet oxå.. oj, en bugg, nee vi fixar den inte, det kanske leder till andra problem.. bättre den får vara kvar.
Då hade inte spectre and meltdown problemet blivit fixat om de hade resonerat så.
Precis.. Problemet berör inte dig, då finns inte problemet.
Krigen i världen berör inte dig heller, då antar jag att de inte finns heller
Nice retorik du kör med.

Nopp.. inte en jävel här i världen har ansvar för att just vi ska vara nöjda med linux... Där av är det VÅRAT ansvar att försöka bidra med lösningar istället för att " lära oss att leva med dem"
Och då du är så vass på frågan vad vi tillfört..
Vad har du själv tillfört mer än att beklaga dig att vi inte har identisk uppfattning som dig?
När du svarat på det kan jag tala om för dig vad jag bidragit till.

En liten extra fråga
Varför skrev i i denna tråden om du ändå är ointresserad av problematiken?