Böter efter resa på SL buss

Nu säger jag inte att jag köper ursäkten SL har kommit med, men de har sagt att de inte vill ta bussar ur trafik (dvs köra mindre trafik) för att de ska flytta läsarna längre bak. SL har också väldigt många bussar som det skulle behöva göras på. Om jag minns rätt, så var inte SL ensamma om att inte flytta läsaren längre bak. Vet dock att Skånetrafiken flyttade läsarna bak i bussen

Det tvivlar jag på är sant i verkligheten:
nu när man inte måste blippa när man går in i bussen så lär ganska många hoppa över det och inte betala för sig, och det lär kosta bra mycket mer i förlorade intäkter än vad de får in på det fåtal som får böta.
(plus att ju kontrollanter också kostar pengar...)

Han är konspiratoriskt lagd, för att ge lite mer kontext.

I Göteborg kunde man kliva på överallt på bussen men de gjorde om det för några månader sedan så att folk måste kliva på vid föraren nu. Busschauffören kan på så sätt vägra folk som inte har biljett. Jag antar att det vanligtvis fungerar så i Stockholm med, men nu är pandemin här och då tycker de inte det är någon bra idé kanske?

Ja, det är samma i Stockholm, och i Stockholm var det så även innan pandemin, alltså gå på längs fram och busschauffören kan avvisa folk som inte har en biljett och har varit så under pandemin också när framdörren varit öppen.

Vilken annan tjänst kan du utnyttja även om du inte kan betala för dig för att du saknar "rätt" betalmedel?
Ta parkering som ett exempel. Man vet ofta inte vilka betalmedel som fungerar om man parkerar på något nytt ställe, men man brukar klara sig ganska långt med app + kort. Ibland behövs särskilt tillstånd om man ska tex parkera vid ett hotell eller företags egen parkering. Ibland får man bara stå 15 min. Är det riskfritt att utnyttja parkeringsplatsen om man inte har rätt betalmedel. Ofta inte.

Vet du om det finns något rättsfall där detta fastslagits? Chauffören är ju anställd av trafikbolaget och representerar därmed sin arbetsgivare. Det kan knappast vara kundens sak att hålla reda på exakt vilka befogenheter chauffören har. Att chauffören gör fel när han bjuder på resan är en sak, men om kunden skulle få en kontrollavgift trots att det är ostridigt att chauffören bjudit på resan (d.v.s. att chauffören medger detta) så har jag svårt att se att kontrolluppgiften skulle upprätthållas i en domstolsprövning.

Från http://www.fullmakt.net/olika-typer-av-fullmakter/stallningsf...
"En viss förskjutning av synen på ställningsfullmakter har kunnat utläsas i vissa avgöranden, framför allt i konsumenträttsliga tvister. I vissa fall har en större börda lagts på företag och organisationer genom att de har givits ett större ansvar för sina anställdas åtaganden. Även om anställda har handlat utanför sina instruktioner har företag och organisationer kunnat bli bundna. Detta beror sannolikt även på att konsumenter inte har samma kunskap och därför uppfattar situationen som att en ställningsfullmakt föreligger."

attans vilken otur!

Jag svettades över samma problem i tisdags, hade ingen mobiltelefon o bara Mastercard, som inte gick att blippa. Åkte in till Gullmarsplan utan missöde o kunde där blippa till mig en biljett.

Tycker det är sjukt snålt av SL att vara så hård när de vet att det är speciella tider just nu

mvh Lazze

Det finns inget i lagen om sånt men däremot finns det en HD dom som fastslår att man inte får åka om man har betalt för lite även om man släpps på.
Där nämner de under punkt 8 att "hela biljettsystemet" ska vara otillgängligt för att det ska anses vara skäl för att det ska ge undantag enligt lagen om tilläggsavgift, det räcker alltså inte med att bara en metod att betala för resan inte fungerar.
https://www.domstol.se/globalassets/filer/domstol/hogstadomst...
SL har inte heller nått i sina egna villkor som antyder att personal har rätt att ge undantag.
https://sl.se/globalassets/sl-allmanna-kop-och-resevillkor.pd...

Västtrafik har däremot inskrivet i sina villkor att personal ska kontaktas vid problem.
Om kortläsaren inte fungerar eller om en biljett inte accepteras av kortläsaren ska trafikpersonal omedelbart kontaktas.
https://www.vasttrafik.se/biljetter/mer-om-biljetter/kop-och-...
Då hade man troligen inte behövt betala tilläggsavgift om man fått ok att åka ändå men fastnar i kontroll och hänvisar till det. Har nog inte provats i domstol för troligen har de väl inte försökt driva det så långt utan har man fått ok har det gällt.

Är övertygad på att någon idiot har kommit på hos SL att "vi gå miste om XX pengar pga plankare" och nu gör dom ALLT för kungochfosterland för att få tillbaka deras 10.000kr de missat i plankning...
De är riktigt äcklig och ful stil av dem att göra på detta vis, vi kan inte rå för att SL inte har IQ nog att flytta eller sätta in provisoriska läsare på bussarna när fronten är stängd...
Idiotin i detta är helt och hållet "du ska ha giltig biljett NÄR DU KLIVER PÅ" - och den är fan svår att ta sig runt.
Betala och överklaga efteråt, får du tillbaka pengar så fine, om inte... då har du mist 1500kr TROTS att du betalar månadskort.

Sl har tappat ALL respekt genom åren plus med ständigt jäkla prishöjande UTAN förbättringar i trafik så kan dom dra åt helskota.

(Ja jag har personlig agg mot dom, pengakåta *** ** ***** ***)

Ska inte gamla SL-kortet avvecklas?

Jag har oftast med mig Access-kort, bankkort samt min mobil (mobilapp).

Är snarare mer rädd för att betala för mycket än att åka med ogiltig biljett. Det har hänt mig att min reskassa använts när jag trott att mitt månadskort fortfarande varit aktivt. Tror spärrvakten då nämde att återköp enbart är möjligt inom 5 minuter?

Nu åker jag främst tunnelbana, där SL för ett par år sedan tog bort biljettautomaten vid min tunnelbanestation. Dvs det finns inte längre något smidigt sätt att kolla upp mina kort eller om jag har aktiva biljetter.

Att blippa sitt betalkort känns inte direkt pålitligt, då det är omöjligt att kolla om biljetten är giltig utan att besöka hemsidan (ej mobilanpassad) eller be spärrvakten kontrollera biljetten.

Så numera använder jag mitt gamla SL Access-kort för periodbiljetter samt mobilappen för enstaka resor.

Detta för att undvika att även mitt betalkort blippas när jag lägger plånboken på läsaren vid spärren.

Så fort alla butiker accepterar Apple Pay, så kommer jag kasta mitt fysiska betalkort.

Den dagen kommer jag sluta att åka med SL. Lär bli många som råkar betala sina resor med betalkort då det är samma läsare i spärrarna.

Saknar relevans i sammanhanget, eftersom problemet är detsamma oavsett vilket kort det är frågan om. Det blå (Access) ersätts successivt av ett grönt som biljettbärare, samt möjligheten att lösa biljett genom att lägga på ett Visa/Mastercard/Amex med NFC. Den läsaren sitter på samma ställe, dvs vid föraren.

Det gröna kortet kommer inte att gå att ladda med pengar, utan istället med x antal resor. Bokföringstekniskt så blir det för SL så då att de säljer en hög vilande biljetter istället för att agera "bank" tills biljetten löses. Jag kan nästan tycka att det är lite komiskt eftersom alla rusade från lagrade biljetter på papper, magnetkort etc till reskassa och nu rusar man tillbaka åt andra hållet igen fast med nyare teknik.

Tillägg: Om jag minns rätt så är det f.n. så att det gröna bara går att ladda med periodbiljetter, men den andra funktionaliteten ska komma under året. En del som gjort som vanligt har fått problem med det gröna kortet när de gjort som vanligt och bara dumpat hela plånboken på läsaren. Detta eftersom det gröna läggs på samma läsare som om man köper enkelbiljett med Visa/Mastercard/Amex, medan det blå använder en egen läsare. De har då köpt enkelbiljetter trots att de haft periodbiljett, då läsaren fått tag i ett av de andra korten först.

Det är knappast SLs fel om någon sätter hela plånboken mot läsaren och köper en extra biljett med kredit/betalkort. Det står på de nya kortläsarna att de accepterar sådana kort med blippfunktion.

Hela ditt exempel med att du kan ringa till parkeringsbolaget bygger på att det är så deras villkor ser ut. Det är ingen universell sanning. Nu för tiden plockas många automater bort och ersätts helt och hållet med app eller sms-biljett. Oavsett förväntas du följa de villkor som parkeringsbolaget sätter upp. Vad är skillnaden mot bussen?

Sedan kan jag tycka att SL's villkor verkar vara lite väl stelbenta. Här nere i Skåne verkar det finnas en mycket större förståelse. Ett tag var betalning med kort trasig i Skånetrafikens App. Det funkade ibland och ibland inte. Då gick det att visa att man försökt och slippa avgift. Ibland kom kontrollanten tillbaka och ville att du skulle försöka igen, eller bad dig försöka igen när du visade felet i appen.

Det stod i lagboken senast jag läste om kontrollavgift och fick det förklarat av jurist. Det var många år sen dock

Om SLs villkor är att du skall ha en giltlig biljett när du kliver ombord på bussen så känns det som ett väldigt krystat argument att hävda att man inte hade för avsikt att åka utan att betala om man blir påkommen att inte ha en giltig biljett.

Jag antar att det är denna paragrafen du menar?

"2 § Tilläggsavgift får ej tagas ut om avsaknaden av giltig biljett får anses vara ursäktlig med hänsyn till den resandes ålder, sjukdom, bristande kännedom om lokala förhållanden eller annan omständighet."

Jag kan vara böjd att hålla med dig om att det inte är glasklart i detta fallet.

Jag förstår inte vad du menar där.. Om du bara aktiverat perioden för månadskorten en gång så är det sen giltigt hela månaden. Du behöver inte blippa varje gång innan du kliver på.

Det är väl ett icke-problem med nya då du ändå köper biljetten i appen?

Så den som inte har en av SL utsedd telefon med tillhörande abonnemang, och klarar av att använda den, får alltså gå? Jag vet att det är SL:s ruttna inställning, men är den rimlig? SL har ett samhällsuppdrag att tillhandahålla tillgänglig och skattesubventionerad trafik, inte att bete sig som något skräpigt appbolag. Dessutom kan man notera att appen har uselt betyg i appbutikerna.

Vidare kan man läsa följande på SL.se:

"SL-trafik för alla

Sveriges riksdag har beslutat att samhället ska utformas så att människor med funktionsnedsättningar i alla åldrar blir fullt delaktiga i samhällslivet.

Resor är en stor del av våra liv och i Stockholmsområdet är SL-trafiken det naturliga valet för många. Att kollektivtrafiken också ska vara ett naturligt val för invånare med olika typer av funktionsnedsättningar är en självklarhet. SL‑trafiken är till för alla!

Det långsiktiga målet för Region Stockholms tillgänglighetsarbete är att ”SL:s allmänna kollektivtrafik ska upplevas som det mest attraktiva resealternativet för resenärer med funktionsnedsättning”."

Vackra ord är lätta att producera, men att leva upp till dem förefaller vara svårare.

Jag har inget till övers för plankare, men jag har heller inget till övers för SL:s vägran att se till att det går att använda det biljettsystem de faktiskt har. Att de har hållt på så här kan inte gärna bero på annat än att de inte vill öppna för påstigning bak permanent, vilket man inte vill. De hade inressant nog tid och pengar att sätta upp "plastburar" vid förarplats, vilket orsakade problem för förarna och som sedan togs bort. Att se till att det går att lösa biljett längre bak i bussen har dock ansetts omöjligt.

Huruvida man sedan kommer att förlora eller inte är en annan fråga som man egentligen bara kan spekulera i och det kan bero på det specifika fallet. Oavsett "vinstpotential" är det lite löjligt med alla dessa hot om att det ska bli värre och kosta hur mycket som helst. Det är fortfarande ett förenklat tvistemål det skulle röra sig om. Hela poängen med sådana är att det inte ska bli hur dyrt som helst, men det kan förstås bli lite dyrare om man förlorar. Vill SL skicka någon i tjusig kostym och lägga 70 dyra advokattimmar så får de göra det, men betala själva.

Jo, Access systemet ska avvecklas under 2023, däremot har de ett nytt kort, som SL kallar för gröna kortet, eller SL kort istället för access. Så även i framtiden kan du använda ett "SL kort" eller ha biljetten i mobilen, det kan du välja själv. SLs gröna kort har funnits sedan i slutet av september 2021 och än så länge finns bara periodbiljetter, dvs 24/72 timmar, 7,30,90 dagar samt årsbiljetten tillgänglig för gröna kortet

Idag spelar det ingen stor roll eftersom det bara finns periodbiljetter, men dessa ligger antingen på kortet eller i appen. Man väljer när man köper. Annars skulle man ju kunna åka två stycken på samma biljett. Att ladda med enkelbiljetter och att köpa hos ombud etc är inte implementerat ännu, så per dagens datum är det gröna kortet inte så relevant för trådens ämne. Däremot används som sagt samma läsare för att köpa biljett med bank/kreditkort.