Nya erbjudanden i Komplett Geek Week

Samsung Odyssey Ark är böjd jätteskärm med extra allt

Permalänk
Medlem
Skrivet av ggalaxyy:

Hade denna vart 42~" och lite billigare hade jag vart intresserad

Eller ännu hellre ~48 tum, motsvarar 4 fullhd skärmar på samma yta

Då skulle jag äntligen kunna byta ut min gamla välvda samsung TV jag kör som skärm nu

Permalänk
Moderator, Testpilot
Skrivet av Didsva:

Jag kan svära på att jag hörde det i Linus video så jag skyller på honom😇
Ok jag kan förstå det men det är bättre än många andra spel skärmar ute på marknaden. Så är jag fel när jag säger att det är ett generellt problem för spel skärmar?

Att skärmarna har för få zoner?

Jag har enbart testat Mini-LED med dryga 500 zonerna över 27-tum och det tyckte jag var för lite zoner så jag kan bara föreställa mig upplevelsen med denna.

Permalänk
Medlem

Mycket pengar för en skärm.

Permalänk
Bildexpert 📺

Mängden zoner säger inte så mycket om kvaliteten på FALD:en. Det är viktigare med hur zonerna används och hur övrig bildprocessning appliceras.

Samsungs TV har tenderar att reglera zonerna i rätt stora sjok. Som illustrerande exempel med ett ljusstarkt element i som täcker 5 procent av bildytan kan hos Samsung TV komma att tända upp en blobb som täcker 25 procent av zonerna och bildytan. Detta på ett sätt som gör att det är lite sak samma om det är 100 zoner eller 1000 zoner.

Andra tillverkare styr FALD-zonerna med andra algoritmer och där kan det, återigen, illustrerande exempel, arbeta snävare med zonerna vilket ger mer fyrkantsliknande tändning. Vilket i sin tur kan bli störande på annat sätt då det blir en tydlig gräns runt det objekt som ska lysa i bilden. Blir dock lite enklare att försöka räkna zonerna eftersom de tänds så distinkt jämfört med Samsungs TV.

Produkterna är rätt olika där och det blir än mer komplext med olika inställningar som reglerar hur FALD:en ska arbeta. På det kommer hur bildinnehållet i övrigt processas ihop med FALD:en, likt dynamisk justering av gamma/EOTF. Samsungs TV tenderar att gå till överdrifter åt båda hållen. Tända upp många zoner för enstaka ljusstarka objekt i bilden. Samt tydligt försöka dämpa ljusnivåerna överlag när bilden som helhet är mörk.

Det klassiska exemplet med en stjärnhimmel sällan ser därför sällan så rolig ut på en Samsungs TV. Algoritmerna tolkar hela stjärnhimlen som mest mörk och ändrar FALD och gamma/EOTF för en mörkare bild. Andra tillverkare gör på annat sätt med andra resultat. Emissiv teknik likt OLED kan låta varje stjärna teckna sig i önskad ljusstyrka mot helt svart bakgrund. Men måste då istället överväga ljusstyrkan i ljusa scener.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dinoman:

Att skärmarna har för få zoner?

Jag har enbart testat Mini-LED med dryga 500 zonerna över 27-tum och det tyckte jag var för lite zoner så jag kan bara föreställa mig upplevelsen med denna.

Ja att spel skärmar har för få zoner. Jag är inte så insatt i alla olika skärmar längre men ifrån vad jag har sett och hört om andra spel skärmar så är det ganska dåligt med ordligt med zoning.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laxpudding:

Mängden zoner säger inte så mycket om kvaliteten på FALD:en. Det är viktigare med hur zonerna används och hur övrig bildprocessning appliceras.

Samsungs TV har tenderar att reglera zonerna i rätt stora sjok. Som illustrerande exempel med ett ljusstarkt element i som täcker 5 procent av bildytan kan hos Samsung TV komma att tända upp en blobb som täcker 25 procent av zonerna och bildytan. Detta på ett sätt som gör att det är lite sak samma om det är 100 zoner eller 1000 zoner.

Andra tillverkare styr FALD-zonerna med andra algoritmer och där kan det, återigen, illustrerande exempel, arbeta snävare med zonerna vilket ger mer fyrkantsliknande tändning. Vilket i sin tur kan bli störande på annat sätt då det blir en tydlig gräns runt det objekt som ska lysa i bilden. Blir dock lite enklare att försöka räkna zonerna eftersom de tänds så distinkt jämfört med Samsungs TV.

Produkterna är rätt olika där och det blir än mer komplext med olika inställningar som reglerar hur FALD:en ska arbeta. På det kommer hur bildinnehållet i övrigt processas ihop med FALD:en, likt dynamisk justering av gamma/EOTF. Samsungs TV tenderar att gå till överdrifter åt båda hållen. Tända upp många zoner för enstaka ljusstarka objekt i bilden. Samt tydligt försöka dämpa ljusnivåerna överlag när bilden som helhet är mörk.

Det klassiska exemplet med en stjärnhimmel sällan ser därför sällan så rolig ut på en Samsungs TV. Algoritmerna tolkar hela stjärnhimlen som mest mörk och ändrar FALD och gamma/EOTF för en mörkare bild. Andra tillverkare gör på annat sätt med andra resultat. Emissiv teknik likt OLED kan låta varje stjärna teckna sig i önskad ljusstyrka mot helt svart bakgrund. Men måste då istället överväga ljusstyrkan i ljusa scener.

Klart det är viktigt hur FALDen används, men det går ju inte att komma ifrån att tusen zoner ändå år för få zoner för att få bort blooming helt, jag menar det krävs ju runt 8 miljoner zoner för att få det perfekt, så det är ju fortfarande en bra bit ifrån.

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av Gurrrra:

Klart det är viktigt hur FALDen används, men det går ju inte att komma ifrån att tusen zoner ändå år för få zoner för att få bort blooming helt, jag menar det krävs ju runt 8 miljoner zoner för att få det perfekt, så det är ju fortfarande en bra bit ifrån.

Blooming kan man bli av med även på 50 och 100 zoner genom att använda sådant som bättre filter för bredare betraktningsvinklar och algoritmer som inte drar ljusnivåerna till extremer bredvid varandra. Samsung kan gärna få trycka in 8 miljoner zoner-FALD i nästa modell men det kommer fortfarande inte hjälpa om algoritmen bakom fortsätter fungera som den fungerar idag.

Fokuserar man som konsument på mängden zoner med hoppet om att det blir mindre blooming är det därför stor risk att man i slutändan väljer fel produkt. Min erfarenhet av att ha jämfört produkter med allt från 20 till 2880 FALD-zoner är att ämnet är för komplext för att man ska kunna beskriva resultatet enbart utifrån mängden zoner.

Permalänk
Medlem

Jobbig skärm och kolla igenom Blocket med kompisen. Skärmen har ju liksom endast plats för ett enda nyfiket huvud.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laxpudding:

Blooming kan man bli av med även på 50 och 100 zoner genom att använda sådant som bättre filter för bredare betraktningsvinklar och algoritmer som inte drar ljusnivåerna till extremer bredvid varandra. Samsung kan gärna få trycka in 8 miljoner zoner-FALD i nästa modell men det kommer fortfarande inte hjälpa om algoritmen bakom fortsätter fungera som den fungerar idag.

Fokuserar man som konsument på mängden zoner med hoppet om att det blir mindre blooming är det därför stor risk att man i slutändan väljer fel produkt. Min erfarenhet av att ha jämfört produkter med allt från 20 till 2880 FALD-zoner är att ämnet är för komplext för att man ska kunna beskriva resultatet enbart utifrån mängden zoner.

Som sagt så spelar det självklart roll hur zonerna används, men fler zoner är ju alltid potentiellt bättre eftersom den lokala kontrasten kan bli högre. Men sen spelar ju också paneltyp stor roll, så det är ju flera ingredienser i soppan ja

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av Gurrrra:

Som sagt så spelar det självklart roll hur zonerna används, men fler zoner är ju alltid potentiellt bättre eftersom den lokala kontrasten kan bli högre. Men sen spelar ju också paneltyp stor roll, så det är ju flera ingredienser i soppan ja

Finns inget som säger modellen med 1000 zoner ens äger potentialen att göra det bättre än modellen med 100 zoner.

Fast egentligen är det inte dig jag försöker övertyga.

Vänder mig brett till alla som läser tråden. Försöker mildra effekterna av ännu en upprepning av situationen där man hoppas att produkten som äger en högre siffra, minsann måste vara liiiiiite bättre än produkten med en lägre siffra.

Permalänk
Medlem

Ser häftigt ut på bild men den är mer än 4 gånger för stor för mig

Permalänk
Medlem

Så, vi vet ännu inte hur bra den kan vara med HDR, mycket pga av vad @laxpudding insiktsfullt skriver.

Jag hade gärna skippat Cockpit Mode och sparat både vikt och pengar med ett mer normalt ställ (det väger ju 20 kg!). Och säg 52" kanske...
Men det finns ju hänsyn till vad man kan få loss i panelstorlek i fabrik etc.

Så priser och tester!!

Permalänk
Moderator, Testpilot
Skrivet av Laxpudding:

Mängden zoner säger inte så mycket om kvaliteten på FALD:en. Det är viktigare med hur zonerna används och hur övrig bildprocessning appliceras.

Samsungs TV har tenderar att reglera zonerna i rätt stora sjok. Som illustrerande exempel med ett ljusstarkt element i som täcker 5 procent av bildytan kan hos Samsung TV komma att tända upp en blobb som täcker 25 procent av zonerna och bildytan. Detta på ett sätt som gör att det är lite sak samma om det är 100 zoner eller 1000 zoner.

Andra tillverkare styr FALD-zonerna med andra algoritmer och där kan det, återigen, illustrerande exempel, arbeta snävare med zonerna vilket ger mer fyrkantsliknande tändning. Vilket i sin tur kan bli störande på annat sätt då det blir en tydlig gräns runt det objekt som ska lysa i bilden. Blir dock lite enklare att försöka räkna zonerna eftersom de tänds så distinkt jämfört med Samsungs TV.

Produkterna är rätt olika där och det blir än mer komplext med olika inställningar som reglerar hur FALD:en ska arbeta. På det kommer hur bildinnehållet i övrigt processas ihop med FALD:en, likt dynamisk justering av gamma/EOTF. Samsungs TV tenderar att gå till överdrifter åt båda hållen. Tända upp många zoner för enstaka ljusstarka objekt i bilden. Samt tydligt försöka dämpa ljusnivåerna överlag när bilden som helhet är mörk.

Det klassiska exemplet med en stjärnhimmel sällan ser därför sällan så rolig ut på en Samsungs TV. Algoritmerna tolkar hela stjärnhimlen som mest mörk och ändrar FALD och gamma/EOTF för en mörkare bild. Andra tillverkare gör på annat sätt med andra resultat. Emissiv teknik likt OLED kan låta varje stjärna teckna sig i önskad ljusstyrka mot helt svart bakgrund. Men måste då istället överväga ljusstyrkan i ljusa scener.

Denna videon är ju rätt bra att titta på för att få en känsla för Samsungs FALD-teknik.

https://youtu.be/IOq_pTEEObc

Sen så kan man ju säga att en skärm med 100 zoner kontra en med 1000 zoner kan se lika illa ut men den med 1000 zoner har förutsättningarna att se bättre ut än en med 100 zoner så någonstans hävdar jag att antalet zoner ändå är rätt vitalt.

Nu har jag bara testat en enda skärm med FALD, resten är vad andra testat och visat.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laxpudding:

Finns inget som säger modellen med 1000 zoner ens äger potentialen att göra det bättre än modellen med 100 zoner.

Fast egentligen är det inte dig jag försöker övertyga.

Vänder mig brett till alla som läser tråden. Försöker mildra effekterna av ännu en upprepning av situationen där man hoppas att produkten som äger en högre siffra, minsann måste vara liiiiiite bättre än produkten med en lägre siffra.

Huh? Det är väl självklart att 1000 zoner kan se bättre ut än 100 zoner bara det görs rätt. Varför skulle det inte det?
Men visst, i det här fallet vet vi varken bu eller bä så det är väl bara invänt nåt vettigt test för att få veta. Inte för att jag egentligen bryr mig så mycket då jag hellre skulle köpa mig nån enorm platt OLED för pengarna istället.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Didsva:

Jag hörde att den hade 1048 olika zoner för dimmig, enligt vad Linus ifrån LTT. Sa i sin video om den här skärmen

Ännu en informercial?

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av Gurrrra:

Huh? Det är väl självklart att 1000 zoner kan se bättre ut än 100 zoner bara det görs rätt. Varför skulle det inte det?

Nu var det inte det jag skrev eller påstod.

Min poäng är att mängden FALD-zoner inte säger något om kvalitet eller ens har underlag till förhoppning om bättre kvalitet. Man lurar bara sig själv med den diskussionen om att högre är "potentiellt bättre". Vilket kommer leda till ännu en lösryckt och menlös specifikation som tillverkarna sedan pushar på i reklamen.

För att ta några konkreta exempel:
TCL C825 (128 zoner) har en bättre FALD än TCL X10 (768 zoner) där den senare trots fler zoner i högre grad avslöjar sig som distinkta fyrkanter. Sony XH95 (≈50 zoner) är i sin tur bättre än C825 på att hålla intrycket av svart och inte pumpa ljusnivåerna i uppenbara zoner.

LG QNED99 har 2 880 zoner på 86-tummaren och "en mindre delmängd" av detta på 75-tummaren (uppskattningsvis ≈2200 räknat på ytan). Diskret och välgjord FALD som inte blöder utanför ljusa objekt i onödan utan är byggd med insikten att det är en IPS-panel. Fast den är lite väl långsam där det ofta syns hur bilden skiftar om sina ljusnivåer.

Just trögheten är något av den värsta akilleshälarna för flera FALD så det är något jag ska börja testa noggrannare. Fördröjningen för en Samsung-FALD på deras TV är typiskt 1,2–1,5 sekunder i en övergång mellan svart och vitt. Det är sådant som jag måste ta hänsyn till när jag sedan mäter igenom färgegenskaperna.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laxpudding:

Nu var det inte det jag skrev eller påstod.

Min poäng är att mängden FALD-zoner inte säger något om kvalitet eller ens har underlag till förhoppning om bättre kvalitet. Man lurar bara sig själv med den diskussionen om att högre är "potentiellt bättre". Vilket kommer leda till ännu en lösryckt och menlös specifikation som tillverkarna sedan pushar på i reklamen.

För att ta några konkreta exempel:
TCL C825 (128 zoner) har en bättre FALD än TCL X10 (768 zoner) där den senare trots fler zoner i högre grad avslöjar sig som distinkta fyrkanter. Sony XH95 (≈50 zoner) är i sin tur bättre än C825 på att hålla intrycket av svart och inte pumpa ljusnivåerna i uppenbara zoner.

LG QNED99 har 2 880 zoner på 86-tummaren och "en mindre delmängd" av detta på 75-tummaren (uppskattningsvis ≈2200 räknat på ytan). Diskret och välgjord FALD som inte blöder utanför ljusa objekt i onödan utan är byggd med insikten att det är en IPS-panel. Fast den är lite väl långsam där det ofta syns hur bilden skiftar om sina ljusnivåer.

Just trögheten är något av den värsta akilleshälarna för flera FALD så det är något jag ska börja testa noggrannare. Fördröjningen för en Samsung-FALD på deras TV är typiskt 1,2–1,5 sekunder i en övergång mellan svart och vitt. Det är sådant som jag måste ta hänsyn till när jag sedan mäter igenom färgegenskaperna.

Men det var det jag skrev o påstod
Men ja, vore väldigt intressant att se mer tester på fald, o även det sista du skrev som jag faktiskt undrat över ett tag nu, alltså hur snabb respons bakbelysningen faktiskt är.

Permalänk
Medlem
Skrivet av improwise:

Ännu en informercial?

LTT är en stor youtube kanal som sysslar med tech och allt vad har med datorer att göra. Men denna video som jag pratade om var en sponsored video av Samsung

Permalänk
Medlem
Skrivet av Didsva:

LTT är en stor youtube kanal som sysslar med tech och allt vad har med datorer att göra. Men denna video som jag pratade om var en sponsored video av Samsung

LTT har som bekant tidigare haft lite svårt att se brister i vissa sponsrade videor, i synnerhet från Samsung.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laxpudding:

Nu var det inte det jag skrev eller påstod.

Min poäng är att mängden FALD-zoner inte säger något om kvalitet eller ens har underlag till förhoppning om bättre kvalitet. Man lurar bara sig själv med den diskussionen om att högre är "potentiellt bättre". Vilket kommer leda till ännu en lösryckt och menlös specifikation som tillverkarna sedan pushar på i reklamen.

För att ta några konkreta exempel:
TCL C825 (128 zoner) har en bättre FALD än TCL X10 (768 zoner) där den senare trots fler zoner i högre grad avslöjar sig som distinkta fyrkanter. Sony XH95 (≈50 zoner) är i sin tur bättre än C825 på att hålla intrycket av svart och inte pumpa ljusnivåerna i uppenbara zoner.

LG QNED99 har 2 880 zoner på 86-tummaren och "en mindre delmängd" av detta på 75-tummaren (uppskattningsvis ≈2200 räknat på ytan). Diskret och välgjord FALD som inte blöder utanför ljusa objekt i onödan utan är byggd med insikten att det är en IPS-panel. Fast den är lite väl långsam där det ofta syns hur bilden skiftar om sina ljusnivåer.

Just trögheten är något av den värsta akilleshälarna för flera FALD så det är något jag ska börja testa noggrannare. Fördröjningen för en Samsung-FALD på deras TV är typiskt 1,2–1,5 sekunder i en övergång mellan svart och vitt. Det är sådant som jag måste ta hänsyn till när jag sedan mäter igenom färgegenskaperna.

När får du sätta tänderna i denna produkten? Väntar tålmodigt på test (Är den för dålig för att klar sig igenom dina tester med godkänt resultat?)

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av sesese:

När får du sätta tänderna i denna produkten? Väntar tålmodigt på test (Är den för dålig för att klar sig igenom dina tester med godkänt resultat?)

Tvivlar på att den kommer lanseras i någon större utsträckning i norden. Får intrycket att detta mest är promotion. Något som Samsung byggt ihop för att väcka uppmärksamhet runt Odyssey-varumärket. Lär inte säljas många Ark i praktiken, utan det verkliga syftet är att sälja fler av de mer vanliga Odyssey-skärmarna.

Fast dyker möjligheten upp testar jag den gärna – såklart.

Permalänk
Medlem

Var köper jag... Är kanon nöjd med mina 49" men hade gärna haft lite mer höjd..