Vad tror ni om Spotify HiFi?

Med en mild hörselskada så kommer jag knappast höra någon skillnad - men en prisförändring kommer kännas i plånboken, det är jag säker på.

Ni vet vad man säger - inget i livet är gratis

Fick ett år tidal av jobbet som går ut i april.. satt precis och funderade på hur jag skulle göra med det då jag även har spotify. Detta avgjorde åt mig.

Självklart. Tycker B&W-pryttlarna i bilen är bra (XC90). Nöjd med anläggningen faktiskt. H&K jag hade i bilen innan gillade jag inte riktigt. Smaksak som allt annat. Inte samma nivå som hemmabion, men bättre än annat jag lyssnat på i bilar. Lurarna får också ur mer detaljer, men har insett att jag inte är en hörlursmänniska

Inte för att vara den som är den men om du kör bilen samtidigt som du lyssnar på musiken känns det som bortkastade pengar att betala för okomprimerat ljud.

På tok för mycket bakgrundbrus för att det ska vara lönt. Sen är väl inte akustiken direkt fördelaktig i en bil, gissar jag.

Loudness war (som jag antar att du menar) är inte vad jag skulle kalla för ett modernt fenomen. Var väl en massa prat om det redan på 90 talet. Nu vill jag förstås mena att 90-talet var, om vi avrundar, ungefär förra veckan. Men tyvärr stämmer inte det.

Sen förstår jag inte riktigt varför man ens diskuterar frågan om 16 vs 24 bit. 24 bit har ingen plats i en musikkonsuments hem. Om man inte har det för att siffran 24 är finare än 16, inget fel med det.

Till att börja med finns det ingen hemmautrustning idag som verkligen kan spotta ut det ljud som 24 bit har möjlighet till. Om ingenting hänt de senaste få åren så är gränsen 20 bit men tveksamt om din utrustning klarar av det. Inget personligt mot dig, jag menar bara att det är ganska så ovanligt att ha sådan utrustning hemma.

Men visst, 20 är också ett större nummer än 16. Trots det finns det inga fördelar med 20 bit i verkliga världen.

Det är inte någonting jag själv hittat på. Blindtest efter blindtest bekräftar detta. Men framförallt så bekräftas det av teorin bakom det hela. Är man människa men hemmautrustning designad av en människa så finns det ingen anledning att lyssna på 24 bit.*

*Ibland (ofta?) läggs extra mycket tid på att få ljudet att låta bättre när de gör 24 bit. Men då är det masteringen som är orsaken till det bättre ljudet, inte tekniken.

Jag lever i en värld där stora företag som inte har anledning att bortse från en nästan garanterad ökad inkomst inte bortser från den.

Jag kör en kvalificerad gissning och säger att spotify behöver inte de extra kunderna som en ”gratis” uppdatering skulle medföra. Tror de tjänar mer på att ta extra betalt av de som vill ha tjänsten.

Köper du det billigaste av skräp på BRL så kanske du har rätt. Kör man bättre grejer och läser på hur man ska bygga så är det enkla svaret nej, det är inte bortkastat. Jag verkar samtidigt vara en av de få som hör skillnad på flac och mp3 verkar det som...

Du får helt enkelt lita på att jag hör skillnad... eller också inte.

Eftersom jag inte är 15 år utan över 50 och vuxen så står jag inte och på nån parkeringsplats och dunkar. Att göra sånt är inte intresse för bilstereo utan nått annat (vet inte vad poängen är...) Jag kommer rikta mig mot att tävla inom bilstereo om tävlingarna blir av under de rådande omständigheterna.

Frågan är ju om sacd låter bäst för att det är överlägset tekniskt, eller för att man gjort en korrekt modern remaster som har rätt dynamiskt omfång? Jag är ju övertygad om att alla remasters skulle kunna vara bättre än original om man inte gjorde loudness och kompression. Trots allt har tekniken gått framåt.

Vinyl kan vara fantastiskt, har själv ett hemmabygge med drivet från en lenco 75 och rega arm. Tycker tyvärr att att kostar mer än det smakar att hålla på med. Visst går jag igång på att det kan vara analogt hela signalkedjan, men i praktiken är det tyvärr dyrt och jobbigt.

Ja, loudness war är korrekt. Tyvärr ligger loudness på skivan och går inte att laga med nivåutjämning. Man har helt enkelt komprimerat ljudet så att allt hörs lika mycket.

Jag brukar alltid titta lite på dynamic range database efter vilka masters som har bra dynamik. Var det inte Metallica som släppte det värsta någonsin i denna aspekt, och folk rippade någon låt från guitar hero för att få bättre ljud?

Poängen är inte att laga gammal musik, utan att förhindra att loudness war fortsätter eftersom själva vinsten I att hårdkomprimera musiken försvinner.

Metallicas Death Metallic-album, med 3db dynamik.. men sorterar du efter average DR så ser du att de hamnar först på sida två, finns en hel hög med värre album Jag tror det mycket är därför folk gillar vinyl istället för andra medium, de mastras oftast med högre dynamik.

DR database är dock väldigt begränsad i sin information där allt trycks ihop till ett enda värde. Kan tipsa om Ljudtekniska Sällskapets Mastering Visualizer, MasVis: https://www.lts.a.se/lts/masvis

Finns en animerad gif på wikipedia som jämför tre utgåvor av samma zz-top-skiva:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Masvis-zz...

För varje remaster sjunker crest factor, normalized average spectrum visar att de ändrat klangfärgen genom att lyfta mellanregister och diskante något, ovanför ~2-3kHz, och 2000-mastern verkar ha nån EQ:ad dipp runt 7-9kHz. Allpassed crest factor antyder att de lagt på nån kompression i det området också.
Sen i bit histogram syns det tydligt att 2000-mastern är komprimerad, och att den som gjorde 2008-mastern borde portförbjudas från att mastra musik någonsin igen eftersom vi träffar klippunkterna lika ofta som vi träffar nollan..

Finns en öppensåsad python-variant att hitta nånstans också om du föredrar det.

Den enklaste missen att göra är väl att det är så svårt att få samma ljudnivå på alla källor, det krävs inte så mycket skillnad innan vi automatiskt tycker att den som låter lite högre låter bäst. Därför loudness war fungerat.

Lustigt nog är det CD-utgåvan som har högst dynamik och sen är SACD/Vinyl ungefär likvärdiga varandra, beroende på utgåvor. Detta får mig att misstänka att testet kanske färgades av att ljudnivån diffat. Eller så kanske ni föredrar det mer komprimerade ljudet, jag vet att jag gör det ibland.

What? Ursäkta, men ditt inlägg är komplett obegripligt i kontext till vad du citerar. Försökte du kanske svara på något annat?

Om inte, så behöver du nog läsa igen och försöka förstå vad jag har skrivit. Inte ett ord om vare sig volym eller dynamik, bara HUR man passerar Windows-mixern som är en ljudförstörare pga inbyggd omsampling av låg kvalitet. Dvs, hur man bättre bevarar källan utan onödig påverkan aka "exclusive mode".

För övrigt, dom som verkligen mixar ligger sällan eller aldrig på rött, max -10dB är mer eller mindre branschstandard när man mixar/spelar in. Det är när man mastrar man ofta komprimerar slutmixen så att den ligger nära rött och numera ofta med liten dynamik aka "loudness wars". Är man seriös med ljudkvaliteten försöker man ofta bevara mer av en naturlig dynamik, vilket var vanligare förr aka "HiFi", den riktigt naturliga dynamiken är mer eller mindre omöjlig att bevara eftersom det blir svårt för folk att spela upp den då. I vilket fall måste man alltid kompromissa, vad som är en bra eller dålig kompromiss är mycket en smaksak hos producenten. Det som folk ofta klagar på är när originalinspelningar som redan låter bra komprimeras ytterligare i en sk "remaster" och pga det låter sämre än vad originalet gjorde. I alla fall för dom med god kvalitet på avspelningsutrustningen. Är det en originalinspelning kan man inte bortse från att val av dynamik kan vara ett konstnärligt uttryck, det kanske "ska" låta komprimerat.

Jag vet inte vad du pratar om, men inte är det om något som jag har nämnt. Det blir inga fler svar från mig i det aktuella ämnet, vad det nu är. Jag reagerade bara på att du hade citerat mig på ett något överraskande sätt. Tack och ha en bra dag!

Provade Tidal, men tyckte inte det var värt 200 kr per månad i jämförelse med Spotify som jag använde innan.

Hur går det med detta? är det på gång?

Undrar samma sak. Skulle väl komma "under 2021"?

//Daniel

det är ju flera daaaagar kvar av 2021

Det har kommit redan till ett antal länder men inte Sverige

För sent. Har redan gått över till Apple Music, dom har lossless även i Sverige och är tom billigare. Fungerar utmärkt.