Hyresvärd delar internet, hjälp en amatör!

Permalänk

Hyresvärd delar internet, hjälp en amatör!

Hej!

Jag är totalt okunnig på detta området och söker nu hjälp från mer erfarna. Jag trodde inte detta skulle vara ett problem tills jag googlade lite och har nu mycket oro kring detta. Jag ska flytta till ett nytt boende där internet är delat (tror jag?).

Hyresvärden har fiber till sitt hus och har dragit en kabel från sitt hus till fastigheten bredvid där jag ska bo. Det finns ett nätverksuttag i fastigheten jag ska flytta in i.

Efter mycket googlande och trådar om säkerhet osv blir ju nu väldigt nojig hur säkert det är att dela internet med någon.

1. Jag köpte en egen router och kopplade in i nätverksuttaget och undrar räcker det för att det ska vara säkert för oss?
2. Kommer hyresvärden (vilket jag givetvis inte tror) kunna se vår aktivitet och uppkopplade enheter på vår router?
3. Kommer dom komma åt våra datorer osv som är uppkopplade på vår egen router?
4. Kommer jag kunna koppla in alla mina enheter på routern både via internetkabel och WIFI eller har man begränsat med enheter som kan kopplas in?
5. Hur är det att koppla in min stationära dator med nätverkskabel i min egna router, är det säkert?

Hoppas någon kan lätta min ångest kring detta, då jag är ganska okunnig.

Permalänk

Fråga om ditt är privat.

Visa signatur

Ketchup är en smoothie.

Permalänk
Medlem

Så länge du inte använder en VPN, och allt går genom värdens internet, så kan denne teoretiskt sett se allt du gör.

Permalänk
Medlem

Hej!

För att svara på frågorna:

1. Ja, troligtvis. Det som eventuellt kan leda till bekymmer är om ert nätverksuttag går till hans router och både hans och er router använder samma IP-nät, men detta går i så fall att konfigurera.
2. Den allra mesta trafiken i dag är krypterad. Tex är det nästan standard nu att alla webbsidor går över https (SSL-kryptering), denna trafik kan han inte se. Även icke-krypterad trafik är svårare att göra något vettigt med än de flesta kanske tror; det är sannolikt inget du behöver bekymra dig över. Det som kan synas är DNS-uppslag om det går via hans router och han specifikt har konfigurerat för att spara denna data. DNS är ett uppslag som görs när man skriver in en webb-adress; syftet är att omvandla tex www.sweclockers.com till en IP-adress där sweclockers server finns, för att sedan kontakta den. Det är alltså lättare att se vilka siter som används än datan som läses från dessa siter.
3. Nej. En router kommer göra så det är två separata nätverk. Du behöver öppna en extern port på routern och dessutom ha något som lyssnar på en dator bakom routern för att det ska gå att ta sig in på ditt egna nätverk.
4. På en normal router kommer din begränsning vara 253 enheter - mest sannolikt tillräckligt.
5. Det är säkrare än WiFi.

Hoppas det hjälper!

Visa signatur

Main | R7 5800x3d@4.45ghz | 128GB 3200mhz | 3TB NVME | GeForce RTX 4090
Secondary | i7 2600k@4.4ghz | 32GB 1866mhz | 2TB SSD | GeForce 1080ti

Permalänk
Medlem
Skrivet av Spacecombo:

Hej!

Jag är totalt okunnig på detta området och söker nu hjälp från mer erfarna. Jag trodde inte detta skulle vara ett problem tills jag googlade lite och har nu mycket oro kring detta. Jag ska flytta till ett nytt boende där internet är delat (tror jag?).

Hyresvärden har fiber till sitt hus och har dragit en kabel från sitt hus till fastigheten bredvid där jag ska bo. Det finns ett nätverksuttag i fastigheten jag ska flytta in i.

Efter mycket googlande och trådar om säkerhet osv blir ju nu väldigt nojig hur säkert det är att dela internet med någon.

1. Jag köpte en egen router och kopplade in i nätverksuttaget och undrar räcker det för att det ska vara säkert för oss?
2. Kommer hyresvärden (vilket jag givetvis inte tror) kunna se vår aktivitet och uppkopplade enheter på vår router?
3. Kommer dom komma åt våra datorer osv som är uppkopplade på vår egen router?
4. Kommer jag kunna koppla in alla mina enheter på routern både via internetkabel och WIFI eller har man begränsat med enheter som kan kopplas in?
5. Hur är det att koppla in min stationära dator med nätverkskabel i min egna router, är det säkert?

Hoppas någon kan lätta min ångest kring detta, då jag är ganska okunnig.

Ladda ned en massa filmer och porr och sedan så anmäler du hyresvärden till den där danska advokatfirman så det skickar ut en massa brev till din hyresvärd att hen laddat ned en massa och "måste" ingå en förlikning. Då ska du se att din hyresvärd ändrar sig snabbt

Permalänk
Rekordmedlem

Naturligtvis kan hyresvärden se trafiken om han vill, det kan alla som har fysisk tillgång till kablarna men den mesta trafiken är krypterad så det är svårare att förstå detaljerna i den.
Är du orolig så använd en VPN tjänst och kryptera alla trafik, det är egentligen också schystare mot din hyresvärd om du gör så.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem

Har inte de flesta ISP en klausul i sitt avtal att man inte får dela sitt internet till andra hus/lgh? Så möjligtvis bryter din värd mot avtalet hen har.

Visa signatur

A flexible hammers allow for more kinetic energy.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Klumpeduns:

Har inte de flesta ISP en klausul i sitt avtal att man inte får dela sitt internet till andra hus/lgh? Så möjligtvis bryter din värd mot avtalet hen har.

Klausulen brukar vara att det bara får användas för personligt/eget bruk. Näringsverksamhet är alltså inte okej med privatabonnemang egentligen.

Permalänk
Medlem

Generellt så får man utgå från att man är fullständigt ägd av den som har fysisk access till en dator eller annan liknande utrustning. Diskkryptering eller liknande kan hjälpa, men räkna med att det finns om och men kring det. Det är ett generellt problem i bostäder som inte har någon speciell säkerhetslösning, men hyresbostäder är så klart snäppet värre eftersom fastighetsägaren normalt kräver att få ha nyckel.

Ovanstående är i 99,9% av fallen inte ett problem. Däremot så är det god chans att fastighetsägaren i sin router direkt kan se vilka DNS-uppslag som görs, om man inte ändrar vilken DNS som används. Även om man gör det så kan viss DNS-trafik vara okrypterad och då går den enkelt att sniffa/avlyssna. Även om man kör krypterad surf (https/TLS) så går det att se vart trafiken går, även om man inte ser innehållet.

Det är allmänt meningslöst att försöka ge råd om en situation man inte vet något om, men brandväggs-/routerkonfigurationen (du ska ha en brandvägg mot hyresvärden) blir antagligen inte trivial. Sedan skaffar du VPN och säkerställer att dina DNS-uppslag inte läcker utanför VPN:en. Brandvägg och VPN kompletterar varandra i olika syften, det handlar inte om det ena eller andra. VPN-leverantören kan se varifrån trafiken kommer (din hyresvärds ISP) och vart den går (och innehållet om den är okrypterad när den lämnar VPN-leverantören).

Eller så skaffar du bara 4G-abb i stället...

Permalänk
Skrivet av KAD:

Generellt så får man utgå från att man är fullständigt ägd av den som har fysisk access till en dator eller annan liknande utrustning. Diskkryptering eller liknande kan hjälpa, men räkna med att det finns om och men kring det. Det är ett generellt problem i bostäder som inte har någon speciell säkerhetslösning, men hyresbostäder är så klart snäppet värre eftersom fastighetsägaren normalt kräver att få ha nyckel.

Ovanstående är i 99,9% av fallen inte ett problem. Däremot så är det god chans att fastighetsägaren i sin router direkt kan se vilka DNS-uppslag som görs, om man inte ändrar vilken DNS som används. Även om man gör det så kan viss DNS-trafik vara okrypterad och då går den enkelt att sniffa/avlyssna. Även om man kör krypterad surf (https/TLS) så går det att se vart trafiken går, även om man inte ser innehållet.

Det är allmänt meningslöst att försöka ge råd om en situation man inte vet något om, men brandväggs-/routerkonfigurationen (du ska ha en brandvägg mot hyresvärden) blir antagligen inte trivial. Sedan skaffar du VPN och säkerställer att dina DNS-uppslag inte läcker utanför VPN:en. Brandvägg och VPN kompletterar varandra i olika syften, det handlar inte om det ena eller andra. VPN-leverantören kan se varifrån trafiken kommer (din hyresvärds ISP) och vart den går (och innehållet om den är okrypterad när den lämnar VPN-leverantören).

Eller så skaffar du bara 4G-abb i stället...

Tack för utförligt svar! Vad menas att hyresvärden, om den vill, kan se innehållet? Är det att man kan se att idag klockan 10.48 var jag inne på Facebook? Kan man se vad som skrevs eller exakt vad som gjordes?
Eller kan man se ännu mer detaljer som t.ex användarnamn, e-postadresser, lösenord, bankkort som används osv?

Permalänk
Skrivet av Markland:

Hej!

För att svara på frågorna:

1. Ja, troligtvis. Det som eventuellt kan leda till bekymmer är om ert nätverksuttag går till hans router och både hans och er router använder samma IP-nät, men detta går i så fall att konfigurera.
2. Den allra mesta trafiken i dag är krypterad. Tex är det nästan standard nu att alla webbsidor går över https (SSL-kryptering), denna trafik kan han inte se. Även icke-krypterad trafik är svårare att göra något vettigt med än de flesta kanske tror; det är sannolikt inget du behöver bekymra dig över. Det som kan synas är DNS-uppslag om det går via hans router och han specifikt har konfigurerat för att spara denna data. DNS är ett uppslag som görs när man skriver in en webb-adress; syftet är att omvandla tex www.sweclockers.com till en IP-adress där sweclockers server finns, för att sedan kontakta den. Det är alltså lättare att se vilka siter som används än datan som läses från dessa siter.
3. Nej. En router kommer göra så det är två separata nätverk. Du behöver öppna en extern port på routern och dessutom ha något som lyssnar på en dator bakom routern för att det ska gå att ta sig in på ditt egna nätverk.
4. På en normal router kommer din begränsning vara 253 enheter - mest sannolikt tillräckligt.
5. Det är säkrare än WiFi.

Hoppas det hjälper!

Tack så otroligt mycket för hjälpen! Hoppas det är okej med följdfrågor.

1. Kan jag se om vi använder samma IP-nät, och hur konfiguerar man detta?

2. Så man kan se vilka hemsidor som används men kan man även få fram mer personlig information såsom användarnamn, e-postadress, lösenord eller annan personlig info?

Permalänk
Medlem

Hej

Skrivet av Spacecombo:

Tack så otroligt mycket för hjälpen! Hoppas det är okej med följdfrågor.

1. Kan jag se om vi använder samma IP-nät, och hur konfigurerar man detta?

2. Så man kan se vilka hemsidor som används men kan man även få fram mer personlig information såsom användarnamn, e-postadress, lösenord eller annan personlig info?

1. Om du går in routern vad har den för WAN ip adress? (Skriv inte hela adressen här räcker med 3 första) eller bara kopplar din datorn till nätverksuttaget. Öppna kommandotolken (CMD) och skriver ipconfig Får du en adress som börjar på 192? Då delar ni troligtvis samma nät.

2. Ja, så länge det inte är krypterat kan han se allt.

Visa signatur

Win10 | i7 6700k 4.5 ghz | Msi krait gaming x3 | 16GB 3200 mhz| Asus 1080 strix oc | Ocz 480GB / Samsung F1 1T

Permalänk
Medlem

Vi kör en liknande lösning i en fastighet med studentlägenheter, fast varje lägenhet (4st) sitter rakt i mediaomvandlaren och får köra egen router i lägenheten. På så sätt får alla varsin IP och seperata nätverk.

Visa signatur

Main: 9900k @ 5.0GHz | 16GB @ 3400MHz CL15 | RTX 2080 @ 2100/16200MHz 12378 Time Spy
HTPC: R5 3600 @ 4.2 | 16GB @ 3600MHz CL18 | GTX 1080 @ 2088/11006MHz 8039 Time Spy

Permalänk
Medlem
Skrivet av Spacecombo:

Tack för utförligt svar! Vad menas att hyresvärden, om den vill, kan se innehållet? Är det att man kan se att idag klockan 10.48 var jag inne på Facebook? Kan man se vad som skrevs eller exakt vad som gjordes?
Eller kan man se ännu mer detaljer som t.ex användarnamn, e-postadresser, lösenord, bankkort som används osv?

Det beror på vilka sidor man använder och vilken säkerhet de har. De allra flesta sidorna (som Facebook, Elgiganten.se, Twitter, Instagram, Aftonbladet, etc.) använder HTTPS vilken innebär att trafiken är krypterad. Detta betyder att din hyresvärd kan se att trafik förekommer till en sida, men inte vad trafiken innehåller.

Så om sidan är av någorlunda standard så kan din hyresvärd alltså inte se vad vem du chattar med på facebook, dina lösenord eller bankkortsuppgifter. Däremot så kan man se att det klockan 10:31 gick trafik till SweClockers.

På samma sätt kan hyresvärden se om du är inne och surfar på exempelvis Pornhub, men man kan inte se vad exakt du tittade på.

Om du använder en VPN-tjänst så kan hyresvärden inte längre se vilka sidor du besöker, då all trafik går till en och samma VPN-server (och skickas sedan vidare till exempelvis SweClockers därifrån). Det enda man kan se är att trafik förekommer, men alltså inte vart eller vad den innehåller. En VPN-tjänst skyddar dig därmed också om du besöker sidor med lägre säkerhet (utan krypterad trafik), då trafiken i vart fall är krypterad mellan dig och VPN-tjänsten.

Permalänk
Skrivet av Ljunki:

1. Om du går in routern vad har den för WAN ip adress? (Skriv inte hela adressen här räcker med 3 första) eller bara kopplar din datorn till nätverksuttaget. Öppna kommandotolken (CMD) och skriver ipconfig Får du en adress som börjar på 192? Då delar ni troligtvis samma nät.

2. Ja, så länge det inte är krypterat kan han se allt.

1. Jag flyttar om någon vecka så jag kan kolla detta då!

2. Räcker det med en VPN så kan han ej se något?

Permalänk
Skrivet av Blomman90:

Det beror på vilka sidor man använder och vilken säkerhet de har. De allra flesta sidorna (som Facebook, Elgiganten.se, Twitter, Instagram, Aftonbladet, etc.) använder HTTPS vilken innebär att trafiken är krypterad. Detta betyder att din hyresvärd kan se att trafik förekommer till en sida, men inte vad trafiken innehåller.

Så om sidan är av någorlunda standard så kan din hyresvärd alltså inte se vad vem du chattar med på facebook, dina lösenord eller bankkortsuppgifter. Däremot så kan man se att det klockan 10:31 gick trafik till SweClockers.

På samma sätt kan hyresvärden se om du är inne och surfar på exempelvis Pornhub, men man kan inte se vad exakt du tittade på.

Om du använder en VPN-tjänst så kan hyresvärden inte längre se vilka sidor du besöker, då all trafik går till en och samma VPN-server (och skickas sedan vidare till exempelvis SweClockers därifrån). Det enda man kan se är att trafik förekommer, men alltså inte vart eller vad den innehåller. En VPN-tjänst skyddar dig därmed också om du besöker sidor med lägre säkerhet (utan krypterad trafik), då trafiken i vart fall är krypterad mellan dig och VPN-tjänsten.

Tack för svar, det låter ju bra att höra! Så att köpa en VPN-tjänst borde med andra ord räcka? Även om en sida har dålig säkerhet så krypteras allt via en VPN?

Permalänk
Skrivet av KAD:

Generellt så får man utgå från att man är fullständigt ägd av den som har fysisk access till en dator eller annan liknande utrustning. Diskkryptering eller liknande kan hjälpa, men räkna med att det finns om och men kring det. Det är ett generellt problem i bostäder som inte har någon speciell säkerhetslösning, men hyresbostäder är så klart snäppet värre eftersom fastighetsägaren normalt kräver att få ha nyckel.

Ovanstående är i 99,9% av fallen inte ett problem. Däremot så är det god chans att fastighetsägaren i sin router direkt kan se vilka DNS-uppslag som görs, om man inte ändrar vilken DNS som används. Även om man gör det så kan viss DNS-trafik vara okrypterad och då går den enkelt att sniffa/avlyssna. Även om man kör krypterad surf (https/TLS) så går det att se vart trafiken går, även om man inte ser innehållet.

Det är allmänt meningslöst att försöka ge råd om en situation man inte vet något om, men brandväggs-/routerkonfigurationen (du ska ha en brandvägg mot hyresvärden) blir antagligen inte trivial. Sedan skaffar du VPN och säkerställer att dina DNS-uppslag inte läcker utanför VPN:en. Brandvägg och VPN kompletterar varandra i olika syften, det handlar inte om det ena eller andra. VPN-leverantören kan se varifrån trafiken kommer (din hyresvärds ISP) och vart den går (och innehållet om den är okrypterad när den lämnar VPN-leverantören).

Eller så skaffar du bara 4G-abb i stället...

Hur sätter jag en brandvägg mot hyresvärden? Räcker det med att koppla in den nya routern eller måste jag in i inställningarna på routern och där aktivera en brandvägg?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Spacecombo:

2. Räcker det med en VPN så kan han ej se något?

Ja.

Visa signatur

"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."

Permalänk
Medlem
Skrivet av Spacecombo:

Hur sätter jag en brandvägg mot hyresvärden? Räcker det med att koppla in den nya routern eller måste jag in i inställningarna på routern och där aktivera en brandvägg?

Om du sätter en router hos dig så räcker det gott.
Din internet trafik kommer att gå igenom hyresvärdens lan men det kräver både utrustning och kunskaper för att få ut nåt vettigt.
Om din hyresvärd är en stalker som är kunnig inom nätverksteknik så kan du sätta upp en VPN.

Visa signatur

Klient: AMD 7 5800X | ASUS X570-F | 32GB 3200MHz | Corsair RM850 | Gigabyte 3070 | Phanteks P500A | Samsung 980 PRO
HTPC: Intel I7 4770T | 16 GB 1600 | FC8 EVO | Gigabyte GA-H87N-WIFI | Samsung 840 250GB
Server: Intel XEON E5620 x 2| ASUS Z8PE-D18 | 96GB 1333MHz | Corsair AX 1200W | HAF 932 | WD Black 2TB
Nätverk: Telia F@st| Unifi AC Lite/Pro/LR/Nano/Mesh/U6-LR/U6+/U6-Lite | Nighthawk M1 | pfSense | TP-Link TL-WPA8630KIT | Ubiquiti NanoStation M5 | UniFi Switch 8-150W

Permalänk
Skrivet av Prelatur:

Om du sätter en router hos dig så räcker det gott.
Din internet trafik kommer att gå igenom hyresvärdens lan men det kräver både utrustning och kunskaper för att få ut nåt vettigt.
Om din hyresvärd är en stalker som är kunnig inom nätverksteknik så kan du sätta upp en VPN.

Okej vad skönt att höra, jag tror verkligen inte att han är varken kunnig inom nätverksteknik eller en stalker. Jag blev mest orolig då jag är så okunnig inom området och ville lätta den ångesten genom att fråga hur det verkligen fungerar. Tack!