TSMC gör genombrott med 1 nanometer

Permalänk
Skrivet av talonmas:

Om du visar mig en transistor som understiger 1 nm. För tråden/debatten handlar väl om vad vi kan forska fram, inte vad vi idag har?

"Fast en transistor måste ju inte vara en fysisk sak. Så länge du kan _mäta_ utvärde baserat på invärde så har man uppnått det man vill. Finns t.ex. mycket forskning inom kvanttransistorer där man resonerar som så (fast där är inte fokus täthet utan snabbhet)."

Försök göra en transistor bestående av elektroner. ungefär som att försöka bygga ett hus av luft. De kvantbitar vi har i dagens kvantdatorer ar kiselbaserade kretsar. En transistor släpper igenom ett värde om två grindar matas med ström, det går att replikera med vilka fysiska ting som helst. Men en fri elektron, eller ljus, eller mindre högfrekventa radiovågor såsom wifi du nämnde tidigare det är inte vad vi betraktar som materia, utan energi i rörelse. E=M*C^2 och allt det där. Jag påstår att du måste bygga en CPU av M i detta fall, du tänker att det säkert skulle gå att forska fram en CPU av E, på andra sidan lika med -tecknet. Jag påstår att vi inte kommer kunna greja det under vår livstid, du ber mig att visa en sub 1nm transistor. Jag vet inte Talonmas, men, du kanske borde gå färdigt grundskolan innan du ber andra att forska i ämnen du uppenbarligen inte ens börjat närma dig.

Visa signatur

i7 6700k @4,1 base - 4,4 Turbo | XFX 590X Fatboy | Gigabyte Z270 D3 | 2x16 GB Corsair Vengence 3200MHz Cl 16| Intel 750 400GB |EVO 970 1 TB Steamdrive| 64TB thin provision

Permalänk
Medlem
Skrivet av The Kristoffer:

"Fast en transistor måste ju inte vara en fysisk sak. Så länge du kan _mäta_ utvärde baserat på invärde så har man uppnått det man vill. Finns t.ex. mycket forskning inom kvanttransistorer där man resonerar som så (fast där är inte fokus täthet utan snabbhet)."

Försök göra en transistor bestående av elektroner. ungefär som att försöka bygga ett hus av luft. De kvantbitar vi har i dagens kvantdatorer ar kiselbaserade kretsar. En transistor släpper igenom ett värde om två grindar matas med ström, det går att replikera med vilka fysiska ting som helst. Men en fri elektron, eller ljus, eller mindre högfrekventa radiovågor såsom wifi du nämnde tidigare det är inte vad vi betraktar som materia, utan energi i rörelse. E=M*C^2 och allt det där. Jag påstår att du måste bygga en CPU av M i detta fall, du tänker att det säkert skulle gå att forska fram en CPU av E, på andra sidan lika med -tecknet. Jag påstår att vi inte kommer kunna greja det under vår livstid, du ber mig att visa en sub 1nm transistor. Jag vet inte Talonmas, men, du kanske borde gå färdigt grundskolan innan du ber andra att forska i ämnen du uppenbarligen inte ens börjat närma dig.

Bra att du reder upp bland all sci-fi!

Permalänk
Medlem
Skrivet av The Kristoffer:

"Fast en transistor måste ju inte vara en fysisk sak. Så länge du kan _mäta_ utvärde baserat på invärde så har man uppnått det man vill. Finns t.ex. mycket forskning inom kvanttransistorer där man resonerar som så (fast där är inte fokus täthet utan snabbhet)."

Försök göra en transistor bestående av elektroner. ungefär som att försöka bygga ett hus av luft. De kvantbitar vi har i dagens kvantdatorer ar kiselbaserade kretsar. En transistor släpper igenom ett värde om två grindar matas med ström, det går att replikera med vilka fysiska ting som helst. Men en fri elektron, eller ljus, eller mindre högfrekventa radiovågor såsom wifi du nämnde tidigare det är inte vad vi betraktar som materia, utan energi i rörelse. E=M*C^2 och allt det där. Jag påstår att du måste bygga en CPU av M i detta fall, du tänker att det säkert skulle gå att forska fram en CPU av E, på andra sidan lika med -tecknet. Jag påstår att vi inte kommer kunna greja det under vår livstid, du ber mig att visa en sub 1nm transistor. Jag vet inte Talonmas, men, du kanske borde gå färdigt grundskolan innan du ber andra att forska i ämnen du uppenbarligen inte ens börjat närma dig.

Åter igen, för tredje gången, man läser av värden på elektroner eller avsaknad av den samma. Fältteori. Vill du ha matematiken bakom också eftersom du drar upp utbildning gång på gång?

För övrigt till ditt försvar så byggdes en fungerande 1-atom-transistor redan 2004. Så inte så svårt att visa något mindre än 1nm...

Genom att läsa av fält kan man teoretiskt minska ytan som behövs med en faktor 10. Forskningen startade redan på 30-talet... Idag har vi QFET.

Visa signatur

Processor: Motorola 68000 | Klockfrekvens: 7,09 Mhz (PAL) | Minne: 256 kB ROM / 512 kB RAM | Bussbredd: 24 bit | Joystick: Tac2 | Operativsystem: Amiga OS 1.3

Permalänk
Medlem
Skrivet av talonmas:

Åter igen, för tredje gången, man läser av värden på elektroner eller avsaknad av den samma. Fältteori. Vill du ha matematiken bakom också eftersom du drar upp utbildning gång på gång?

För övrigt till ditt försvar så byggdes en fungerande 1-atom-transistor redan 2004. Så inte så svårt att visa något mindre än 1nm...

Genom att läsa av fält kan man teoretiskt minska ytan som behövs med en faktor 10. Forskningen startade redan på 30-talet... Idag har vi QFET.

Men du försöker säga att man inte behöver atomer för detta vilket man absolut behöver. Man läser ju av elektroner i en vanlig transistor också så vad är din poäng? Vad är skillnaden i materialet av den fysiska transistorn? Elektronen i säg kan ju inte bara hänga i vakuum och göra en beräkning helt själv utan att man påverkar den genom något som kommer kräva ännu mer material. På riktigt nu du snackar om att man kan använda elektroner o foroner och olika fält men var färdas dessa och hur gör de en beräkning utan att du använder atomer. Det är helt ologiskt . Vi alla förstår att man använder elektroner i nuvarande transistorer men de rör sig genom olika material och man läser av en spänning. Vad är skillnaden om vi läser av elektronspinn elektronen måste vara i en atom oavsätt. Elektroner vill inte befinna sig i vakuum utan drar sig mot positiva laddningar så de kommer inte bara finnas där du vill ha den utan en atom. En transistor består också av fler delar än bara kanalen så en enatomstransistor måste på något sätt styras och läsas av själva transistorn är då större än en atom i sin helhet. Den består av en massa material. Ok, tack för mig, ha det gött!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Livako:

Men du försöker säga att man inte behöver atomer för detta vilket man absolut behöver. Man läser ju av elektroner i en vanlig transistor också så vad är din poäng? Vad är skillnaden i materialet av den fysiska transistorn? Elektronen i säg kan ju inte bara hänga i vakuum och göra en beräkning helt själv utan att man påverkar den genom något som kommer kräva ännu mer material. På riktigt nu du snackar om att man kan använda elektroner o foroner och olika fält men var färdas dessa och hur gör de en beräkning utan att du använder atomer. Det är helt ologiskt . Vi alla förstår att man använder elektroner i nuvarande transistorer men de rör sig genom olika material och man läser av en spänning. Vad är skillnaden om vi läser av elektronspinn elektronen måste vara i en atom oavsätt. Elektroner vill inte befinna sig i vakuum utan drar sig mot positiva laddningar så de kommer inte bara finnas där du vill ha den utan en atom. En transistor består också av fler delar än bara kanalen så en enatomstransistor måste på något sätt styras och läsas av själva transistorn är då större än en atom i sin helhet. Den består av en massa material. Ok, tack för mig, ha det gött!

Ja, och anordning för styrning och avläsning ska även de räknas in i transistorns storlek (om det nu ska vara nåt praktiskt användbart och inte bara en demonstrator) och anordningen för avläsning ska kunna styra minst 2 transistorer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SAFA:

Ja, och anordning för styrning och avläsning ska även de räknas in i transistorns storlek (om det nu ska vara nåt praktiskt användbart och inte bara en demonstrator) och anordningen för avläsning ska kunna styra minst 2 transistorer.

Det här är ack så sant. Det handlar inte om att göra minsta möjliga transistor, det handlar om att kunna klämma in så många som möjligt till en kostnad av t.ex. $25. Vilket är ett lite annat problem. Det sagt, det nya peket i Nature visar på resultat som faktiskt hjälper till med just detta. Prognoserna var ganska dystra tidigare, och det här hjälper en bit till.