Upphöjd järnväg teoretiseras av Trafikverket

Vill bara flika in med lite rolig kuriosa, världens längsta bro är av denna typ. https://en.wikipedia.org/wiki/Danyang%E2%80%93Kunshan_Grand_B...
Kan vara kul att kunna inför ett quiz eller liknande

En sträcka på 165 km (GBG-STHLM 415km) tog fyra år att bygga och kostade ca 70 miljarder (Hallandsåsen 11 miljarder, Västlänken 20 miljarder).

Vore intressant om dom hade någon kalkyl på vad biljettpriset STH-GBG kommer landa på med höghastighetståget.

Om man tror att bilar bara kostar i bränsle så... I själva verket lär en typisk elbil med självkörning kosta säkert 600 000 kr första generationen, och kanske ha en livslängd på 30 000 mil. Det är 20 kr/mil enbart i värdeminskning. Lägg till service (som naturligtvis blir svindyr när man inte längre kan göra nåt själv mer än att fylla spolarvätska och byta däck) som är kanske 10-15 kr/mil. Försäkringspremien är delvis beroende av körsträcka, så det påverkar. Däck slits med ungefär 1-2 kr/mil. Framruta ungefär 0.5-1 kr/mil. De övriga, fasta kostnaderna är inte direkt beroende av körsträcka, men måste naturligtvis räknas in på slutet.

Det är för att dom som byggde den misslyckades totalt. trafiken mot nynäs och alla andra områden innan det fick en liten ensam sido fil som den dessutom fick dela med dom som skulle till globen. körde den sträckan ett bra tag och jag kände bara WHAT WERE THEY THINKING.
Testa kör mot gustavsberg, det är soft den fick iallafall 1 "rakt rör" men det kluddas ned av alla som vill tränga sig fram till nynäs avfarten tyvärr.
Nynäs borde fått 2 direkt filer...

Fler och fler personbilar blir elektrifierade, men utan att ens gå in på de nuvarande och framtida problemen med strömförsörjning så lär det dröja bra länge innan elektrifieringen av kollektiv- och godstrafiken på väg kommer ens i närheten av att kunna konkurrera med kollektiv- och godstrafiken på järnväg.

Att sitta och jämföra vad det kostar för en person med elbil att köra sträcka X känns inte riktigt relevant i sammanhanget, då det finns för många andra kostnader och faktorer med. (Vad kostar elbilen? Vad kostar den i drift? Hur länge håller den jämfört med tåget? etc.)

Håller med om att det inte finns några nackdelar med snabbare tåg, problemet där är att det inte räcker med förbättrad infrastruktur, utan vi behöver ett nytt trafikeringssystem och tågskyddssystem först, då det nuvarande bara funkar upp till max 250 km/h och det i specifika scenarion. Ett nytt system (ERTMS) är på gång, och skulle ursprungligen ha varit klart 2020, men har blivit uppskjutet till 2040. Go figure.

Räknade extremt grovt nu men för en lastbil borde lönekostnad och bränslekostnad om man kör med svenska löner och tankar i sverige bli ungefär densamma per körd mil. Sen tillkommer en massa andra kostnader utöver det.

Är ganska säker på att det vore lönsamt att få över mer långväga transporter på tåg istället för på lastbil. Ett ellok är avsevärt effektivare än en lastbil även om den går på el. Sista sträckan ut till slutkund är lastbilen dock svårslagen. Men för att få till ett bra upplägg krävs utbyggnad av järnvägsnätet och omlastningsstationer där man kan flytta över containers, europatraliers och andra lastbärare till lastbilar. Kan vara så att det är något helt annat som ska utvecklas istället för smidig hantering.

Personbil på långa sträckor är jag skeptisk till. Tåg med god komfort är ändå trevligare i många fall men stökar till det när man inte kan åka dörr till dörr eller har mycket bagage med sig.

1kr kWh kanske du laddar på hemma. Men ute på vägen är det snarare 6-7kr kWh. Om man inte äger en Tesla för då är det 2-3kr kWh.

Många problem vi idag har med järnväg skulle elimineras om det byggdes på pelare. Tror det kan vara smart faktiskt.

Borde inte bli så mycket dyrare än på marknivå. Att bereda mark är dyrt.

Det är lite lustigt att du påstår att det kommer dröja "lång sikt, 30-50 år" innan höghastighetståg slår ut inrikesflyget, men du får det nästan att låta som att elektrifierade självkörande lastbilar som konkurrerar ut nuvarande godstågstrafik kan ske relativt snart.

Med det sagt, jag tror du underskattar effektiviteten i moderna ellok. Ett asynkronlok (t.ex X2000) har upp till 92% effektivitet, lägg därtill återmatning till närliggande tåg så kan denna öka ytterliggare. I framtiden kommer asynkronloken ersättas av synkronlok med upp till 94% effektivitet.

Lägg även till att tåg rullar på räls och därmed knappt har någon adhesion och friktion, medans lastbilar, även futuristiska elektriska självkörande sådana inte lär komma ifrån det faktum att de kommer köra på väg med gummidäck eller dylikt, och därmed omöjligen kan komma upp i samma effektivitet som ett lok på räls pga. skillnaden i adhesion och friktion.

Så även om vi inte skulle befinna oss i ett scenario där vi ombeds att inte dammsuga våra hem pga. elbrist, så är det framtida scenario där självkörande elektrifierade lastbilar utkonkurrerar tågtrafiken extremt långt borta.

Edit: Du får gärna motbevisa mig så klart, men då vill jag ha något konkret, och inte bara en gissning baserad på "vägtrafiken har mer att ta in när det kommer till elektrifiering än tågtrafiken". Tåg är en gammal uppfinning, men det finns en anledning till att vi fortfarande använder "samma" (dock väldigt modifierad) teknik 200 år senare, och det är inte bristen på innovation utan för att det helt enkelt fungerar...iallafall för det mesta.

Problemet med tågen är redan i dagsläget att det är överbelastat och vissa sträckor är gravt eftersatta underhållsmässigt. Det är inte så att tåg har gigantiska problem med att vara attraktivt som transportmedel. Det kommer dessutom vara attraktivt att ta tåget framför bilen framöver också eftersom tåg är bekvämare och inte kräver någon nämnvärd insats av dig som resenär under resan, därtill bättre möjlighet till arbete under resan.

Från någon som köpt ett 30 tal flygbiljetter för den sträckan (och sen vidare till/från Luleå):

1600~ för flyg är antingen för att du kollat just före avgång, en fullbokad dag och pga covid19. Under 2019 så gick en sån biljett på närmare 300-500kr. Gbg-stockholm-luleå kostade oftast under 1000kr om man bokade minst 31 dagar i förväg. Tiden från lägenhet i gbg till fötterna på marken i stockholm är kring 110min med flyg och buss från min erfarenhet.

Gick in och kollade, 792:- tar SAS för Gbg-Stockholm nu om man bokar en månad i förväg (vilket man oftast gör om man flyger privat, måste ju fixa planerna och få semester godkänd osv).

Har någon kollat på mängden utsläpp från all betong som detta spår skulle kräva? Är det på sån nivå att det tar 20-30 år innan tågen blir gröna? Sen är det väl bara räkna med att ingen vill bo inom 1mil från detta spår om man gör det uppe i luften så ljudet sprids enklare.

Med spåren upphöjda är man oerhört mycket friare i var man drar sträckningen, eftersom små höjdskillnader som fördyrar eller försvårar för markliggande spår inte har nån större betydelse för upphöjda spår. I närheten av städerna bör man även kunna dra det upphöjda spåret rakt ovanför det befintliga, om man kan lösa möjligheten att bygga utan att störa trafiken på det underliggande spåret.

Höghastighetståg är ju lite av en lösning i jakt på ett problem.
Det talas ju främst om höghastighetståg mellan Stockholm och Göteborg. Utan stopp på vägen, för annars blir det inte så hög hastighet.
Hur många människor är det egentligen som åker regelbundet mellan Stockholm och Göteborg? Kan väl inte vara så himla många.
Hade resan blivit så snabb att man kunde arbetspendla mellan Stockholm och Göteborg hade det väl varit en sak, men riktigt så snabbt kommer det ju inte att gå.

Skulle vara bättre att spendera pengarna på se till att existerande tåglinjer fungerar bättre, utan förseningar eller inställda tåg.

Detta har jag aldrig ifrågasatt. Det låter t.om. rimligt, då det mer eller mindre är samma utveckling som hur eldrivna lok (i den mån det går) ersätter dieseldrivna lok pga. bl.a. högre effektivitet och driftsäkerhet.

Nja, i båda citerade styckena nedan får jag intrycket att du säger att lastbilen mer eller mindre kan komma att slå ut tågtrafiken, och det är det jag opponerat mig mot i mina senaste inlägg. Oavsett hur mycket lastbilstrafiken skulle utvecklas så kan den omöjligen pga. fysiska lagar nå upp i samma effektivitet såvida inget absolut revolutionerande som ingen kan förutse sker.

Att lastbilstrafiken kan ta marknadsandelar från tågtrafiken är däremot inte omöjligt, så där är vi eniga - framför allt om det läggs mer pengar på att utveckla och hålla infrastrukturen för lastbilarna på hög nivå, medans infrastrukturen för tågen blir (eller snarare fortsätter att vara) eftersatt.