TSMC får grönt ljus för ny 2-nanometersfabrik

Permalänk
Melding Plague

TSMC får grönt ljus för ny 2-nanometersfabrik

Myndigheter godkänner byggplanerna för kretsjättens mest avancerade kretsfabrik hittills. Den 20 hektar stora anläggningen får börja byggas tidigt 2022.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Inaktiv

de verkar ha löst vattenproblemen de hade förra året då i alla fall 😆

Permalänk
Medlem

TSMC 2nm är första noden de implementerar GAAFET (gate-all-around). Så det blir en intressant nod. Intel och Samsung säger också att de har GAAFET nära den tidsramen.

Visa signatur

Moderkort: Asus P8P67 PRO REV B3 | CPU: Intel Core i5 2500K | GPU: GTX 980 DirectCU II 4GB |
PSU: 850W Gold

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon56869:

de verkar ha löst vattenproblemen de hade förra året då i alla fall 😆

Regngudarna vill också ha nya chip.

Visa signatur

Chassi: Fractal Design R6 CPU: Ryzen 9 3900X med Noctua NH-D15 GPU: Asus TUF 3080 10GB OC RAM: 64GB G.Skill Trident Z Neo @ 3600Mhz CL 16-19-19-39 Moderkort:ASUS ROG Crosshair VIII DARK Hero SSD m.2: 2 x 2TB Seagate FireCuda 520 SSD 2.5: 2 x 480GB Kingston A400

Permalänk
Medlem

Behövs vattnet till kylning av utrustning?

Visa signatur

JJ2 Multiplayer
JJ2 ZStats

[1] Ryzen 5800X | 5500XT | Kingston A2000 | Lenovo G24-10 144Hz [2] Ryzen 5700G | RX 560 | WD Blue SN550 [3] Ryzen 5600G | Kingston A2000 [4] Ryzen 3600 | GT 740 | 850 EVO [5] Ryzen 3600 | Geforce 405 | 850 EVO (alla är i bruk)

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon56869:

de verkar ha löst vattenproblemen de hade förra året då i alla fall 😆

Tydligen så försvann en viss supermakt som när som helst skulle kunna gå in och ta över landet.

Permalänk
Medlem

Stora mängder 💧

Visa signatur

🖥️ Fractal Design Node 804 • Asrock Fatal1ty X99M Killer • Intel 5820K • Noctua NH-U12S • Corsair Vengeance 16GB • Gigabyte GTX 970 • be quiet! Dark Power Pro 550w • 2x Intel 520 120GB • 2x 1TB • 1x 3TB
💻 Microsoft Surface Pro (8GB/128GB)
 iPhone 11 64GB 🎧 SONY WH-1000XM3
🎵📲 SONY NW-ZX300 64GB [Region changed & Mr Walkman custom firmware loaded] + 256GB xtra • Audio Technica ATH-M50X

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dunderil:

Regngudarna vill också ha nya chip.

Framförallt så har de tröttnat på att betala 10 papp för kort i 60-serien så de är väldigt angelägna om att göra vad de kan. Vad jag har hört. Under senast bönen.

Permalänk
Medlem

Finns det cement så det räcker där?

Permalänk
Medlem
Skrivet av maweric:

Behövs vattnet till kylning av utrustning?

De använder det för att tvätta wafers i tillverkningsprocessen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon56869:

de verkar ha löst vattenproblemen de hade förra året då i alla fall 😆

Tja, en ö har ju vatten runt om sig. Lite lustigt att man inte verkat tänkt på det tidigare...

Permalänk
Medlem
Skrivet av ThomasLidstrom:

Tja, en ö har ju vatten runt om sig. Lite lustigt att man inte verkat tänkt på det tidigare...

Jorden består 70% av vatten. Lustigt att man inte tänkt på det...för lösa vattenbrist.

Oh ja...det är salt vatten!

Visa signatur

AMD 5900X|ASUS X570-E|Corsair 32GB 3200Mhz|Samsung 990 PRO 4TB + 980 Pro 1TB|ASUS TUF 3080 OC |LG 38GN950-B|Fractal Design Define R6 USB-C|Corsair RM1000X v3|Noctua NH-D15 SE-AM4|Corsair K70 RGB LUX|

Permalänk
Skrivet av XPerion:

Jorden består 70% av vatten. Lustigt att man inte tänkt på det...för lösa vattenbrist.

Oh ja...det är salt vatten!

Varför inte bara lägga fabriken på Sydpolen där har de ju massa is de kan smälta och använda.

Visa signatur

Ryzen 5 7600
Rx 6650xt
32Gb

Permalänk
Medlem

"På grund av dess avancerade natur vill TSMC förlägga dyrgripen på hemmaplan. […]
Enligt Nikkei Asia väntas den konsumera 98 000 ton vatten per dag. Det motsvarar drygt 50 procent av hela TSMC:s verksamhets dagliga vattenkonsumtion, vilket säger en hel del om anläggningens storlek och omfattning."

Lycka till.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jazz 1-up:

TSMC 2nm är första noden de implementerar GAAFET (gate-all-around). Så det blir en intressant nod. Intel och Samsung säger också att de har GAAFET nära den tidsramen.

Fast intel kallar GAAFET för RibbonFET om jag förstått rätt samt att de kallar 2nm för 20A

Permalänk
Medlem

De kan få bygga en fabrik i Sverige. Vi har många älvar med stort och pålitligt vattenflöde med noll risk för vattenbrist på många hundra års sikt. Vi har ett stabilt läge utan risk för att inom 3-5 år invaderas, ockuperas och annekteras av en diktatur med enorm militärmakt.

Att göra nån som helst investering i Taiwan nu är vansinne. Kina visar hela tiden upp nya tecken på att en invasion och annektering av Taiwan är nära förestående. Senast har det kommit ut bilder som visar hur man använder specialbyggda ramper på vanliga bilfärjor som möjliggör landsättning av pansarfordon och andra militära fordon direkt till strand utan behov av hamn. Kina har redan i dag den militära kapacitet som krävs för en lyckad invasion. Det är mest en fråga om att invänta ett lämpligt tillfälle när USA är lite mer upptaget, framför allt med flottenheter, på annat håll, så de inte behöver utkämpa fullt lika hårda strider på väg över sundet.

Jag ger det fem år. 2026-2027 kommer Taiwan att vara en del av diktaturen Kina.

Visa signatur

Moderkort: Gigabyte X570 Aorus Master | CPU: AMD Ryzen R9 5900X | CPU-kylare: Noctua NH-D15 chromax.black | RAM: Corsair Vengeance LPX 64 GB (4x16) DDR4-3600 CL18 | GPU: Gigabyte RTX 4080 Eagle OC | SSD: 2 x Samsung 970 EVO Plus 1 TB NVMe + Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | PSU: EVGA SuperNOVA G2 1000 W Gold | Chassi: Lian Li O11 Dynamic XL | Skärm: BenQ PD3200U @ 3840x2160 + ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Permalänk
Skrivet av cyklonen:

Att göra nån som helst investering i Taiwan nu är vansinne.

Om världens bästa fabrik för att tillverka kretsar finns i taiwan betyder det ju att ex nato har större anledning att skydda Taiwan mot ett kinesiskt angrepp. Vore ju inte bra för företagen i väst om de låstes ute från den fabriken eller om kina höjde priset rejält.
Men det är bara en teori jag är ingen politiker så vet ej hur de tänker runt placeringen av fabriken.

Visa signatur

Ryzen 5 7600
Rx 6650xt
32Gb

Permalänk
Medlem
Skrivet av jOnÄTÄn:

Om världens bästa fabrik för att tillverka kretsar finns i taiwan betyder det ju att ex nato har större anledning att skydda Taiwan mot ett kinesiskt angrepp. Vore ju inte bra för företagen i väst om de låstes ute från den fabriken eller om kina höjde priset rejält.
Men det är bara en teori jag är ingen politiker så vet ej hur de tänker runt placeringen av fabriken.

Problemet är bara att Kina rustar upp i en aldrig tidigare skådad takt. De är nu numerärt jämlika med USA när det gäller stridsfartyg, även om man förstås får räkna med att tekniken är på lite sämre nivå och träningsläget för personerna är betydligt sämre, i synnerhet eftersom Kina inte har använt militären i strid sen årtionden. Men Kina kan lägga i princip hela sin militära makt på att invadera, medan USA (och andra inom NATO) behöver sprida ut resurserna över hela världen, eftersom det finns fler oroshärdar. Det är också en mycket kort sträcka från fastlandet över till Taiwan, bara runt 15-20 mil. Några timmar för moderna stridsfartyg. Och en mycket kort sträcka för flygplan från fastlandet. Man kan attackera med allt man har många gånger om innan nån resurs från NATO ens hunnit in i området.

Taiwan är förstås inte försvarslöst på egen hand. Det kommer att bli en mycket kostsam seger för Kina, men jag kan inte tänka mig att Kina inte slänger in allt de har, och ser till att de inte anfaller förrän de är säkra på att ha ett tryggt övertag. När anfallet kommer, så kommer Kina att lyckas, så som förutsättningarna ser ut i dag och på några års sikt. Tyvärr.

Visa signatur

Moderkort: Gigabyte X570 Aorus Master | CPU: AMD Ryzen R9 5900X | CPU-kylare: Noctua NH-D15 chromax.black | RAM: Corsair Vengeance LPX 64 GB (4x16) DDR4-3600 CL18 | GPU: Gigabyte RTX 4080 Eagle OC | SSD: 2 x Samsung 970 EVO Plus 1 TB NVMe + Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | PSU: EVGA SuperNOVA G2 1000 W Gold | Chassi: Lian Li O11 Dynamic XL | Skärm: BenQ PD3200U @ 3840x2160 + ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Permalänk
Skrivet av cyklonen:

Problemet är bara att Kina rustar upp i en aldrig tidigare skådad takt. De är nu numerärt jämlika med USA när det gäller stridsfartyg, även om man förstås får räkna med att tekniken är på lite sämre nivå och träningsläget för personerna är betydligt sämre, i synnerhet eftersom Kina inte har använt militären i strid sen årtionden. Men Kina kan lägga i princip hela sin militära makt på att invadera, medan USA (och andra inom NATO) behöver sprida ut resurserna över hela världen, eftersom det finns fler oroshärdar. Det är också en mycket kort sträcka från fastlandet över till Taiwan, bara runt 15-20 mil. Några timmar för moderna stridsfartyg. Och en mycket kort sträcka för flygplan från fastlandet. Man kan attackera med allt man har många gånger om innan nån resurs från NATO ens hunnit in i området.

Taiwan är förstås inte försvarslöst på egen hand. Det kommer att bli en mycket kostsam seger för Kina, men jag kan inte tänka mig att Kina inte slänger in allt de har, och ser till att de inte anfaller förrän de är säkra på att ha ett tryggt övertag. När anfallet kommer, så kommer Kina att lyckas, så som förutsättningarna ser ut i dag och på några års sikt. Tyvärr.

Jag säger inte att det är en säker plats att va på, har dålig koll på hur situationen ser ut militäriskt men litar på att du har koll.
Men om jag vore Taiwan skulle jag gärna ha fabriker som väst är beroende av på taiwanesisk mark och på så vis få ett bättre försvar.
Om Taiwan skulle vara en ö utan något värde för västländer kanske den invasionen du pratar om skett för länge sedan.

Visa signatur

Ryzen 5 7600
Rx 6650xt
32Gb

Permalänk
Medlem

Jag förstår inte riktigt hur de resonerar med vattenförsörjningen...
Redan i nuläget har de problem med vattentillgången för befintlig produktion.
Enligt Nikkeiartikeln planerar de för att den nya anläggningen ska ha 10% återanvändning av vattnet 2025 och hoppas på 100% återanvändning till 2030. Kan de nå 100% är det ruskigt bra, men att bara sikta på 10% inledningsvis verkar snålt. Volvo Torslandaverken hade 90% återvinning av processvattnet redan för 30 år sedan.

Permalänk
Medlem
Skrivet av jOnÄTÄn:

Jag säger inte att det är en säker plats att va på, har dålig koll på hur situationen ser ut militäriskt men litar på att du har koll.
Men om jag vore Taiwan skulle jag gärna ha fabriker som väst är beroende av på taiwanesisk mark och på så vis få ett bättre försvar.
Om Taiwan skulle vara en ö utan något värde för västländer kanske den invasionen du pratar om skett för länge sedan.

Ja, ur Taiwans perspektiv är det förstås vettigt att tänka så. Men investerare från övriga världen borde tänka på annat sätt, och försöka lägga nya produktionsanläggningar i politiskt, geologiskt, naturresursmässigt och klimatmässigt stabilare och säkrare områden. Som Skandinavien.

Visa signatur

Moderkort: Gigabyte X570 Aorus Master | CPU: AMD Ryzen R9 5900X | CPU-kylare: Noctua NH-D15 chromax.black | RAM: Corsair Vengeance LPX 64 GB (4x16) DDR4-3600 CL18 | GPU: Gigabyte RTX 4080 Eagle OC | SSD: 2 x Samsung 970 EVO Plus 1 TB NVMe + Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | PSU: EVGA SuperNOVA G2 1000 W Gold | Chassi: Lian Li O11 Dynamic XL | Skärm: BenQ PD3200U @ 3840x2160 + ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Permalänk
Medlem
Skrivet av Olle P:

Jag förstår inte riktigt hur de resonerar med vattenförsörjningen...
Redan i nuläget har de problem med vattentillgången för befintlig produktion.
Enligt Nikkeiartikeln planerar de för att den nya anläggningen ska ha 10% återanvändning av vattnet 2025 och hoppas på 100% återanvändning till 2030. Kan de nå 100% är det ruskigt bra, men att bara sikta på 10% inledningsvis verkar snålt. Volvo Torslandaverken hade 90% återvinning av processvattnet redan för 30 år sedan.

Kallas att leva på hoppet kanske

Visa signatur

🖥️ Fractal Design Node 804 • Asrock Fatal1ty X99M Killer • Intel 5820K • Noctua NH-U12S • Corsair Vengeance 16GB • Gigabyte GTX 970 • be quiet! Dark Power Pro 550w • 2x Intel 520 120GB • 2x 1TB • 1x 3TB
💻 Microsoft Surface Pro (8GB/128GB)
 iPhone 11 64GB 🎧 SONY WH-1000XM3
🎵📲 SONY NW-ZX300 64GB [Region changed & Mr Walkman custom firmware loaded] + 256GB xtra • Audio Technica ATH-M50X

Permalänk
Medlem

Jag hoppas att det även ingår vattenreningsverk eller andra vattensystem i kommande utbyggnadsplaner för att garantera vattenförsörjning.

Skrivet av cyklonen:

De kan få bygga en fabrik i Sverige. Vi har många älvar med stort och pålitligt vattenflöde med noll risk för vattenbrist på många hundra års sikt. Vi har ett stabilt läge utan risk för att inom 3-5 år invaderas, ockuperas och annekteras av en diktatur med enorm militärmakt.

Att göra nån som helst investering i Taiwan nu är vansinne. Kina visar hela tiden upp nya tecken på att en invasion och annektering av Taiwan är nära förestående. Senast har det kommit ut bilder som visar hur man använder specialbyggda ramper på vanliga bilfärjor som möjliggör landsättning av pansarfordon och andra militära fordon direkt till strand utan behov av hamn. Kina har redan i dag den militära kapacitet som krävs för en lyckad invasion. Det är mest en fråga om att invänta ett lämpligt tillfälle när USA är lite mer upptaget, framför allt med flottenheter, på annat håll, så de inte behöver utkämpa fullt lika hårda strider på väg över sundet.

Jag ger det fem år. 2026-2027 kommer Taiwan att vara en del av diktaturen Kina.

I Sverige skulle troligtvis inte elförsörjningen kunna garanteras och det har rapporterats om vad det kan ställa till med i produktionen.
Så länge Taiwan inte försöker utropa officiell självständighet så tror jag inte Kina kommer invadera något.
Däremot står det skrivet i Kinas konstitution samt i Anti-Secession Law att om Taiwan utropar självständighet så måste Kina göra allt i sin makt för att hindra att så sker vilket även innefattar att gå ut i krig.

Skrivet av http://www.npc.gov.cn/englishnpc/constitution2019/201911/1f65146fb6104dd3a2793875d19b5b29.shtml:

The people of China must fight against those domestic and foreign forces and elements that are hostile to and undermine our country’s socialist system.
Taiwan is part of the sacred territory of the People’s Republic of China. It is the sacred duty of all the Chinese people, including our fellow Chinese in Taiwan, to achieve the great reunification of the motherland.

Skrivet av http://www.npc.gov.cn/zgrdw/englishnpc/Law/2007-12/13/content_1384099.htm:

Article 8 In the event that the "Taiwan independence" secessionist forces should act under any name or by any means to cause the fact of Taiwan's secession from China, or that major incidents entailing Taiwan's secession from China should occur, or that possibilities for a peaceful reunification should be completely exhausted, the state shall employ non-peaceful means and other necessary measures to protect China's sovereignty and territorial integrity.

Permalänk
Medlem
Skrivet av cyklonen:

Ja, ur Taiwans perspektiv är det förstås vettigt att tänka så. Men investerare från övriga världen borde tänka på annat sätt, och försöka lägga nya produktionsanläggningar i politiskt, geologiskt, naturresursmässigt och klimatmässigt stabilare och säkrare områden. Som Skandinavien.

För Taiwans del så är det nog så att de behöver att omvärlden ser ett värde i landet samt att de bygger för sin egen skull. Men jag hoppas på att att TSMC bygger bra fabriker som kommer till användning flera år framåt på säkrare områden av världen. Likaså hoppas jag också att TSMC och kanske Nato/USA har goda planer på att förstöra fabrikerna vid en invasion samt att Kina får betala mer för vad de gjort om de lyckas än vad Ryssland fick betala för Krim, även om jag inte vill se ett större krig utöver Taiwan. Sen kan man ju hoppas att Kina aldrig gör något av sina planer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tuulikk:

Likaså hoppas jag också att TSMC och kanske Nato/USA har goda planer på att förstöra fabrikerna vid en invasion samt att Kina får betala mer för vad de gjort om de lyckas än vad Ryssland fick betala för Krim, även om jag inte vill se ett större krig utöver Taiwan.

Jag tror omvärlden skulle drabbas mer om fabriker förstörts den kretsbristen branscher drabbats av på senare tid hade troligtvis ansetts minimal mot om TSMC fabriker i Taiwan hade förstörts.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Olle P:

Jag förstår inte riktigt hur de resonerar med vattenförsörjningen...
Redan i nuläget har de problem med vattentillgången för befintlig produktion.
Enligt Nikkeiartikeln planerar de för att den nya anläggningen ska ha 10% återanvändning av vattnet 2025 och hoppas på 100% återanvändning till 2030. Kan de nå 100% är det ruskigt bra, men att bara sikta på 10% inledningsvis verkar snålt. Volvo Torslandaverken hade 90% återvinning av processvattnet redan för 30 år sedan.

Det är bara 5 år mellan 10% och 100%, TSMCs återvinning av processvattnet låg på 86,7% 2019 i sina nuvarande fabriker i Taiwan. https://esg.tsmc.com/csr/en/focus/greenManufacturing/waterRes...

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Olle P:

Jag förstår inte riktigt hur de resonerar med vattenförsörjningen...
Redan i nuläget har de problem med vattentillgången för befintlig produktion.
Enligt Nikkeiartikeln planerar de för att den nya anläggningen ska ha 10% återanvändning av vattnet 2025 och hoppas på 100% återanvändning till 2030. Kan de nå 100% är det ruskigt bra, men att bara sikta på 10% inledningsvis verkar snålt. Volvo Torslandaverken hade 90% återvinning av processvattnet redan för 30 år sedan.

De resonerar antagligen så att det är roligare att bo i ett rikt high-tec samhälle än att försöka leva på att odla ris. Det är med andra ord bättre att minska bevattningen på någon åker om det blir ett år med lite regn igen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon218488:

De resonerar antagligen så att det är roligare att bo i ett rikt high-tec samhälle än att försöka leva på att odla ris. Det är med andra ord bättre att minska bevattningen på någon åker om det blir ett år med lite regn igen.

Om du bygger en ny fabrik tar det ett tag innan processerna fungerar som de ska.

Permalänk
Medlem
Skrivet av pine-orange:

Det är bara 5 år mellan 10% och 100%, TSMCs återvinning av processvattnet låg på 86,7% 2019 i sina nuvarande fabriker i Taiwan. https://esg.tsmc.com/csr/en/focus/greenManufacturing/waterRes...

Intressant, tack för länken.

Permalänk
Medlem
Skrivet av jOnÄTÄn:

Varför inte bara lägga fabriken på Sydpolen där har de ju massa is de kan smälta och använda.

Är du villig att flytta till Sydpolen och jobba där?

Visa signatur

AMD 5900X|ASUS X570-E|Corsair 32GB 3200Mhz|Samsung 990 PRO 4TB + 980 Pro 1TB|ASUS TUF 3080 OC |LG 38GN950-B|Fractal Design Define R6 USB-C|Corsair RM1000X v3|Noctua NH-D15 SE-AM4|Corsair K70 RGB LUX|