Uppsägning väntar cirka 1 000 av ARM:s 6 400 anställda

Nja, bara för att instanserna tyckte det var en dålig idé betyder inte att de delar din extrema vy på saken. Dessutom så har jag inte ens hört något om rapporter från mer än någon enstaka instans. Trodde de flesta undersökningarna var pågående när affären avbröts.

Nästa bit tycker jag också du får motivera bättre. Vilka direkta konkurrenter är beroende av ARM? Varken intel eller AMD är det, vilket är de två huvudsakliga konkurrenterna i dagsläget. För nvidias förmodade satsning är Intel helt dominerande, så det är samma sak där.

Slutligen, var snäll och håll en trevligare ton!

Tja, jag läste vad som skrevs på sweclockers om det. Uppenbarligen delade de inte med sig av några åsikter innan de påbörjat granskningen, utan enbart farhågor som var anledningen till att påbörja granskningen.

Fast det du säger nu är väldigt långt ifrån det jag ifrågasatte. Du ger väldigt extrema utlåtanden, och när någon ifrågasätter dem så kommer du med ett "förtydligande" som säger något annat (och mycket rimligare).

För vem då är ju den relevanta frågan. Nej, att Nvidia köpte ARM vore säkert jättedåligt för tex Intel. Men varför ska vi skydda nvidias konkurrenter? De vi ska skydda är konsumenter, och det är inte alls lika uppenbart om detta är dåligt för dem. Jag menar, att rucka på Intels dominans innom vissa områden vore positivt. Frågan är då om detta har en net positiv eller negativ effekt för konsumenterna. Inte alls så uppenbart.

Nej, men de hade mycket väl kunnat godkänna affären trotts det. Det du nämner är inte tillräckliga skäl att stoppa den. Det hade faktiskt kunnat sägas om alla uppköp. Det relevanta är vad uppköpet hämmar konkurrensen i stort. Hade nvidia blivit för dominerande? Det är ju en betydligt mer subtil fråga. Det kanske är så att det var rätt att köpet stoppades. Men då kanske det även är så att Intel bör splittras? Visst är det en större tröskel för att splittra ett företag, men de är definitivt mer dominerande än nvidia idag.

Mjo, det är förvisso en bra poäng, men skulle inte säga att Intel är beroende av ARM. Är ändå ett relativt stort steg mellan att använda och vara beroende av. Dessutom, har inte nvidia redan idag delvis samma affärsmodell som ARM? Att de licensierar ut IPn?

Vet inte heller vad du menar med "ett företag som Nvidia".

Om du alltid är på konsumentens sida, är det då också din åsikt att allt Arm befarande i här var rent skitsnack?

Skrev ju själv ovan att jag tror Arm kommer överleva (men hade då inte läst det jag länkade ovan), Arm själva verka inte alls lika optimistiska att de kommer lyckas speciellt väl som eget bolag.

Flera av punkter de lyfter fram är precis det jag själv sett som farhågor om affären går i stöpet samt fördelar om affären gått igenom.

Några axplock:

"The capital markets would expect Arm to make significant strategic changes, including cutting costs to maximize Arm’s value."

Så det som nu händer är helt väntat. Nvidia var beredda att ge skriftliga garantier till britterna att de inte skulle minska personalstyrkan, tvärtom skulle de expandera i Cambridge.

"In addition, Arm does not have the systems building expertise, the software engineering scale, or the R&D resources of x86 vendors like Intel and AMD. Even under the most optimistic projections, standalone Arm could not generate the revenue necessary to invest and compete toe-to-toe with the entrenched x86 incumbents."

Det här tyvärr nästan garanterat att bli sant nu. Arm är sedan affären gick i stöpet en irrelevant spelar på servermarknaden. ARM64 har fortfarande en teoretisk möjlighet att bli relevant, detta då Amazon, Microsoft och Google alla ser värdet i att gå till något betydligt mer modernt än x86_64. Om det inte händer, vilket är fullt möjligt, hur har vi kunder då på något sätt gynnas? Vi kommer få fortsätta betala mer för att pusha 70-tals teknik framåt, med lägre prestanda, högre effekt och högre FoU-kostnad som resultat. Win för Intel/AMD, loss för alla andra...

Flera här på SweC har pekat på att Arm minsann varit på börsen innan och det gick ju bra. Rätt säker att politiker/myndigheter som varit negativ tänkt i de banorna samt även tänkt "vi kan inte överblicka vad som händer om Nvidia får kontroll av något så viktigt som Arm, om vi säger nej blir allt som det är idag!!!".

Arm själv belyser vilken rejäl tankevurpa det är, saker förändras och i IT-världen går det ofta väldigt fort! Det som var Arms viktigaste marknader historisk äts idag snabbt upp av bl.a. RISC-V. De stora investeringarna ligger bl.a. i datacenter, ett område ett ensamt Arm varken har expertis och framförallt inte resurser att ge sig på

"As a publicly traded company, Arm would likely not have the financial resources to invest sufficiently in early-stage revenue businesses. Nvidia is particularly concerned that these pressures would drive Arm to de-prioritize data center and PC and to instead focus on its core mobile and growing IoT businesses."

"Deal opponents romanticize Arm’s past and either ignore or disparage Arm’s most powerful competition. But if Arm had market power, it would have sizable revenue growth and would be enormously profitable."

Min personliga förhoppning nu ligger helt hos Apple och Qualcomm. Förhoppningsvis lyckas dessa två så pass väl med ARM64 för konsumenter att någon (och det kommer inte vara Arm själva) med tillräckliga resurser gör det som behövs för att komma in i datacenter.

Problemet är att göra det utan att kontrollera Arm gör det svårare, och inte ens Nvidia+Arm skulle haft en promenadseger mot att bryta framförallt Intels dominas på dessa marknader

"Arm’s limitations as a standalone, IP licensing-only entity, have become apparent over many years. Arm licensees, including Broadcom, Qualcomm and more recently Marvell, have tried and failed to penetrate data center and PC. As mere licensees, they were neither able to direct Arm to make the necessary investment in data center and PC CPU [markets, nor able to infuse Arm with the ecosystem-building expertise it needs."

Det markerade är vad Nvidia gör så otroligt bra på GPU-sidan (utveckla "ekosystemet", det är långt viktigare än att ha flest xFLOPS/pixelpushing/etc kisel), vad Intel gör så bra att x86 trots allt junk ändå är högst relevant och vad som gör Apples ekosystem vad det är. Arm kommer inte klara det själv, vilket i förlängningen betyder att ingen som "bara köper IP från ARM" inte heller kommer lyckas på denna punkt.

Om du alltid är på konsumentens sida, är det då också din åsikt att allt Arm befarande i här var rent skitsnack?

Skrev ju själv ovan att jag tror Arm kommer överleva (men hade då inte läst det jag länkade ovan), Arm själva verka inte alls lika optimistiska att de kommer lyckas speciellt väl som eget bolag.

Flera av punkter de lyfter fram är precis det jag själv sett som farhågor om affären går i stöpet samt fördelar om affären gått igenom.

Några axplock:

"The capital markets would expect Arm to make significant strategic changes, including cutting costs to maximize Arm’s value."

Så det som nu händer är helt väntat. Nvidia var beredda att ge skriftliga garantier till britterna att de inte skulle minska personalstyrkan, tvärtom skulle de expandera i Cambridge.

"In addition, Arm does not have the systems building expertise, the software engineering scale, or the R&D resources of x86 vendors like Intel and AMD. Even under the most optimistic projections, standalone Arm could not generate the revenue necessary to invest and compete toe-to-toe with the entrenched x86 incumbents."

Det här tyvärr nästan garanterat att bli sant nu. Arm är sedan affären gick i stöpet en irrelevant spelar på servermarknaden. ARM64 har fortfarande en teoretisk möjlighet att bli relevant, detta då Amazon, Microsoft och Google alla ser värdet i att gå till något betydligt mer modernt än x86_64. Om det inte händer, vilket är fullt möjligt, hur har vi kunder då på något sätt gynnas? Vi kommer få fortsätta betala mer för att pusha 70-tals teknik framåt, med lägre prestanda, högre effekt och högre FoU-kostnad som resultat. Win för Intel/AMD, loss för alla andra...

Flera här på SweC har pekat på att Arm minsann varit på börsen innan och det gick ju bra. Rätt säker att politiker/myndigheter som varit negativ tänkt i de banorna samt även tänkt "vi kan inte överblicka vad som händer om Nvidia får kontroll av något så viktigt som Arm, om vi säger nej blir allt som det är idag!!!".

Arm själv belyser vilken rejäl tankevurpa det är, saker förändras och i IT-världen går det ofta väldigt fort! Det som var Arms viktigaste marknader historisk äts idag snabbt upp av bl.a. RISC-V. De stora investeringarna ligger bl.a. i datacenter, ett område ett ensamt Arm varken har expertis och framförallt inte resurser att ge sig på

"As a publicly traded company, Arm would likely not have the financial resources to invest sufficiently in early-stage revenue businesses. Nvidia is particularly concerned that these pressures would drive Arm to de-prioritize data center and PC and to instead focus on its core mobile and growing IoT businesses."

"Deal opponents romanticize Arm’s past and either ignore or disparage Arm’s most powerful competition. But if Arm had market power, it would have sizable revenue growth and would be enormously profitable."

Min personliga förhoppning nu ligger helt hos Apple och Qualcomm. Förhoppningsvis lyckas dessa två så pass väl med ARM64 för konsumenter att någon (och det kommer inte vara Arm själva) med tillräckliga resurser gör det som behövs för att komma in i datacenter.

Problemet är att göra det utan att kontrollera Arm gör det svårare, och inte ens Nvidia+Arm skulle haft en promenadseger mot att bryta framförallt Intels dominas på dessa marknader

"Arm’s limitations as a standalone, IP licensing-only entity, have become apparent over many years. Arm licensees, including Broadcom, Qualcomm and more recently Marvell, have tried and failed to penetrate data center and PC. As mere licensees, they were neither able to direct Arm to make the necessary investment in data center and PC CPU [markets, nor able to infuse Arm with the ecosystem-building expertise it needs."

Det markerade är vad Nvidia gör så otroligt bra på GPU-sidan (utveckla "ekosystemet", det är långt viktigare än att ha flest xFLOPS/pixelpushing/etc kisel), vad Intel gör så bra att x86 trots allt junk ändå är högst relevant och vad som gör Apples ekosystem vad det är. Arm kommer inte klara det själv, vilket i förlängningen betyder att ingen som "bara köper IP från ARM" inte heller kommer lyckas på denna punkt.

Ja, Om Nvidia köpt ARM hade de förmodligen satsat mycket på att utveckla portföljen för att gynna sig själva och missynna konkurrenter, och det hade såklart lett till nyanställningar, där arbetsuppgifterna hade innefattat att gynna Nvidia och missgynna konkurrenterna.

Naturligtvis konsumenten i slutändan. Jag är alltid på konsumentens sida i kamp mot företagen.

Om Nvidia höjer priset eller vägrar licensera teknik till någon part för att gynna sig själva så blir det hlgre kostnader för det företaget, vilket alltid skyfflas över på konsumenterna i slutändan. Det är därför jag tycker det är dumt. Om Nvidia använde IP de fått genom ARM för att trycka till t. ex Intel utan att konsumenterna blev lidande så hade jag varit den första att jubla men Intel hade ju då bara skjutit över kostnaden på konsumenten istället.

Nvidia ville ju väldigt gärna köpa ARM, såpass gärna att de gav Softbank pengar de visste de inte skulle få tillbaka oavsett om affären gick i lås eller ej, så man får väl anta att även Nvidia förstod att det var kört.

Det jag menar med "Ett företag som Nvidia" är ett företag som pissar på både konkurrenter och konsumenter så fort tillfälle ges. Det har vi inte minst sett med hur de hanterat lanseringar i 30-serien, Att de skulle få ARMS IP att leka med bådar inte gott. De har skadat sitt förtroende rätt rejält enligt mig när de gladerligen struntat i gamers "för att pengar", och vem vet då vilka liknande tilltag de skulle kunna pyssla med om de får hela ARM's IP som vapem mot konkurrenter och i förlängningen konsumenter.

Nej, om Softbank trott att det bästa för ARM var att de drev det vidare i egen regi så hade de ju inte funderat på att sälja till att börja med... Men du missar det centrala i mitt resonemang

Nu förstår jag inte alls vad du försöker säga. Varför skulle nvidia ge softbsnk pengar om de förstod att det var kört?

Detta är ju dock ett gravt förenklat sett att se det på. Hela resonemanget bygger ju på att Intel kan höja sina priser godtyckligt utan några konsekvenser för försäljningen. Det är ju uppenbarligen inte sant. Dessutom hade ARM med hjälp av nvidia kunnat sätta mycket större press på Intel på servermarknaden.
Nu förstår jag inte alls vad du försöker säga. Varför skulle nvidia ge softbsnk pengar om de förstod att det var kört?
Detta börjar gå en hel del off topic, men om du ska använda 3000-seriens lansering som argument för att de inte ska få köpa ARM vet jag inte vad jag ska säga. Det har varit ett par dåliga år som drabbat hela branschen.. Deal with it 🤷‍♀️

Softbank hade inte råd att driva vidare ARM på samma sätt som tidigare.

Nvidia gav Softbank över en miljard dollar för att ARM skulle säljas till dem och ingen annan (det var en del av kontraktet på att affären skulle inledas)

Dessa pengar skulle dras av från slutsumman om affären gick i lås, men nu fick Softbank behålla pengarna enligt avtalet

https://www.sweclockers.com/nyhet/33284-nvidia-kan-forlora-11...