Tävlingar och erbjudanden i Komplett Geek Week
Forum Övrigt Nyhetskommentarer Tråd Inlägg

Lenovo Thinkpad X13s – fläktlös ARM-debut med lång batteritid

1 2
Skriv svar
Permalänk
Medlem ★
●

Den där är som gjord för Linux, om det nu inte är så att qualcomm har massa proprietära drivers de kräver ska användas.

Visa signatur

FreeBSD

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av EntropyQ3:

Ekar @tankjunior, verkar vara en vettig dator för dem som behöver en laptop och inte behöver fullständig bakåtkompatibilitet med gamla x86 program. Just hur bra prestanda och kompatibilitet är med gammal kod skall bli väldigt intressant att se (liksom prestanda och batterilivslängd generellt).

Gå till inlägget
Skrivet av Meto:

Härligt med en ThinkPad utan x86 😀️. Det har faktiskt funnits tidigare, sista PowePC versionen kom 1998. Det var om något en nischad produkt. Den här modellen kommer inte säljas slut i första taget men det är en början om tio år kommer majoriteten av av alla laptops vara ARM-baserade.

Gå till inlägget

Jo, detta ser ut ha potential att vara starten på en mycket spännande utveckling!

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1-ARM64/16/256GB], MacBook Pro 15" [Core i7/16/256GB], iOS: iPad Mini [128GB], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], W10: Surface Book 3 15" [Core i7/GTX 1660 Ti/32/512GB], LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Xeonist:

Jag måste ändå ladda min telefon varje dygn, så en "modern människa" (eller vad man nu ska säga) klarar sig ändå inte längre än så utan att behöva ladda/re.

Gå till inlägget

Jag behöver ladda min telefon varannan dag som mest.

Visa signatur

Hur många datorer är för många?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av maweric:

Jag skulle kunna tänka mig en sådan här för att få batteritiden och samtidigt få behålla Windows. Förutsatt att mina program och spel fungerar på denna.

Gå till inlägget

Om dina spel och program faktiskt fungerar i Windows ARM. Krävs ju någon form av översättning och där tror jag Microsoft saknar verktyg som Rosetta, eller har jag fel?

Jag förstår din poäng, dock.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Usling:

Den där är som gjord för Linux, om det nu inte är så att qualcomm har massa proprietära drivers de kräver ska användas.

Gå till inlägget

Precis. Vore antagligen mycket trevlig för Linux. Lenovo erbjuder ju Linux för flertalet av sina andra bärbara vad jag vet. Eller hade åtminståne en vision av att göra det.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Dinkefing:

Qualcomm undvik om du inte vill att din dator slutar få uppdateringar efter två år. Hade valt Apples alla dagar i veckan ja t om x86 från AMD eller Intel.

Tycker också Yoshman som är så teknisk kompetent borde ta upp Qualcomms värdelösa support för deras processorer istället för att ständigt berömma dem. Jag antar att folk här redan tar hans inlägg seriöst.

Gå till inlägget

Förstår vad du menar men det går inte att applicera på det sättet.
Om 4 år har vi inte Windows 15.
Så länge man kör ~samma WDM tror jag inte direkt det blir några problem.
Qualcomm utlovar f.ö support för 3 android-versioner, sedan får man troligen förlita sig på 3eparts på sina Socs.

Visa signatur

WS: R7 5800X, 32GB, Suprim X 3080, Acer X38P+Acer XB271HU
FS: HPE ML110 Gen10 Xeon Silver, Qnap TS-h973AX ~100TB
NW: Fortigate, Ruckus, Zyxel XS1930HP 10Gb

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Stan Carley:

Främst för mig skulle vara utseendet och handhavandet.
Nu har jag inte provat just den här datorn såklart men om den använder samma sorts tangentbord och styrkula som tidigare så är handhavandet överlägset alla andra bärbara datorer (om man vill köra utan extern mus).
Och utseendet är ju oändligt mycket snyggare jämfört med Äppeldatorerna.
Enda anledningen att köpa en bärbar Mac över en Thinkpad är om du kör någon specifik programvara som kräver deras OS.

Gå till inlägget
Skrivet av SuperSverker:

Thinkpad har alltid och som det verkar, kommer alltid ha ett visst kultfölje.
Det är fantastiskt bra datorer, och styrkulan är överlägsen än idag (för många).

Dessutom så skulle jag tro att många företag är anpassade bättre för en Windows-miljö, än en med OSX.
För att inte tala om reparationer, service etc där Apple inte ens är med och tävlar, jämfört med många andra "företagsdatortillverkare"

Edit*
Sedan tror jag att många företag kör på leasing av datorer snarare än köp, och där tror jag det är knepigt med Apple jämfört med leasingavtal direkt med tillverkaren

Gå till inlägget

Jag håller med er, men kalla det inte för styrkula för det är något helt annat.

Vad den ska heta på svenska är inte helt klarlagt förstås, jag kallar det en pekpinne men det betyder ju också något annat. Trackpoint funkar ju men lite krystat. Nedan förslag ä'r jag mer tveksam till.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Inte alls fel att dessa kommer. Problemet för den aktuella modellen heter dock Apple.

Jag gör nu ett generellt påstående som jag anser stämmer. Ju mer likt en produkt är av en av Apples produkter ju större problem lär man få med konkurrensen. De tillverkare som säljer bra gör är inte att sälja samma produkter som Apple. Så t.ex android surfplattor som kostar som en iPad, ser ut och fungerar som en sådan får problem. Detsamma android tvboxen som i princip bara har samma funktioner som en AppleTv till samma pris.

När det gäller ultraportabla windows arm maskiner som kostar som en macbook air, så är frågan varför välja dessa för Apples? Vanliga x86 laptops finns det mängder med argument som det är helt olika produkter

Gå till inlägget

Hade jag varit i behov av en ny laptop hade jag definitivt tittat närmare på denna. De thinkpads jag använt tycker jag rent hårdvarumässigt är trevligare att använda. Matt skärm, trevligare tangentbord och en välfungerande "röd plupp".

De thinkpads jag sett har även varit lättare att reparera/byta komponenter. Har dock inte kikat på en såhär tunn.

Slutligen är denna förhoppningsvis inte nedlåst på samma vis som Apples motsvarighet, så att man kan installera vilket operativsystem som helst.
Edit: Det var visst jag som mindes fel här.

Visar sig mina antaganden här vara fel så är jag nog benägen att hålla med dig. Men det hade förvånat mig om de plöttsligt låst ner bootloadern.

Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Livsnjutare 😎 ★
●

Det här hade varit en perfekt kompanjon som arbetsdator, men har de inte lärt sig något från ramaskriet som Apple fick höra ?

De kunde väl stoppat in i alla fall en vanlig USB -port samt en fullstor HDMI ut i alla fall.

Dongle-life är inte sexigt...

Visa signatur

• Citera eller Svara för respons! •
• Life is a playground {|;^) •

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Datavetare ★
●
Skrivet av DevilsDad:

Slutligen är denna förhoppningsvis inte nedlåst på samma vis som Apples motsvarighet, så att man kan installera vilket operativsystem som helst.

Visar sig mina antaganden här vara fel så är jag nog benägen att hålla med dig. Men det hade förvånat mig om de plöttsligt låst ner bootloadern.

Gå till inlägget

Det finns inget "lås" mot att köra vilken OS man vill på Mac, faktum är att det sedan hösten 2021 är möjligt att boot:a Linux på M1-mac.

Problemet är att både Snapdragon och M1 är "systemkretsar", inte traditionella PC-maskiner.

Huvudproblemet med att köra ett "annat" OS på dessa handlar om brist på drivare. Detta blir ett allt större problem ju mer specialiserad HW som integreras i systemkretsarna, lär bli en rejäl utmaning att (utan dokumentation) skapa fungerade drivers för saker som NPU (acceleratorer för maskininlärning) och DSP (Qualcomm har en väldigt kompetent integrerad signalprocessor som avlastar CPU/GPU från bildbehandling, ljudbehandling etc, bl.a. Adobes program som är ARM64-native ska dra nytta av denna under Windows).

Att köra t.ex. Linux utan stöd från detta kommer tyvärr ge en rätt usel upplevelse.

Är här WSL2, framförallt Windows 11 varianten som även har stöd för HW-accelerad grafik, kommer in. Det lär med råge ge den bästa Linux-upplevelsen på denna HW. WSL2 kör med en "riktig" Linux-kärna, så ur den aspekten är det Linux (finns inga kompatibilitetsproblem, vilket det fanns i WSL1). Men WSL2 kör en Linux-kärna där driver-lagret är designat så att man i praktiken använder Windows-drivarna!

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Yoshman:

Det finns inget "lås" mot att köra vilken OS man vill på Mac, faktum är att det sedan hösten 2021 är möjligt att boot:a Linux på M1-mac.

Problemet är att både Snapdragon och M1 är "systemkretsar", inte traditionella PC-maskiner.

Huvudproblemet med att köra ett "annat" OS på dessa handlar om brist på drivare. Detta blir ett allt större problem ju mer specialiserad HW som integreras i systemkretsarna, lär bli en rejäl utmaning att (utan dokumentation) skapa fungerade drivers för saker som NPU (acceleratorer för maskininlärning) och DSP (Qualcomm har en väldigt kompetent integrerad signalprocessor som avlastar CPU/GPU från bildbehandling, ljudbehandling etc, bl.a. Adobes program som är ARM64-native ska dra nytta av denna under Windows).

Att köra t.ex. Linux utan stöd från detta kommer tyvärr ge en rätt usel upplevelse.

Är här WSL2, framförallt Windows 11 varianten som även har stöd för HW-accelerad grafik, kommer in. Det lär med råge ge den bästa Linux-upplevelsen på denna HW. WSL2 kör med en "riktig" Linux-kärna, så ur den aspekten är det Linux (finns inga kompatibilitetsproblem, vilket det fanns i WSL1). Men WSL2 kör en Linux-kärna där driver-lagret är designat så att man i praktiken använder Windows-drivarna!

Gå till inlägget

Jaså? Var helt säker på att jag läste att det inte var möjligt att ändra bootmedium alls på de nya Mac-datorerna. Har något ändrats sedan release, eller är det jag som är förvirrad?

Låter ju inte alls lovande att det saknas drivare till denna hårdvara. Visste faktiskt inte att mobilkretsarna hade så mycket specialdesignad hårdvara, även om det är rätt rimligt när jag tänker efter.
Vi får väl hoppas det kommer ARM-baserade systemkretsar med ordentligt drivarstöd till Linux.

Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av DevilsDad:

Jas? Var helt säker på att jag läste att det inte var möjligt att ändra bootmedium alls på de nya Mac-datorerna. Har något ändrats sedan release, eller är det jag som är förvirrad?

Låter ju inte alls lovande att det saknas drivare till denna hårdvara. Visste faktiskt inte att mobilkretsarna hade så mycket specialdesignad hårdvara, även om det är rätt rimligt när jag tänker efter.
Vi får väl hoppas det kommer ARM-baserade systemkretsar med ordentligt drivarstöd till Linux.

Gå till inlägget

Läser du länken så fungerar det men inte på den nivån att man skulle vilja köra det. Ingen USB3, TB, kamera, ljud eller GPU och kass WiFi. Det kan förstås ha blivit bättre sedan oktober dock, det har jag ingen koll på.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

@DevilsDad Du är förvirrad Apple har inte låst ner systemet. Dock så tillhandahåller de inget sätt att boota andra OS utan det har behövts lösas av entusiaster.
Läs mer: https://asahilinux.org/about/

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av clnr:

@DevilsDad Du är förvirrad Apple har inte låst ner systemet. Dock så tillhandahåller de inget sätt att boota andra OS utan det har behövts lösas av entusiaster.
Läs mer: https://asahilinux.org/about/

Gå till inlägget

Där ser man, jag var visst helt ute och cyklade

Lite definitionsfråga, men länken du postade säger explicit att de låter en boota ett annat OS. Det är hårdvarustödet som behöver lösas.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Usling:

Den där är som gjord för Linux, om det nu inte är så att qualcomm har massa proprietära drivers de kräver ska användas.

Gå till inlägget

Håller med är mer sugen på att köra Linux på denna dator än windows.

Om priset går ner kan den nog vara intressant.

Visa signatur

Ryzen 9 5950X, 32GB 3600MHz CL16, SN850 500GB SN750 2TB, B550 ROG, 3060 ti 8GB
Har haft dessa GPUer: Tseng ET6000, Matrox M3D, 3DFX Voodoo 1-3, nVidia Riva 128, TNT, TNT2, Geforce 256 SDR+DDR, Geforce 2mx, 3, GT 8600m, GTX460 SLI, GTX580, GTX670 SLI, 1080 ti, 2080 ti AMD Radeon 9200, 4850 CF, 6950@70, 6870 CF, 7850 CF, R9 390, R9 Nano, Vega 64, RX 6800 XT
Lista beg. priser GPUer ESD for dummies

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Kläm in en 4K-panel i den här o jag har typ min drömlaptop. En tyst o strömsnål dator med världens bästa nipple-clit-mouse o thinkpadtangentbord som jag kan köra Parsec på för att kunna Blendera på min stationära datorer precis varfan jag vill. Smutt!

Visa signatur

https://www.artstation.com/gurratell

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Segas:

Varför skulle man välja denna, framför en Apple M1 i samma prissegment?

Gå till inlägget

För att man inte vill ha en Mac.

Skrivet av Spawnbadboy:

Yeap helt fel prisnivå. För det priset väljer man apples eller en windows bärbar. Denna erbjuder inget som de andra två gör bättre

Gå till inlägget

För det priset väljer man en ARM dator med 28h marknadsförd batteritid om man vill ha en sån

Skrivet av Usling:

Den där är som gjord för Linux, om det nu inte är så att qualcomm har massa proprietära drivers de kräver ska användas.

Gå till inlägget

Drivers brukar vara opensource, men firmware blobs kan du räkna med.

Skrivet av Herr Kantarell:

Håller med är mer sugen på att köra Linux på denna dator än windows.

Om priset går ner kan den nog vara intressant.

Gå till inlägget

Agreed, vill ha en hem nu på studs, gärna med ANSI layout

Skrivet av Yoshman:

Det finns inget "lås" mot att köra vilken OS man vill på Mac, faktum är att det sedan hösten 2021 är möjligt att boot:a Linux på M1-mac.

Problemet är att både Snapdragon och M1 är "systemkretsar", inte traditionella PC-maskiner.

Huvudproblemet med att köra ett "annat" OS på dessa handlar om brist på drivare. Detta blir ett allt större problem ju mer specialiserad HW som integreras i systemkretsarna, lär bli en rejäl utmaning att (utan dokumentation) skapa fungerade drivers för saker som NPU (acceleratorer för maskininlärning) och DSP (Qualcomm har en väldigt kompetent integrerad signalprocessor som avlastar CPU/GPU från bildbehandling, ljudbehandling etc, bl.a. Adobes program som är ARM64-native ska dra nytta av denna under Windows).

Att köra t.ex. Linux utan stöd från detta kommer tyvärr ge en rätt usel upplevelse.

Är här WSL2, framförallt Windows 11 varianten som även har stöd för HW-accelerad grafik, kommer in. Det lär med råge ge den bästa Linux-upplevelsen på denna HW. WSL2 kör med en "riktig" Linux-kärna, så ur den aspekten är det Linux (finns inga kompatibilitetsproblem, vilket det fanns i WSL1). Men WSL2 kör en Linux-kärna där driver-lagret är designat så att man i praktiken använder Windows-drivarna!

Gå till inlägget

WSL2 är en glorifierad VM, coolare än så är det tyvärr inte. HW-accelererad grafik är semi-sant. Eventuellt använder de virgl, annars måste man partitionera sin iGPU för acceleration.
"Traditionell PC" finns inget som heter direkt heller, Windows on ARM kräver UEFI så det är en ganska standard PC med en ARM cpu, inte en SBC som raspi som bootar direkt på Linux kernel.

Skrivet av clnr:

@DevilsDad Du är förvirrad Apple har inte låst ner systemet. Dock så tillhandahåller de inget sätt att boota andra OS utan det har behövts lösas av entusiaster.
Läs mer: https://asahilinux.org/about/

Gå till inlägget

De tillhändahåller ett sätt att boota andra OS, men de tillhändahåller inte drivrutiner eller information om hårdvaran.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av snajk:

Jag håller med er, men kalla det inte för styrkula för det är något helt annat.

Vad den ska heta på svenska är inte helt klarlagt förstås, jag kallar det en pekpinne men det betyder ju också något annat. Trackpoint funkar ju men lite krystat. Nedan förslag ä'r jag mer tveksam till.
https://imgs.xkcd.com/comics/appropriate_term.png

Gå till inlägget

Jag vet de som kallar det bröstvårta, men själv brukar jag ge de en pekpinne för sådana ekivoka uttryck.

Men styrkula, det är ju bara fel!

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1-ARM64/16/256GB], MacBook Pro 15" [Core i7/16/256GB], iOS: iPad Mini [128GB], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], W10: Surface Book 3 15" [Core i7/GTX 1660 Ti/32/512GB], LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av martinot:

Men styrkula, det är ju bara fel!

Gå till inlägget

Ja, alltså, styrkula/trackball är ju något helt annat än vad som finns på t.ex. Thinkpads.

Visa signatur

Desktop: Ryzen 5800X3D || MSI X570S Edge Max Wifi || RTX 3090 FE || Gskill Trident Z 3600 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av martinot:

Jag vet de som kallar det bröstvårta, men själv brukar jag ge de en pekpinne för sådana ekivoka uttryck.

Men styrkula, det är ju bara fel!

Gå till inlägget
Skrivet av evil penguin:

Ja, alltså, styrkula/trackball är ju något helt annat än vad som finns på t.ex. Thinkpads.

Gå till inlägget

Jo precis. I tidernas begynnelse så var det ju en strid mellan just trackball eller trackpoint på laptops, sen kom musplattorna och tog över.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av snajk:

Jo precis. I tidernas begynnelse så var det ju en strid mellan just trackball eller trackpoint på laptops, sen kom musplattorna och tog över.

Gå till inlägget

Jo, de första bärbara Mac, och även många bärbara PC (när Windows 3 slog igenom), runt 1990, kom oftast med styrkula. Blev aldrig riktigt kompis med de. Några få år senare så kom både både trackpad (som är det absolut vanligaste än idag) och trackpoint (som IBM kom med deras ThinkPad). Förderar klart både trackpad och trackpoint framför trackball.

Senast redigerat
Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1-ARM64/16/256GB], MacBook Pro 15" [Core i7/16/256GB], iOS: iPad Mini [128GB], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], W10: Surface Book 3 15" [Core i7/GTX 1660 Ti/32/512GB], LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Segas:

Varför skulle man välja denna, framför en Apple M1 i samma prissegment?

Gå till inlägget

Thinkpad är, generellt, riktade mot företag. Företag där minsta nyhet/förändring gällande IT orsakar kolossalt huvudbry och kalabalik. Kan du tänka dig vilken katastrof det skulle vara att migrera från Windows till MacOS?

Redigera
Citera flera Citera
1 2
Skriv svar
Senaste nyheterna
Hårdvara
Mjukvara
Övrigt
Nytt i forumet
Datorkomponenter
System
Ljud, bild och kommunikation
Spel och mjukvara