Huawei börjar licensiera sina 5G-patent

Permalänk
Cylon

Huawei börjar licensiera sina 5G-patent

Mobiltillverkare som Samsung och Apple måste börja betala patent och licensavgifter per tillverkad enhet.

Läs hela artikeln här

Permalänk
Medlem

Det känns väl rimligt att de ska få betalt för allt arbete de lagt ner att skapa 5G. Fanns ju en anledning till varför de var stora inom nät och mobiler

Permalänk
Medlem

22kr per varje såld mobiltelefon blir mycket pengar. Såvida det inte finns något hinder att välja en annan lösning så ser jag det inte som något problem. Inom vissa områden bör man satsa på öppna standarder, speciellt om länder öser in miljarder i denna teknik.

Btw: Jag är för dålig insatt i vilka tillverkare som använder Huwaies 5G lösning och vad detta innebär i praktiken. Och man ska skilja på att Huwaie säljer ett chip för 22kr som sitter i varje mobil, till att de enbart tar 22kr extra som en overheadkostnad som tillkommer per varje mobil. I de båda fallen bör kostnader försökas minskas ned, men i det senaste så känns det enklare om det endast är att betala kostnad för att använda en teknik.

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

22kr per varje såld mobiltelefon blir mycket pengar. Såvida det inte finns något hinder att välja en annan lösning så ser jag det inte som något problem. Inom vissa områden bör man satsa på öppna standarder, speciellt om länder öser in miljarder i denna teknik.

BTw: Jag är för dålig insatt i vilka tillverkare som använder Huwaies 5G lösning.

Alla, då det handlar om patent som ingår i standarder. De måste också betala eller korslicensiera de patent de har inom 4G och 3G.

Skillnaden är att du tidigare kunnat ingå i fördelaktiga korslicensavtal då du kunnat erbjuda Huawei något i utbyte.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Alla, då det handlar om patent som ingår i standarder. De måste också betala eller korslicensiera de patent de har inom 4G och 3G.

Skillnaden är att du tidigare kunnat ingå i fördelaktiga korslicensavtal då du kunnat erbjuda Huawei något i utbyte.

Då ska länder bojkotta 5G. Och istället välja en standard som är öppen.
Detta är ett generellt påstående från mig oavsett vilken teknik vi pratar om. Länder bör satsa på teknik fri från licenskostnader. Om länderna ändå väljer att satsa pengar i något med licenskostnad så bör det finnas alternativ.
Det är lite som att bygga ut sveriges järnvägar med någon teknik som hela tiden kräver att en tillverkare ska få licenspengar för precis allt. Satsa då på en annan teknik.

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Då ska länder bojkotta 5G. Och istället välja en standard som är öppen.
Detta är ett generellt påstående från mig oavsett vilken teknik vi pratar om. Länder bör satsa på teknik fri från licenskostnader.

Vem skall ta fram tekniken?

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Då ska länder bojkotta 5G. Och istället välja en standard som är öppen.
Detta är ett generellt påstående från mig oavsett vilken teknik vi pratar om. Länder bör satsa på teknik fri från licenskostnader.

Vilket dem kunnat göra tidigare då Huawei kunnat använda andras patent i deras hårdvara (telefoner) men nu har ju världen valt att inte tillåta dem sälja telefoner och därmed blir licensavgift enda sättet att få in pengarna.

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Då ska länder bojkotta 5G. Och istället välja en standard som är öppen.
Detta är ett generellt påstående från mig oavsett vilken teknik vi pratar om. Länder bör satsa på teknik fri från licenskostnader.

Det handlar om en öppen standard, patenten hanteras enligt FRAND-principen.

Det går inte att stänga ner 3G och 4G-näten och Kina är en del av världen. Anledningen att kinesiska företag satsat så hårt på att ta patent är just för att de ska kunna ta del av standarder på rättvisa villkor, det går inte att vända det tillbaka mot Kina det är bara ett stort felslut.

Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Om länderna ändå väljer att satsa pengar i något med licenskostnad så bör det finnas alternativ.
Det är lite som att bygga ut sveriges järnvägar med någon teknik som hela tiden kräver att en tillverkare ska få licenspengar för precis allt. Satsa då på en annan teknik.

Nu redigerar du.

Hör känsloargument hemma här? Självklart finns det massor proprietära lösningar och system inom svensk järnväg vi inte har kontroll över och importerar/hyr in. När järnväg läggs kommer maskiner och personal/arbetare från andra länder och lägger järnvägen, riktar järnvägen. Det är så specialiserad utrustning att vi inte har sådana maskiner inom landet förutom för enklare eller mindre arbeten. Räls tillverkas inte i Luleå längre heller.

Permalänk
Medlem
Skrivet av joakim99:

Vem skall ta fram tekniken?

Det går att lösa på många sätt. Ser vi till vanligt bredband så står inte utvecklingen still.
Nå jag är för dålig insatt i exakt hur det är med 5G och dessa licenspengar. Men när länder går in med skattepengar och köper något så ska de prioritera sådant som ej låser in dem till en massa licenskostnader.

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Det går att lösa på många sätt. Ser vi till vanligt bredband så står inte utvecklingen still.
Nå jag är för dålig insatt i exakt hur det är med 5G och dessa licenspengar. Men när länder går in med skattepengar och köper något så ska de prioritera sådant som ej låser in dem till en massa licenskostnader.

Skattepengar? Mobilnäten är inte subventionerade.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Hör känsloargument hemma här? Självklart finns det massor proprietära lösningar och system inom svensk järnväg vi inte har kontroll över och importerar/hyr in. När järnväg läggs kommer maskiner och personal/arbetare från andra länder och lägger järnvägen, riktar järnvägen. Det är så specialiserad utrustning att vi inte har sådana maskiner inom landet förutom för enklare eller mindre arbeten. Räls tillverkas inte i Luleå längre heller.

Känsloargument... Snarare ekonomisk argument. 22kr per varje mobil är mycket pengar.
Nu vet jag inte i praktiken hur det blir. Men om vi antar att alla nya 5G mobiler som tillverkars i världen kommer tvingas betala 22kr till Huwaie enbart för licenskostnad, ja då ska inga skattemedel gå till utbyggnad av denna teknik i landet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av joakim99:

Vem skall ta fram tekniken?

Exakt. Gratis är gott. Men är det alltid godast. Någonstans kommer ju kostnaden ligga? Om EU till exempel skulle starta nåt slags initiativ att utveckla tekniken för att tillgängliggöra den gratis, så kommer ju något betala för den.
Blir mer transparent på detta sätt?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Skattepengar? Mobilnäten är inte subventionerade.

Bredbandet är det. Mobilt bredband, ja det krävs att undersökas i hur upphandlingarna utförs.
Där det är så att mobilt bredband på vissa platser i landet knappast är lönsamt för tillverkare att bygga ut och jag misstänker staten är inne och puttar in pengar på olika sätt för att vi ändå ska ha mobilt bredband i så stor del av landet som möjligt.

Permalänk
Medlem

Tycker snart att vi får ha en patentdebatt utanför nyhetskommentarerna och sedan hänvisa alla dit, för det här börjar bli tröttsamt...

När det gäller utveckling av 3-4-5G har patentsystemet använts mer eller mindre som det var tänkt - företag spenderar pengar på att utveckla nya lösningar i utbyte mot patent, och när dessa lösningar hamnar i standarder får de betalt. Hade de inte fått det, hade de inte utvecklat tekniken som krävs för 5G. Systemet är inte perfekt, av flera skäl - det delas ut patent som inte borde ha delats ut, folk döljer vilka patent de har för att de skall åka in i standarder, och folk (eller egentligen bara Qualcomm...) följer inte FRAND-reglerna vid licensiering.

Det är en intressant diskussion om de här problemen gör att vi borde överge patentsystemet. Jag är inte alls övertygad om att vi bör göra det, men jag kan lyssna, för problemen är rätt uppenbara.

Permalänk
Medlem

Har egentligen inte tid att skriva så inget mer idag.

Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Känsloargument... Snarare ekonomisk argument. 22kr per varje mobil är mycket pengar.
Nu vet jag inte i praktiken hur det blir. Men om vi antar att alla nya 5G mobiler som tillverkars i världen kommer tvingas betala 22kr till Huwaie enbart för licenskostnad, ja då ska inga skattemedel gå till utbyggnad av denna teknik i landet.

Upp till är upp till, inte att det kommer tas ut på varje enhet. Det är mer i licenskostnader på annat.

Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Bredbandet är det. Mobilt bredband, ja det krävs att undersökas i hur upphandlingarna utförs.
Där det är så att mobilt bredband på vissa platser i landet knappast är lönsamt för tillverkare att bygga ut och jag misstänker staten är inne och puttar in pengar på olika sätt för att vi ändå ska ha mobilt bredband i så stor del av landet som möjligt.

Mobiltäckning garanteras genom licensvillkoren i spektrumtillstånden. Det är något företagen betalar staten för att få använda, inte får betalt för.

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Det går att lösa på många sätt. Ser vi till vanligt bredband så står inte utvecklingen still.

Och alla som utvecklar bredband gör det på sin obetalda fritid?

Att ta betalt genom att licensiera tekniken är ett rimligt sätt för att få företag att utveckla tekniska lösningar tycker jag. Det kommer i större utsträckning driva utvecklingen framåt än att världssamfundet bestämmer sig för att ge företag A en stor påse pengar för att ta fram en standard som alla sedan skall använda.

Permalänk
Samsung Sverige
Skrivet av Petterk:

Mobiltäckning garanteras genom licensvillkoren i spektrumtillstånden. Det är något företagen betalar staten för att få använda, inte får betalt för.

Ja, precis, det är den modellen som jag också har sett. Genom att teckna sig för licensen ska nätet täcka en viss geografisk yta, och det tas ju då i beaktande när operatören lägger bud.

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Det känns väl rimligt att de ska få betalt för allt arbete de lagt ner att skapa 5G. Fanns ju en anledning till varför de var stora inom nät och mobiler

Hyckleri på hög nivå.
Stor del av Kinas industri lever på att ignorera patent, samt kopiera produkter och varumärken.

Permalänk
Medlem

De har väl stulit allt som vanligt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av joakim99:

Vem skall ta fram tekniken?

Bara reverseenginera det, borde väll inte va så svårt, skicka en spion till huawei precis som de spionerar på andra o snor deras tekniker

Permalänk
Medlem

Oj varför bli upprörd av patent för huawei, de har väl samma rättighet till att inta deras patentpengar som andra företag.
Att amd finns kvar är väl till viss del att intel betalade massa pengar till dom för amd64 + andra patent.

Har mest blivit en cirkus med alla dessa patent fram & tillbaks de enda som jublar är väl advokater som ska hjälpa företag att stämma varandra. Tycker själv det mest hämmar konkurans & skulle gärna att detta slopades (visst vet att jag kommer få svar men vem vill då utveckla osv) tror att folk köper de produkter i data fallet de produkter som presterar bäst till det bästa priset för produkt. sen att låsa utveckling till patent gör ju bara att det skapas monopol öppna det helt öppet så skulle det hända saker & då skulle företagen vara tvungen att konkurera på lika villkår.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ase:

Oj varför bli upprörd av patent för huawei, de har väl samma rättighet till att inta deras patentpengar som andra företag.
Att amd finns kvar är väl till viss del att intel betalade massa pengar till dom för amd64 + andra patent.

Har mest blivit en cirkus med alla dessa patent fram & tillbaks de enda som jublar är väl advokater som ska hjälpa företag att stämma varandra. Tycker själv det mest hämmar konkurans & skulle gärna att detta slopades (visst vet att jag kommer få svar men vem vill då utveckla osv) tror att folk köper de produkter i data fallet de produkter som presterar bäst till det bästa priset för produkt. sen att låsa utveckling till patent gör ju bara att det skapas monopol öppna det helt öppet så skulle det hända saker & då skulle företagen vara tvungen att konkurera på lika villkår.

Fick 2 gillande så skriver ett tillägg separat (utan att ändra föregående inlägg) Tror att företag alltid vill utveckla saker för att ha de bästa produkterna som folk då köper, patent gör snarare att de får ensamrätt på en produkt/patent & behöver inte bry sig om konkurens eftersom produkten är låst till patent som antingen bara de tillverkar (se tex intel AMD & Via med x86) Eller de som de skriver kontrakt med då betalar patentkostnader till upphovsrätthavaren. Det jag vill komma till är nog samma som i mitt förra inlägg att det ie bara leder till monopol & hämmande av konkurans (allt detta är min personliga uppfattning , är ingen ekonom eller nåt liknande & min personliga slutledning är samma som i mitt förra inlägg)

Permalänk
Medlem

Jag må undvika Huawei (och övriga Kinamärken) och strunta fullständigt i allt vad 5G heter, men jag ser inget problem med det här. Låter rimligt, det är ju så branschen fungerar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av BengaBang:

Hyckleri på hög nivå.
Stor del av Kinas industri lever på att ignorera patent, samt kopiera produkter och varumärken.

Det kan jag såklart hålla med om, men inte är väl Huawei direkt kända för sådant? De har varit en väldigt drivande partner genom hela processen med standardiseringen och utvecklingen av 5G.

Permalänk
Moderator
Skrivet av medbor:

Det kan jag såklart hålla med om, men inte är väl Huawei direkt kända för sådant? De har varit en väldigt drivande partner genom hela processen med standardiseringen och utvecklingen av 5G.

I sak tycker jag det hela verkar helt rätt av Huawei i det här fallet, inte minst nu när det satts in så mycket sanktioner och annat från USAs sida, snarare förvånande att det inte varit på plats redan från start.

Tyckte t.ex. att det var rätt oroväckande att svenska (amerikanska?) ambassadören och paypal-grundaren Ken Howery lade sig in i 5G-debatten och kort efter när Huawei och ZTE slängts ut, tog sitt pick och pack och avgick. Job done.

Jag har själv haft en Huawei-lur som jag var väldigt nöjd med. Men jag vill nog ändå påstå att Huawei nog varit och nosat ganska mycket på iPhones utseende, 1 knapp (på vissa modeller iaf) och så vidare. Tycker absolut inte att det är fel personligen men menar bara att lite kopiering eller "inspiration" har de nog tagit in.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Daemon:

I sak tycker jag det hela verkar helt rätt av Huawei i det här fallet, inte minst nu när det satts in så mycket sanktioner och annat från USAs sida, snarare förvånande att det inte varit på plats redan från start.

Tyckte t.ex. att det var rätt oroväckande att svenska (amerikanska?) ambassadören och paypal-grundaren Ken Howery lade sig in i 5G-debatten och kort efter när Huawei och ZTE slängts ut, tog sitt pick och pack och avgick. Job done.

Jag har själv haft en Huawei-lur som jag var väldigt nöjd med. Men jag vill nog ändå påstå att Huawei nog varit och nosat ganska mycket på iPhones utseende, 1 knapp (på vissa modeller iaf) och så vidare. Tycker absolut inte att det är fel personligen men menar bara att lite kopiering eller "inspiration" har de nog tagit in.

När Huawei var som störst i Europa så kollade både Iphone & Huawei på varandra likadant med Samsung.

Så att man tar inspiration från varandra om produkten är populära hör till vanligheterna.

Likadant på bilindustrin där varenda tillverkare har liknande Suv bilar.

Självklart ska Huawei få betalt för 5G patent dom utvecklat själva allt annat vore fel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Det känns väl rimligt att de ska få betalt för allt arbete de lagt ner att skapa 5G. Fanns ju en anledning till varför de var stora inom nät och mobiler

Exakt, stänger vi dem ute får de komma på alternativa sätt att få tillbaka utgifter de gjort.
Licensiering är ett enkelt sätt.
Hade det här varit ett Europeiskt/Amerikanskt företag hade man varit med i 5G [b]och /b]tvingat alla betala licensavgifter

Permalänk
Medlem

Vilken ironi att Kina plötsligt ska bry sig om patent.

Permalänk
Medlem
Skrivet av BengaBang:

Hyckleri på hög nivå.
Stor del av Kinas industri lever på att ignorera patent, samt kopiera produkter och varumärken.

Vad har det med Huawei att göra? Kanske du borde joina Trump och anklaga Huawei för detta också? Det bästa hade varit om Huawei bara krävde licenspengar av Amerikanska företag och de som fegt medverkat i Trumps försök att utan bevis frysa ut Apples värsta konkurrent.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ceji:

Vad har det med Huawei att göra? Kanske du borde joina Trump och anklaga Huawei för detta också? Det bästa hade varit om Huawei bara krävde licenspengar av Amerikanska företag och de som fegt medverkat i Trumps försök att utan bevis frysa ut Apples värsta konkurrent.

Ja det är hyckleri när ett företag delvis ägs/styrs av P.R.C börjar att hävda att man vill ha licenspengar för patent när dom inte alls bryr sig om att försöka stoppa all piratkopiering, patentstölder och varumärkesintrång som faktisk sker i P.R.C.

Tror du seriöst att tullarna och blockaden bara kom till för att skydda Apple?