AMD avtäcker styrkretsarna X670 Extreme, X670 och B650 för sockel AM5

Permalänk
Melding Plague

AMD avtäcker styrkretsarna X670 Extreme, X670 och B650 för sockel AM5

Under hösten får Ryzen 7000-seriens processorer och sockel AM5 sällskap av tre nya styrkretsar med stort fokus på PCI Express 5.0.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Ingen Thunderbolt denna gång heller? Vad är det som stoppar AMD att lägga till det i sina produkter? Genuint inte koll.

Visa signatur

AMD 5800X ▪ MSI B550M Mortar ▪ G.Skill 32GB 3600MHz CL16 ▪ Palit 4070 Ti ▪ 1TB SSD 970 Evo+ ▪ Dark Power 13 1000W ▪ FD Define Mini C ▪ Aorus AD27QD + LG 27GL850

Permalänk
Medlem
Skrivet av enbom:

Ingen Thunderbolt denna gång heller? Vad är det som stoppar AMD att lägga till det i sina produkter? Genuint inte koll.

Kan ha fel, men har för mig att Intel rätt nyligen släppte Thunderbolt som "roalty free", vilket är rätt sent för AMD att adoptera tekniken inför denna release

Permalänk
Medlem
Skrivet av enbom:

Ingen Thunderbolt denna gång heller? Vad är det som stoppar AMD att lägga till det i sina produkter? Genuint inte koll.

1. Varför vill du ha Thunderbolt?
2. Intel & Apple är upphovsmän med allt det innebär (tex att Intel inte certifierade några andra plattformar än sina egna fram till för nått år sen).

Visa signatur

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.
Linux Mint, Asus B550-F, Ryzen 5600X, LPX 64GB 3600, GT730

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tempel:

1. Varför vill du ha Thunderbolt?
2. Intel & Apple är upphovsmän med allt det innebär (tex att Intel inte certifierade några andra plattformar än sina egna fram till för nått år sen).

Dockningsstationer till bärbara datorer. För att driva 3st skärmar så behövs det mer än vanlig USB.
USB4 kanske råder bot på det? Ingen aning.

Visa signatur

AMD 5800X ▪ MSI B550M Mortar ▪ G.Skill 32GB 3600MHz CL16 ▪ Palit 4070 Ti ▪ 1TB SSD 970 Evo+ ▪ Dark Power 13 1000W ▪ FD Define Mini C ▪ Aorus AD27QD + LG 27GL850

Permalänk
Medlem
Skrivet av enbom:

Dockningsstationer till bärbara datorer. För att driva 3st skärmar så behövs det mer än vanlig USB.
USB4 kanske råder bot på det? Ingen aning.

Det löser du utan problem med DisplayPort, så att man köper in sig i Thunderbolt är både en fördel och en nackdel då du betalar fantastiskt mycket mer för dina accesoarer än nödvändigt...

Edit*

Exempelvis
https://www.atea.se/eshop/product/startech-com-3-port-multi-m...

Visa signatur

Krusidullen är stulen

Permalänk
Medlem

Ser ut som chipset-fläkten är tillbaka = 2 steg fram och 1 steg tillbaka.

Permalänk
Medlem

Ingen PCIE 5.0 x16 på B650 kan ju göra dem mindre åtråvärda för spelande.

Visa signatur

*5600|B350M-A|32GB|A750|GX750W|Core V21|280AIO|1TB+2TB.

AMD Ryzen 5(Zen3) @4891|Asus Prime|Corsair 2x16 RGB PRO 3200C16 @3800C18|Intel Arc LE @2740MHz|Seasonic Focus| Thermaltake mATX kub|Arctic freezer II| NVMe SSD PCIE 3.0x2 Kingston A1000 1500/1000 + 2,5" HDD Toshiba 1TB & Samsung 1TB i RAID 0.

Permalänk
Medlem

Hade förväntat mig officiellt USB4 vid det här laget, tråkigt att det inte blev så

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fenrisulvfan:

Ingen PCIE 5.0 x16 på B650 kan ju göra dem mindre åtråvärda för spelande.

Hur tänker du nu? Finns inget grafikkort som stödjer PCIE 5.0 x16?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rapidact:

Ser ut som chipset-fläkten är tillbaka = 2 steg fram och 1 steg tillbaka.

Jag tyckte det såg ut som att ASRock-kortet hade en fläkt, men vid en närmare titt så verkar det bara vara dekoration. Eller var det något annat du tänkte på?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rapidact:

Hur tänker du nu? Finns inget grafikkort som stödjer PCIE 5.0 x16?

Nej, inte än, men moderkort brukar kunna överleva grafikkort. Ponera att B650-korten kommer få nya processorer 2026, då har vi kanske RTX 6080 & RX 8900XT vilket inte vore en högoddsare om de använder PCIE 5.0.

Visa signatur

*5600|B350M-A|32GB|A750|GX750W|Core V21|280AIO|1TB+2TB.

AMD Ryzen 5(Zen3) @4891|Asus Prime|Corsair 2x16 RGB PRO 3200C16 @3800C18|Intel Arc LE @2740MHz|Seasonic Focus| Thermaltake mATX kub|Arctic freezer II| NVMe SSD PCIE 3.0x2 Kingston A1000 1500/1000 + 2,5" HDD Toshiba 1TB & Samsung 1TB i RAID 0.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Fenrisulvfan:

Nej, inte än, men moderkort brukar kunna överleva grafikkort. Ponera att B650-korten kommer få nya processorer 2026, då har vi kanske RTX 6080 & RX 8900XT vilket inte vore en högoddsare om de använder PCIE 5.0.

Jo, men sannoliktheten att det spelar roll är ungefär noll.

https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-pc...

Att gå till 1/8 av bandbredden vi har nu kostar 10%; att gå till 1/4 av bandbredden kostar 4% prestanda, och att halvera kostar bara 1%.
Jag skulle bli riktigt förvånad om man förlorade mer än 2-3% av att köra nästa generations GPU med PCIe 4.0 istället för 5.0 (dvs halva bandbredden); även 5 år framåt känns det inte som något större orosmoment.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
Mobil: Moto G200

Permalänk
Medlem

X670 eller B650 lär det väl stå emellan, och m-ITX. Helst m-ATX om det kommer nåt intressanta kort, men det är just den förstnämnda som får mest kärlek av tillverkarna.

Visa signatur

🖥️ Fractal Design Node 804 • Asrock Fatal1ty X99M Killer • Intel 5820K • Noctua NH-U12S • Corsair Vengeance 16GB • Gigabyte GTX 970 • be quiet! Dark Power Pro 550w • 2x Intel 520 120GB • 2x 1TB • 1x 3TB
💻 Microsoft Surface Pro (8GB/128GB)
 iPhone 11 64GB 🎧 SONY WH-1000XM3
🎵📲 SONY NW-ZX300 64GB [Region changed & Mr Walkman custom firmware loaded] + 256GB xtra • Audio Technica ATH-M50X

Permalänk
Medlem
Skrivet av enbom:

Ingen Thunderbolt denna gång heller? Vad är det som stoppar AMD att lägga till det i sina produkter? Genuint inte koll.

Förväntade inte nödvändigtvis Thunderbolt på chipsetet, men…

Skrivet av medbor:

Hade förväntat mig officiellt USB4 vid det här laget, tråkigt att det inte blev så

… det här hade verkligen varit på tiden, (och hade kunnat vara kompatibelt med TB3).
Vi har haft controllerkretsar för USB-4 på marknaden i två år, och ett företag som AMD borde inte ha några som helst problem att inkorporera dem i chipsetet, faktum är att USB4 funnits med på läckta promotionslides. Vill moderkortstillverkarna ha det som profilering för att kunna sälja moderkort med inga -> två -> fyra USB4-portar med feta påslag?

Synd. Hade varit skönt om det hade kunnat få bredare genomslag. Intel kommer antagligen att inkorporera TB4 (som är USB4 som funkar som det skall, i princip) så det här blir en konkurrensfördel för dem.

Permalänk
Medlem

Om processorerna har 24st PCI Express lanes,
Borde det inte vara möjligt att göra X670 eller X670 Extreme moderkort som har dubbla M.2 med PCI Express 4X från processorn?
och fortfarande har en 16X PCI Express slot.

Om man antingen vill köra RAID eller helt enkelt ha två olika lagringsvolymer.
Exempelvis System och arbetsdisk eller dylikt.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av GuessWho:

Om processorerna har 24st PCI Express lanes,
Borde det inte vara möjligt att göra X670 eller X670 Extreme moderkort som har dubbla M.2 med PCI Express 4X från processorn?
och fortfarande har en 16X PCI Express slot.

Om man antingen vill köra RAID eller helt enkelt ha två olika lagringsvolymer.
Exempelvis System och arbetsdisk eller dylikt.

Jodå. De sa även "PCIe 5 to at least one of the M.2 slots" för X670 icke-extreme.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
Mobil: Moto G200

Permalänk
Medlem
Skrivet av GuessWho:

Om processorerna har 24st PCI Express lanes,
Borde det inte vara möjligt att göra X670 eller X670 Extreme moderkort som har dubbla M.2 med PCI Express 4X från processorn?
och fortfarande har en 16X PCI Express slot.

Troligtvis är det samma upplägg som tidigare med att 4 st. av dem är reserverade för styrkretsen, så egentligen är det bara 20 st. som går att använda till portar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av enbom:

Dockningsstationer till bärbara datorer. För att driva 3st skärmar så behövs det mer än vanlig USB.
USB4 kanske råder bot på det? Ingen aning.

Fast det här är ju till stationära och "Med Ryzen 7000 introduceras integrerad RDNA 2-grafik, och för det ändamålet finns det möjlighet att implementera upp till fyra stycken Displayport 2.0 alternativt HDMI 2.1-portar."

När det gäller bärbara så finns ju allt i chippet så där är det helt annorlunda. "All FP6 packages carry a monolithic die which integrates eight CPU cores, two memory controllers, a graphics processor, and a controller hub."

"FP6 is a 1140-contact, 0.65 mm non-uniform pitch, organic ball grid array package with a size of 35 mm × 25 mm × 1.38 mm.

It supports two 72-bit channels of DDR4 memory or four 32-bit channels of LPDDR4x memory, two PCIe Gen 3 I/O interfaces with 20 lanes total, four digital display interfaces, four USB 3.2 Gen 2 ports, four USB 2.0 ports, and up to four SATA Gen 3 ports."

Visa signatur

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.
Linux Mint, Asus B550-F, Ryzen 5600X, LPX 64GB 3600, GT730

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thomas:

Jodå. De sa även "PCIe 5 to at least one of the M.2 slots" för X670 icke-extreme.

Plattformen stödjer 24 PCIe5 lanes.
Jag antar att detta innebär att typiskt 16 går till grafikkortet, 4 till en m.2 slot och 4 till ”allting annat”.
Vilket skulle innebära att en andra PCIe5, 4-lane m.2 slot skulle vara tvingad att dela bandbredd med ”allting annat”, Ethernet, USB-portar, WiFi, osv.

Det är så det funkar på AM4 och är antagligen sant här också. PCIe är full duplex, PCIe5 är med dagens mått mätt väldigt snabbt, så att köra en m.2 via chipsetet skulle antagligen funka hyfsat även med den högre standarden, även om det inte är optimalt. Ur pris/prestanda synpunkt lär det knappast vara lönt.

Permalänk
Medlem

Ser ut som det blir dyra kort med ett fullspeeds grafikkort, och två nvme i raid 0. Lägg desutom till att pinnarna hamnat på moderkortet, vilket jag antar är dyrare, och vi pratar nog 7-8000 för ett extreme, plus en tusenlapp i asus-skatt. Så förbannat synd att dom segmenterar moderkorten i antal lanes när de finns tillgängliga på cpu. Låt mig välja om jag vill betala fyra tusen extra för strömförsörjning eller inte. Vill jag ha ett mini-itx med 16x plus 2 nvme, allt med full fart, men utan en massa annat, så låt mig det. AMD är oavsett hopplösa att överklocka.

Det är inte banor på ett moderkort som kostar pengar för tillverkaren.

Visa signatur

14900KF--Apex Encore--RTX 4090--G.Skill 2x24GB DDR5-8000--Dynamic Evo XL
12900K--RTX 2080Ti--Gigabyte Z690 Aorus Master--4X16GB DDR5 6000
Ljud: Lewitt Connect 6--Shure SM7B
Skärmar: Neo G8 4K 240hz--Huawei 3440x1440 165hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thomas:

Jo, men sannoliktheten att det spelar roll är ungefär noll.

https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-pc...

Att gå till 1/8 av bandbredden vi har nu kostar 10%; att gå till 1/4 av bandbredden kostar 4% prestanda, och att halvera kostar bara 1%.
Jag skulle bli riktigt förvånad om man förlorade mer än 2-3% av att köra nästa generations GPU med PCIe 4.0 istället för 5.0 (dvs halva bandbredden); även 5 år framåt känns det inte som något större orosmoment.

RTX3080 är ett ganska dåligt exempel, då det är byggt för att PCIE 3.0 ska fungera helt ok.
Här har vi 13-18% på halvering och 33-45% på 1/4.
https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-6500-xt-pci-...
En sådan skillnad motiverar ju att lägga 15% extra på ett X670 över ett B650 minimum.

Visa signatur

*5600|B350M-A|32GB|A750|GX750W|Core V21|280AIO|1TB+2TB.

AMD Ryzen 5(Zen3) @4891|Asus Prime|Corsair 2x16 RGB PRO 3200C16 @3800C18|Intel Arc LE @2740MHz|Seasonic Focus| Thermaltake mATX kub|Arctic freezer II| NVMe SSD PCIE 3.0x2 Kingston A1000 1500/1000 + 2,5" HDD Toshiba 1TB & Samsung 1TB i RAID 0.

Permalänk
Medlem
Skrivet av EntropyQ3:

Plattformen stödjer 24 PCIe5 lanes.
Jag antar att detta innebär att typiskt 16 går till grafikkortet, 4 till en m.2 slot och 4 till ”allting annat”.
Vilket skulle innebära att en andra PCIe5, 4-lane m.2 slot skulle vara tvingad att dela bandbredd med ”allting annat”, Ethernet, USB-portar, WiFi, osv.

Det är så det funkar på AM4 och är antagligen sant här också. PCIe är full duplex, PCIe5 är med dagens mått mätt väldigt snabbt, så att köra en m.2 via chipsetet skulle antagligen funka hyfsat även med den högre standarden, även om det inte är optimalt. Ur pris/prestanda synpunkt lär det knappast vara lönt.

Det beror lite på hur de menar.
Som exempelvis Intels Alder Lake, Core 12000 serien marknadsförs med att ha 16st PCI-E 5.0 och 4st PCI-E 4.0 lanes direkt från processorn.
Men sen utöver det så har den ju ytterligare lanes som kommunicerar med moderkortets chipset där ytterligare PCI-E 4.0 och PCI-E 3.0 enheter kan anslutas.
Så dessa 16+4 lanes är utöver de som går till chipset.

Skrivet av nyhet:

X670 Extreme tar plats i toppsegmentet och erbjuder absolut flest anslutningsmöjligheter för PCI Express 5.0. Moderkort med denna styrkrets tillhandahåller PCI Express 5.0-banor till både den primära och sekundära PCI Express-porten för grafikkort, samt en av M.2-portarna för lagring.

Denna text verkar innebära att det är 24st lanes utöver de som går till chipset.
Men att de i detta fallet valt att lägga det på 1st 16X slot + 1st 4X slot + 1st M.4 4X.
Min tanke var då att om man skippar att ha 1st PCI-E 5.0 4X slot som är kopplad direkt till processorn, om man kan ha de till en andra M.2 istället.

Jag hoppas det är så i alla fall.
Åtminstone på Threadripper och Epyc så har AMD varit bra på att erbjuda många PCI-E lanes.
24 lanes på AM5 utöver de som går till chipset känns inte orimligt, men inte självklart heller.

Det klarnar väl när det presenteras fler produkter. Eller när recensioner kommer.

Permalänk
Redaktion
Praktikant ✨
Skrivet av Fenrisulvfan:

RTX3080 är ett ganska dåligt exempel, då det är byggt för att PCIE 3.0 ska fungera helt ok.
Här har vi 13-18% på halvering och 33-45% på 1/4.
https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-6500-xt-pci-...
En sådan skillnad motiverar ju att lägga 15% extra på ett X670 över ett B650 minimum.

Fast det där är ju verkligen ett edge case med Radeon RX 6500 XT som endast har fyra banor PCI Express.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fenrisulvfan:

RTX3080 är ett ganska dåligt exempel, då det är byggt för att PCIE 3.0 ska fungera helt ok.
Här har vi 13-18% på halvering och 33-45% på 1/4.
https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-6500-xt-pci-...
En sådan skillnad motiverar ju att lägga 15% extra på ett X670 över ett B650 minimum.

Citat:

For the new RX 6500 XT and RX 6400, the company narrowed down the PCIe interface further, to just 4 lanes. That's PCI-Express 4.0 x4.

För RX 6500 XT och RX 6400 så använder de bara 4st PCI Express lanes.
Det innebär att även med PCI Express 4.0 får du bara samma bandbredd som om kortet hade haft PCI Express 2.0 fast med 16X lanes.

Så jämför ett sånt strypt 4X kort mot ett full 16X kort blir det motsvarande
4.0 = 2.0
3.0 = 1.0
2.0 ~ AGP

Så de där 33-45% prestandaförlust är när kortet körs på något som är ungefär motsvarande AGP.

Skulle de göra ett kort med PCI-E 5.0 men bara 1X (har aldrig sett 2X kort?) så hade det blivit otroligt strypt om man kör det på äldre generationer.
Men för kort med 16X, eller ens 8X så är skillnaden troligtvis liten.

Permalänk
Medlem
Skrivet av enbom:

Ingen Thunderbolt denna gång heller? Vad är det som stoppar AMD att lägga till det i sina produkter? Genuint inte koll.

hade oxo uppskatta TB eftersom mitt externa ljudkort använder TB (uad apollo x6)

Permalänk
Medlem
Skrivet av JonasT:

Fast det där är ju verkligen ett edge case med Radeon RX 6500 XT som endast har fyra banor PCI Express.

Ja, det är sant, jag ville bara påvisa andra änden av spektrumet med hänvisning till samma sida. För dem flesta kommer det ju ligga någonstans mellan RTX3080 och RX6500XT/6400. Kanske blir det 5% skillnad vid halvering, och det kan ju vara skillnaden mellan ett RTX4090 kontra 4090Ti. Köper man ett RTX 4090 så vill man nog ha minst ett X670 av andra anledningar, men många bäckar små, leder ut till en hel å.

(RTX40-serien har ju ryktats hålla sig till PCIE 4.0 så det är kanske ingen brådska och jag förmodar att vi kommer få se B750 moderkort innan 2024).

Visa signatur

*5600|B350M-A|32GB|A750|GX750W|Core V21|280AIO|1TB+2TB.

AMD Ryzen 5(Zen3) @4891|Asus Prime|Corsair 2x16 RGB PRO 3200C16 @3800C18|Intel Arc LE @2740MHz|Seasonic Focus| Thermaltake mATX kub|Arctic freezer II| NVMe SSD PCIE 3.0x2 Kingston A1000 1500/1000 + 2,5" HDD Toshiba 1TB & Samsung 1TB i RAID 0.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rapidact:

Ser ut som chipset-fläkten är tillbaka = 2 steg fram och 1 steg tillbaka.

Nej det är ett kugghjul. Nästan alla Tachi moderkort har haft någonform av estetiska kugghjul här och där.

// Marcus

Visa signatur

🏬: Gigabyte Aorus X570 Master 🔲: AMD Ryzen R5 5600X ❄️: Cooler Master Hyper212 BE 🏴: ASUS RX 6700 XT DUAL
🗄️: Fractal Define 7 Compact 🔌: EVGA B5 850W 🎞️: 32GB HyperX Beast 3600Mhz 💾: Crucial 512 GB
🖥️: ROG STRIX XG27WQ 🖱️: Corsair Scimitar RGB Elite ⌨️: K70 RGB TKL CHAMPION SERIES 🎧: Corsair H55 📶: Archer C80

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Bluenote:

Kan ha fel, men har för mig att Intel rätt nyligen släppte Thunderbolt som "roalty free", vilket är rätt sent för AMD att adoptera tekniken inför denna release

"Nyligen" är i och för sig inget exakt begrepp. 2017 sa Intel att Thunderbolt kommer bli "royalty free" under det efterföljande året, så blir väl runt 4 år nu.

Frågan är hur relevant Thunderbolt är givet att USB4 i praktiken innehåller TB3 standarden?

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

Hmm givet att både X670E och X670 nämner overclocking men inte B650 betyder det att AMD tar bort överklockning från b-serien? Känns udda att inte skriva ut overclocking om b-series stödjer det.