Intel lanserar Core i9-13900KS – först ut på 6,0 GHz

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon132576:

Åh, känn inte ågren över den här, du får typ 3% högre FPS till flera tusen högre pris, ännu mer strömslukning i en redan svintörstig processor och ännu mera spillvärme i ditt rum.

Var nöjd med ditt val, du har ju redan en toppmodell av processor.

En AIO klarar inte av 13900KS i fullt blås heller så spelar gummiboll typ. Den där luftkylaren som nämndes ska tydligen vara mycket kraftfull, och så slipper man en pump som väsnas och som slits ut, vätska som förångas, risk för intern korrosion och/eller läckage osv. Luftkylare är enklare och tillförlitligare. Billigare också i många fall.

Skulle själv valt den kylaren om jag skulle bygga ny burk idag, men den går inte in i det chassit jag tänkt välja, så jag vet inte riktigt vad det blir ännu...

Jag har haft min AIO i 5 år och har varken upplevt väsen från pumpen eller något läckage, korrosion etc. Det händer främst om man kör open loop och blandar metaller och inte har vätska som löser problemet. Man får gilla luftkylare om man vill, men det är onödigt att sprida falsarier som att pumpen väsnas, att de inte presterar bättre än luftkylare etc.

Samt... Montera med rören nedåt, och se till att pumpen sitter lägre än radiatorns högsta punkt, så håller de länge och pumpen slits inte ut, man slipper "bubbel" och får bättre prestanda då luft aldrig når pumphuset.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Ozzed:

Jag har haft min AIO i 5 år

Åkej visst, men bara för att DU aldrig upplevt några av de problemen jag nämner så betyder inte det att de är falsarier. Skärp dig.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon132576:

Åkej visst, men bara för att DU aldrig upplevt några av de problemen jag nämner så betyder inte det att de är falsarier. Skärp dig.

Jag tycker snarare att de som sprider FUD ska skärpa sig.

Steve på Gamers Nexus som är exceptionellt välrenomerad i branschen har gjort flera videor i ämnet. Att en luftkylare kan vara lika bra som en AIO är en fantasi. Att pumparna väsnas kan såklart hända, men då har man förmodligen monterat med tuberna neråt eller att pumpen är högre än radiatorns högsta punkt, vilket inte är att rekommendera. Att det blir problem pga gegga i systemet kan hända på AIO's men det är begränsat till ett fåtal modeller, såpass att det skrivs om det, och är mer något som händer om man kör open loop och inte riktigt vet vad man gör, och har alltså inte med AIO's att göra annat än i begränsad utsträckning, så det är ingen fantasi, men FUD.

Det enda du skrev som är odiskutabelt sant är att AIO's är dyrare. Det stämmer. Men det är också komplexare enheter än luftkylare och de presterar som sagt bättre så det beror ju på vad man vill betala för.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ozzed:

Jag tycker snarare att de som sprider FUD ska skärpa sig.

Steve på Gamers Nexus som är exceptionellt välrenomerad i branschen har gjort flera videor i ämnet. Att en luftkylare kan vara lika bra som en AIO är en fantasi. Att pumparna väsnas kan såklart hända, men då har man förmodligen monterat med tuberna neråt eller att pumpen är högre än radiatorns högsta punkt, vilket inte är att rekommendera. Att det blir problem pga gegga i systemet kan hända på AIO's men det är begränsat till ett fåtal modeller, såpass att det skrivs om det, och är mer något som händer om man kör open loop och inte riktigt vet vad man gör, och har alltså inte med AIO's att göra annat än i begränsad utsträckning, så det är ingen fantasi, men FUD.

Det enda du skrev som är odiskutabelt sant är att AIO's är dyrare. Det stämmer. Men det är också komplexare enheter än luftkylare och de presterar som sagt bättre så det beror ju på vad man vill betala för.

Fantasi? d15 håller ju sig på snarlik nivå som 240-360 aios.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ozzed:

Jag tycker snarare att de som sprider FUD ska skärpa sig.

Steve på Gamers Nexus som är exceptionellt välrenomerad i branschen har gjort flera videor i ämnet. Att en luftkylare kan vara lika bra som en AIO är en fantasi. Att pumparna väsnas kan såklart hända, men då har man förmodligen monterat med tuberna neråt eller att pumpen är högre än radiatorns högsta punkt, vilket inte är att rekommendera. Att det blir problem pga gegga i systemet kan hända på AIO's men det är begränsat till ett fåtal modeller, såpass att det skrivs om det, och är mer något som händer om man kör open loop och inte riktigt vet vad man gör, och har alltså inte med AIO's att göra annat än i begränsad utsträckning, så det är ingen fantasi, men FUD.

Det enda du skrev som är odiskutabelt sant är att AIO's är dyrare. Det stämmer. Men det är också komplexare enheter än luftkylare och de presterar som sagt bättre så det beror ju på vad man vill betala för.

Fantasi? d15 håller ju sig på snarlik nivå som 240-360 aios.

D15 håller sig ca 5c i värsta scenarion bakom ett 360mm.
Och då med mycket mindre storlek och mindre ljud. Och ingen risk gör läckage.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nozomi:

Fantasi? d15 håller ju sig på snarlik nivå som 240-360 aios.

D15 håller sig ca 5c i värsta scenarion bakom ett 360mm.
Och då med mycket mindre storlek och mindre ljud. Och ingen risk gör läckage.

Enligt vilka pålitliga tester då? Det blir liksom inte sant bara för att du skriver det.

Och även om det vore sant... 5C varmare är inte vad jag skulle kalla "snarlikt", och till lägre ljudnivå? Nä. Är det värsta scebariot så lär ju D15 gå på fullt blås medans en AIO, tack vare sin högre kapacitet och bättre förmåga att suga upp temperaturspikar kunn köra på lägre fläkthastighet.

Min 3900X når 4.4GHz all-core, och drar då 175W, fläktarna på min AIO går då i ~900RPM, processorn blir 75C varm. Aldrig att en D-15 skulle klara det, ens med fullt ös på fläktarna och en öppen testbänk.

Bilda dig lite istället för att hitta på saker bara för att du önskar det vore sant.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ozzed:

Enligt vilka pålitliga tester då? Det blir liksom inte sant bara för att du skriver det.

Men du behöver inga egna källor?

Här har du en custom aio för 3-400 dollaridos. Pratar vi vanlig 360mm aio för dödliga människor så lär de vara snarlika.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ozzed:

Enligt vilka pålitliga tester då? Det blir liksom inte sant bara för att du skriver det.

Och även om det vore sant... 5C varmare är inte vad jag skulle kalla "snarlikt", och till lägre ljudnivå? Nä. Är det värsta scebariot så lär ju D15 gå på fullt blås medans en AIO, tack vare sin högre kapacitet och bättre förmåga att suga upp temperaturspikar kunn köra på lägre fläkthastighet.

Min 3900X når 4.4GHz all-core, och drar då 175W, fläktarna på min AIO går då i ~900RPM, processorn blir 75C varm. Aldrig att en D-15 skulle klara det, ens med fullt ös på fläktarna och en öppen testbänk.

Utbilda dig lite istället för att hitta på saker bara för att du önskar det vore sant.

https://www.youtube.com/watch?v=7VzXHUTqE7E&t=16s

Min 13600k drar 210w under en d15s med bara en fläkt i 5.1ghz/3.9 så utbilda dig själv.

Övermänniskoattityd

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nozomi:

Men du behöver inga egna källor?

Här har du en custom aio för 3-400 dollaridos. Pratar vi vanlig 360mm aio för dödliga människor så lär de vara snarlika.

https://static.techspot.com/articles-info/1730/bench/Temps-p.webp

Redigerade inlägget nu och la till en video. Klart jag har källa.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av eXeem:

Även om det är turbo frekvenser så är 6ghz direkt ut kartong imponerande.

Är det verkligen så imponerande när den kan göra det på en kärna och en väldigt kort tid innan den blir för varm och klockar ner?

Det är lite som "Jag kan pissa längre än dig" men det har ingen praktisk tillämpning. Den kängan går till både Intel och AMD för övrigt.

Visa signatur

Phanteks P400A RGB : Asus Prime X570-P : Ryzen 9 5900X : Corsair H100X : 32GB G.Skill Trident Z Neo 3600CL14 : Sapphire Nitro+ 6800 XT : Xiaomi 34" Curved 3440x1440 : Playseat Evolution Alcantara : Thrustmaster T300RS GT / Ferrari SF1000 Edition Add-on : HP Reverb G2

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nozomi:

Min 13600k drar 210w under en d15s med bara en fläkt i 5.1ghz/3.9 så utbilda dig själv.

Övermänniskoattityd

Med vilken temperatur då? Det nämner du inte.

Jag har inget emot luftkylare eller folk som föredrar dem. Men att hävda att de presterar bättre än AIO's, särskilt vid samma ljudnivå, är rent hittepå, fantasier, lögner. Det går inte komma ifrån.

5C är en skillnad. Om det spelar roll eller inte är upp till var och en att bedöma men att hövda att de är i princip identiska är fullständigt fel.

Du visar två handplockade bilder som källa. Jag har en video med en djupdykning av en av branschens mest pålitliga och betrodda profilen. Lämnar det till andra att avgöra vem de vill lyssna på, och var det inget mer så lämnar jag gärna det här sidospåret nu.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Jag har haft min AIO i 5 år och har varken upplevt väsen från pumpen eller något läckage, korrosion etc. Det händer främst om man kör open loop och blandar metaller och inte har vätska som löser problemet. Man får gilla luftkylare om man vill, men det är onödigt att sprida falsarier som att pumpen väsnas, att de inte presterar bättre än luftkylare etc.

Samt... Montera med rören nedåt, och se till att pumpen sitter lägre än radiatorns högsta punkt, så håller de länge och pumpen slits inte ut, man slipper "bubbel" och får bättre prestanda då luft aldrig når pumphuset.

Har haft min 10 år nu, inget ljud ifrån pumpen
Enda problem det finns inte bracket för am5 lr intel 1700 serien
https://www.inet.se/produkt/5232304/corsair-hydro-h110

Visa signatur

Dator1:13900ks, H115i+NF-A14, Msi 790 P pro ,32Gb 6400mhz ,Asus 4080 16gb Tuf gaming, Asus 1000w atx3.0 , Acer 27" Predator XB273UNX, Fractal XL R2,Steelseries Pro Tkl +Logitech G Pro x Superlight, Sennheiser HD599 + iFi zen dac, Rode nt-usb, Stol Rh logic 400 xl elite Dator2:10900k, H110, Asus Z490 p, 32Gb 3800mhz, Evga 1080, HX850I, Asus PG278Q,16Gb, NZXT 530,CM G650M,Evga 1080, Epos H3+GSX300, Xtrfy K4+M4. Dator3 8700@4.6Ghz, H100I, Asus PG278Q,16Gb, NZXT 530,CM G650M, Asus VG278, logitech g933, Evga 1060 6gb.

Permalänk
Medlem
Skrivet av infocus:

Har haft min 10 år nu, inget ljud ifrån pumpen
Enda problem det finns inte bracket för am5 lr intel 1700 serien
https://www.inet.se/produkt/5232304/corsair-hydro-h110

Tråkigt Där sköter sig i alla fall Noctua och NZXT snyggt och brukar tillhandahålla monteringskit gratis eller till en låg kostnad. Men ja det är surt som fan när man måste byta en kylare som egentligen funkar fint pga att det saknas monteringskit.

Har aldrig ens hört pumpen på min Kraken X62 i normal drift. Ställer man fläktarna på minimum och pumpen på max och lyssnar med örat mot, och sedan sänker pumpen, så hörs visserligen att något slags ljud blir lägre men skulle inte beskriva det som ett "vinande" som andra pratat om, och det hörs som sagt inte alls med stängd låda och fläktarna i normal hastighet. Så antinge har jag haft en väldig tur eller så är folk väldigt känsliga, eller så har de "hört" att det är missljud från pumpen på AIO's och sprider vidare skrönan okritiskt.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ozzed:

Med vilken temperatur då? Det nämner du inte.

Jag har inget emot luftkylare eller folk som föredrar dem. Men att hävda att de presterar bättre än AIO's, särskilt vid samma ljudnivå, är rent hittepå, fantasier, lögner. Det går inte komma ifrån.

5C är en skillnad. Om det spelar roll eller inte är upp till var och en att bedöma men att hövda att de är i princip identiska är fullständigt fel.

Du visar två handplockade bilder som källa. Jag har en video med en djupdykning av en av branschens mest pålitliga och betrodda profilen. Lämnar det till andra att avgöra vem de vill lyssna på, och var det inget mer så lämnar jag gärna det här sidospåret nu.

95c i 210w med medföljande (1st 150mm) fläkt på max rpm 1100, kan inte gå högre. Kylaren är tyst iallafall.
I ett Meshify 2C chassi där alla fläktar är medföljande också (2 front, 1 bak) med max rpm på 900-930 (2st 140mm) och 1100 (1st 120mm)

Kör jag i 181w (intels spec) går jag inte högre än 85c i max belastning alla kärnor (6+8) dock får jag ut en lägre hastighet på pcores 5.0/4.9 Cinebench R23, vilket är pga mitt b660 moderkort. Och jag har ingen kylplatta som andra har, där tempen kan sänkas med 5c om inte mer beroende på hur ojämn ytan är på CPUn. En av mina kärnor (pcores) håller sig 10c under alla andra så min är nog väldigt ojämn.

Vart skrev jag att AIO presterar bättre? Nu är det du som hittar på.

5c för de flesta är ingen skillnad. Om det vore mellan tjmax och icke tjmax då är det stor skillnad. Men för typisk använda är 5c mellan säg 80 och 75c ingenting alls att bry sig om. Ryzen körs ju trotsallt upp till 95c oavsett kylare och alla försvarar det.

Jag är på telefonen så tänker inte djupdyka. Och din video är ju också handplockad
Två bilder? Jag hara bara länkat en bild. Tror du behöver lite sömn.

Din egna video:

Massiv skillnad

52dba vs 44dba, vet ju vilken man väljer av de där.

Permalänk
Livsnjutare 😎

Och drar 250watt+ då eller ?! 😂

Visa signatur

Citera eller Svara för respons! •
• Life is a playground {|;^) •

Permalänk
Medlem
Skrivet av Alphahanne:

Är det verkligen så imponerande när den kan göra det på en kärna och en väldigt kort tid innan den blir för varm och klockar ner?

Det är lite som "Jag kan pissa längre än dig" men det har ingen praktisk tillämpning. Den kängan går till både Intel och AMD för övrigt.

Jag tänkte mer att det var inte så länge det krävdes no2 för nämd frekvens.

Visa signatur

PC: [4090 Aorus Master] [7800X3D] [Crosshair X670E Gene]
[TeamGroup DDR5 7200 32gb A-die@6200MT/s]
Kringutr: [Dell G3223Q 32"4k] [proXsuperlight] [DuckyOne2 TKL]
[Mayflower Arc] [AKG K7XX] [Blue Yeti]

Permalänk
Skrivet av onedayumay:

Det är lite ironiskt hur snabbt det kan vända ändå. Det finns säkert ett gäng användare kvar här som skrattade åt AMD's strömtörstiga monster för många år sedan, 9590 FX exempelvis som på sin tid drog 350W.

Den här besten drar nästan 500W

Som Elon Musk sa, fate loves irony. Och nu är ironin fullbordad.

Fast skillnaden här är ju att denna inte har några problem att tävla mot konkurrerande produkter.

FX 9590 fanns enbart för att vara först med 5Ghz men den presterade i spel knappt som en sandybridge i5. I flertrådade grejer kanske den kunde hänga med några core i7 med 4 kärnor.
Hade själv en eftersom jag fick tag på den billigt och min 8350 överklockade dåligt.

Visa signatur

Ryzen 5 7600
Rx 6650xt
32Gb

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nozomi:

Fantasi? d15 håller ju sig på snarlik nivå som 240-360 aios.

Skrivet av Nozomi:

Men du behöver inga egna källor?

Här har du en custom aio för 3-400 dollaridos. Pratar vi vanlig 360mm aio för dödliga människor så lär de vara snarlika.

https://static.techspot.com/articles-info/1730/bench/Temps-p.webp

När man diskuterar AIO vs vanliga luftkylare så ska man ha i åtanke att det skiljer sig rätt mycket beroende på hur mycket värme som utvecklas, en luftkylare kommer satureras tidigare än t ex en 360mm radiator. Om vi backar bandet några år, när jag tror mycket av det här med att luftkylare är lika bra som AIO "sanningen" etablerade sig så utvecklade inte CPUer tillräckligt mycket värme för att det skulle vara märkvärdig skillnad mellan t ex en D14/15 och AIO. Tar du t ex en en modern i9 som kan boosta upp mot 300W så kommer det vara en stor skillnad med en luftkylare och en modern 360mm AIO.

Nu orkade jag inte riktigt hitta ett perfekt exempel, men detta test visar fenomenet rätt bra

Som du ser, hade man bara testat i 140W så hade man kunna tro att en Rock Slim 2 är nästan lika bra som en AIO (även om jag skulle gissa på att den låter bytdligt mer i detta scenario), men ökar man till 200W som en i9 utan problem kan dra i stock så klarar den inte ens av det utan att throttla.

Med det sagt, har man inte en CPU som generar så mycket värme, så kan man ju fortfarande tycka att luftkylning är ett bättre val, oavsett om AIO har högre kylningskapacitet eller inte. För AIO är inte felfritt, jag har haft två AIO-system, bägge hade hörbart pumpljud och ena pumpen slutade även fungera efter några år.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av sKRUVARN:

När man diskuterar AIO vs vanliga luftkylare så ska man ha i åtanke att det skiljer sig rätt mycket beroende på hur mycket värme som utvecklas, en luftkylare kommer satureras tidigare än t ex en 360mm radiator. Om vi backar bandet några år, när jag tror mycket av det här med att luftkylare är lika bra som AIO "sanningen" etablerade sig så utvecklade inte CPUer tillräckligt mycket värme för att det skulle vara märkvärdig skillnad mellan t ex en D14/15 och AIO. Tar du t ex en en modern i9 som kan boosta upp mot 300W så kommer det vara en stor skillnad med en luftkylare och en modern 360mm AIO.

Nu orkade jag inte riktigt hitta ett perfekt exempel, men detta test visar fenomenet rätt bra

https://preview.redd.it/oehs24namwy71.png?width=863&format=png&auto=webp&v=enabled&s=5a8444acef115ed8497e3d8ca9cb13f71812be4d

Som du ser, hade man bara testat i 140W så hade man kunna tro att en Rock Slim 2 är nästan lika bra som en AIO (även om jag skulle gissa på att den låter bytdligt mer i detta scenario), men ökar man till 200W som en i9 utan problem kan dra i stock så klarar den inte ens av det utan att throttla.

Med det sagt, har man inte en CPU som generar så mycket värme, så kan man ju fortfarande tycka att luftkylning är ett bättre val, oavsett om AIO har högre kylningskapacitet eller inte. För AIO är inte felfritt, jag har haft två AIO-system, bägge hade hörbart pumpljud och ena pumpen slutade även fungera efter några år.

Jo men 300w i 56s eller hur lång tid pratar vi om? I vilka moment drar en CPU såpass mycket? Hur lång tid tar det innan en AIO blir fullt saturerad och inte längre orkar med, även om vattnet kyls ned relativt fort? Hur många fläktar behövs för detta ändamål och hur mycket pengar behöver man lägga ut?

De AIOs jag har haft så har de surrat eller klickat och tar mer plats än en vanlig luftkylare och risk att man behöver byta ut de efter 3 år eller så. Medans luft håller sig så länge som tillverkaren adderar nya brackets och det finns fläktar att köpa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nozomi:

95c i 210w med medföljande (1st 150mm) fläkt på max rpm 1100, kan inte gå högre. Kylaren är tyst iallafall.
I ett Meshify 2C chassi där alla fläktar är medföljande också (2 front, 1 bak) med max rpm på 900-930 (2st 140mm) och 1100 (1st 120mm)

Kör jag i 181w (intels spec) går jag inte högre än 85c i max belastning alla kärnor (6+8) dock får jag ut en lägre hastighet på pcores 5.0/4.9 Cinebench R23, vilket är pga mitt b660 moderkort. Och jag har ingen kylplatta som andra har, där tempen kan sänkas med 5c om inte mer beroende på hur ojämn ytan är på CPUn. En av mina kärnor (pcores) håller sig 10c under alla andra så min är nog väldigt ojämn.

Vart skrev jag att AIO presterar bättre? Nu är det du som hittar på.

5c för de flesta är ingen skillnad. Om det vore mellan tjmax och icke tjmax då är det stor skillnad. Men för typisk använda är 5c mellan säg 80 och 75c ingenting alls att bry sig om. Ryzen körs ju trotsallt upp till 95c oavsett kylare och alla försvarar det.

Jag är på telefonen så tänker inte djupdyka. Och din video är ju också handplockad
Två bilder? Jag hara bara länkat en bild. Tror du behöver lite sömn.

Din egna video:
https://i.imgur.com/mTcNnIs.png
Massiv skillnad

52dba vs 44dba, vet ju vilken man väljer av de där.

Det spelar förmodligen ingen roll för dig för jag antar att du kör statisk OC? Isåfall så är ju det enda viktiga att den håller sig under TJMax, och då spelar det ingen roll med luft eller AIO om man som i ditt fall väljer en luftkylare som klarar det.

Sen antar jag att du menar att jag sagt att du sagt att luftkylare presterar bättre? I så fall så nej, det har du inte sagt, men det är något som kommer upp i den generella diskussionen.

Vid samma värmelast och samma varvtal så kommer en AIO (undantaget möjligen 140MM men de har inte varit del av diskussionen) att prestera bättre. Det spelar roll om man kör på dynamiska frekvenser, vilket de flesta glr.

Ryzen 7000 har som du själv nämner ett tak på 95C. Det spelar roll därför att processorn boostar högre tills den slår i det taket vilket sker tidigare med en luftkylare då den inte har samma förmåga att suga upp värmespridare.

Sen fattar jag inte överhuvudtaget vad du menar med att AIO's tar mer plats? Pumpen blockerar ju inte RAM eller annat, och sedan har du slangarna, och själva radiatorn sätter man på fläktplatserna (helst i fronten på insug med tuberna nedåt) ell i toppen, så hela konstruktionen är ju mindre i vägen än en luftkylare av storlek duglig för dagens värmelaster. en D-15 är ju en riktig koloss i jämförelse.

Bilden du försöker illustrera att det inte är någon större skillnad med är med en heat load på 123W. Det är alltså ingen större match varken för luftkylare eller AIO's. Bra val för att bevisa absolut ingenting.

Såhär ser min setup ut. Skulle inte säga att AIO'n "tar plats", och då är det ändå 4 fläktar i push-pull.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ozzed:

Det spelar förmodligen ingen roll för dig för jag antar att du kör statisk OC? Isåfall så är ju det enda viktiga att den håller sig under TJMax, och då spelar det ingen roll med luft eller AIO om man som i ditt fall väljer en luftkylare som klarar det.

Sen antar jag att du menar att jag sagt att du sagt att luftkylare presterar bättre? I så fall så nej, det har du inte sagt, men det är något som kommer upp i den generella diskussionen.

Vid samma värmelast och samma varvtal så kommer en AIO (undantaget möjligen 140MM men de har inte varit del av diskussionen) att prestera bättre. Det spelar roll om man kör på dynamiska frekvenser, vilket de flesta glr.

Ryzen 7000 har som du själv nämner ett tak på 95C. Det spelar roll därför att processorn boostar högre tills den slår i det taket vilket sker tidigare med en luftkylare då den inte har samma förmåga att suga upp värmespridare.

Sen fattar jag inte överhuvudtaget vad du menar med att AIO's tar mer plats? Pumpen blockerar ju inte RAM eller annat, och sedan har du slangarna, och själva radiatorn sätter man på fläktplatserna (helst i fronten på insug med tuberna nedåt) ell i toppen, så hela konstruktionen är ju mindre i vägen än en luftkylare av storlek duglig för dagens värmelaster. en D-15 är ju en riktig koloss i jämförelse.

Bilden du försöker illustrera att det inte är någon större skillnad med är med en heat load på 123W. Det är alltså ingen större match varken för luftkylare eller AIO's. Bra val för att bevisa absolut ingenting.

Såhär ser min setup ut. Skulle inte säga att AIO'n "tar plats", och då är det ändå 4 fläktar i push-pull.

https://i.imgur.com/Hv5JqXb.jpg

Min kör i stock, på ett b660, alltså dynamiska frekvenser. Dock är den övervoltad av moderkortet

Radiatorn + Fläktar tar mer plats i chassit + slangar som tar utrymme.

Bra val, tack! Det är ju trotsallt från din video som du använde för att "motbevisa" allt och alla.

Ett 240 eller 360mm monterat ifronten i mitt Meshify 2C skulle göra att jag inte kan har särskilt långa grafikkort, och dagens kort är >30cm på längden med många modeller nära 34.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nozomi:

Jo men 300w i 56s eller hur lång tid pratar vi om? I vilka moment drar en CPU såpass mycket? Hur lång tid tar det innan en AIO blir fullt saturerad och inte längre orkar med, även om vattnet kyls ned relativt fort?

Alltså folk som testar AIO-kylare ska/bör göra sina tester när temperaturen har stabiliserats (alltså när allt vatten i systemet är uppvärmt), Gamers nexus gör t ex detta som du fick länkat innan, dom mäter även detta (dom kallar det segmentet "Time-to-Max Temperature (Steady State)"

Många prestanda-inriktade moderkort har ingen tidsbegränsing (TAU) för turbo TDPn (PL2) i "stock", iom med detta så kan CPU som 12900k/13900k dra runt 250-280W hur länge som helst. Då hänger helt enkelt inte luftkylare med längre (här med U14S)

Jag argumenterar inte för AIO vs lyftkylning, som jag skrev innan, jag har också haft problem med AIO och har just nu inte en CPU-modell som behöver AIO för att kyla, och då har jag helt enkelt valt bort det. Men det är ett faktum att stora AIO-kylare har högre kylningskapacitet, och att det finns testar med normaliserad ljudnivå som visar att dom kan göra det tystare (sen kan man väl argumentera för att ljudet från AIO låter sämre osv även om det är samma ljudtryck), och att nyare top modeller från intel i princip kräver det om man vill ha full prestanda. Min huvudsakliga poäng var att man måste ta i åtanke hur mycket värme som transporteras bort när man pratar om vad som är "bäst".

edit.
Och vilka moment som drar så mycket? Ja, jag kan bara prata för mig själv, men anledningen till varför jag har en kraftfull dator (12700k) är för att jag transcoderar mycket video, och då är det maxlast (AVX2 t om) i timmar. Men jag kör också med PL1 på 125W så är ju inte så svårtkylt ändå.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nozomi:

Min kör i stock, på ett b660, alltså dynamiska frekvenser. Dock är den övervoltad av moderkortet

Radiatorn + Fläktar tar mer plats i chassit + slangar som tar utrymme.

Bra val, tack! Det är ju trotsallt från din video som du använde för att "motbevisa" allt och alla.

Ett 240 eller 360mm monterat ifronten i mitt Meshify 2C skulle göra att jag inte kan har särskilt långa grafikkort, och dagens kort är >30cm på längden med många modeller nära 34.

Jag har väl heller aldrig påstått att luftkylare inte duger för lättare laster? Så vad är din poäng med att välja just den bilden+ Annat än att möjligen hoppas på att folk inte ska titta på vilken värmelast som nyttjas och anta att du har rätt

Du skulle förmodligen få ut mer av din processor med en AIO i så fall. Om du tycker prestandan och temperaturerna duger för dig, bra. Men du lämnar troligen prestanda på bordet, särskillt i flertrådade laster.

Mitt chassi är ett Define S och grafikkortet är ett 1080 TI strix, så 30CM ish, men som du ser finns det gott om plats både runt omkring processorn och i fronten. Jag skulle inte ha några problem att kunna klämma in längre grafikkort. Men det beror såklart på vilket chassi man har.

Men ska vi ner i det kaninhålet så kan vi lika gärna dra slutsatsen att D-15 suger för den får inte plats i ett Ghost

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ozzed:

Jag har väl heller aldrig påstått att luftkylare inte duger för lättare laster? Så vad är din poäng med att välja just den bilden+ Annat än att möjligen hoppas på att folk inte ska titta på vilken värmelast som nyttjas och anta att du har rätt

Du skulle förmodligen få ut mer av din processor med en AIO i så fall. Om du tycker prestandan och temperaturerna duger för dig, bra. Men du lämnar troligen prestanda på bordet, särskillt i flertrådade laster.

Mitt chassi är ett Define S och grafikkortet är ett 1080 TI strix, så 30CM ish, men som du ser finns det gott om plats både runt omkring processorn och i fronten. Jag skulle inte ha några problem att kunna klämma in längre grafikkort. Men det beror såklart på vilket chassi man har.

Men ska vi ner i det kaninhålet så kan vi lika gärna dra slutsatsen att D-15 suger för den får inte plats i ett Ghost

Det var ju DIN video från GN som du använde? Nu helt plötsligt så gäller inte innehållet i videon?

Hur lämnar jag prestanda på bordet med ett b660 utan en AIO? CPUn kan inte ta sig högre än 5.1ghz. Intel fungerar inte som AMD där de boostar och boostar oändligt av sig själva tills temp är nådd.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av sKRUVARN:

Alltså folk som testar AIO-kylare ska/bör göra sina tester när temperaturen har stabiliserats (alltså när allt vatten i systemet är uppvärmt), Gamers nexus gör t ex detta som du fick länkat innan, dom mäter även detta (dom kallar det segmentet "Time-to-Max Temperature (Steady State)"

Många prestanda-inriktade moderkort har ingen tidsbegränsing (TAU) för turbo TDPn (PL2) i "stock", iom med detta så kan CPU som 12900k/13900k dra runt 250-280W hur länge som helst. Då hänger helt enkelt inte luftkylare med längre (här med U14S)

Jag argumenterar inte för AIO vs lyftkylning, som jag skrev innan, jag har också haft problem med AIO och har just nu inte en CPU-modell som behöver AIO för att kyla, och då har jag helt enkelt valt bort det. Men det är ett faktum att stora AIO-kylare har högre kylningskapacitet, och att det finns testar med normaliserad ljudnivå som visar att dom kan göra det tystare (sen kan man väl argumentera för att ljudet från AIO låter sämre osv även om det är samma ljudtryck), och att nyare top modeller från intel i princip kräver det om man vill ha full prestanda. Min huvudsakliga poäng var att man måste ta i åtanke hur mycket värme som transporteras bort när man pratar om vad som är "bäst".

edit.
Och vilka moment som drar så mycket? Ja, jag kan bara prata för mig själv, men anledningen till varför jag har en kraftfull dator (12700k) är för att jag transcoderar mycket video, och då är det maxlast (AVX2 t om) i timmar. Men jag kör också med PL1 på 125W så är ju inte så svårtkylt ändå.

Jag trans/encodar en del i Premiere och CPUn blir knappt belastad då jag har en GPU.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nozomi:

Det var ju DIN video från GN som du använde? Nu helt plötsligt så gäller inte innehållet i videon?

Hur lämnar jag prestanda på bordet med ett b660 utan en AIO? CPUn kan inte ta sig högre än 5.1ghz. Intel fungerar inte som AMD där de boostar och boostar oändligt av sig själva tills temp är nådd.

Ja, videon jag länkar visar scenarier där det spelar roll, och där det inte spelar roll. Men att handplocka en bild i ett scebario med låg värmelast säger som sagt nada. Jag förstår att det inte är lika roligt att välja en bild där de visar skillnaden vid 200W, tid till Steady State etc där luftkylare helt plötsligt inte ser lika bra ut längre. Men jag påstod inte heller att alla bilder i videon kommer visa att en AIO alltid är bättre i alla lägen, så återigen.. Poänglöst att välja just den bilden.

Om intel inte tjänar på lägre temp så nej, då kvittar det ju. Men med Ryzen 7000 och i viss mån tidigare generationer, särskilt med PBO, så beter sig Ryzen så att "ju svalare det är, desto högre boostar den", så i det fallet lämnar man definitivt prestanda på bordet om man med sin luftkylare slår i maxtemp. Hur mycket det är och hur mycket man bryr sig varierar såklart från processor till processor och person till person

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nozomi:

Din egna video:
https://i.imgur.com/mTcNnIs.png
Massiv skillnad

52dba vs 44dba, vet ju vilken man väljer av de där.

Nu plockar du körsbär. GN konstaterar i videon att AIO är bättre vid samma ljudnivån.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Nu plockar du körsbär. GN konstaterar i videon att AIO är bättre vid samma ljudnivån.

GN tar även upp att AIO's har låga failure rates, men att de for mer mediauppmärksamhet när de väl fallerar vilket får folk med bias att tro att det betyder att de fallerar så ofta att det har praktisk betydelse, vilket det alltså inte har.

Han säger även att de själva kör AIO i alla sina system där det är lämpligt, och att ingen någonsin fallerat för dem, och att vissa system snurrat i 7 år och fortfarande gör det.

Etc etc... Så jag vidhåller bestämt att fördomarna och FUDen som sprids om AIO är väldigt onödig. Har man inte behov av mer än en luftkylare, föredrar luftkylare för att de är billigare och enklare att installera eller vad det nu kan vara.. Kanon. Men skräm för fan inte folk som vill ha AIO's för att de vid en given värmelast och fläkthastighet presterar bättre, tar mindre plats runt CPU, är tystare vid samma värmelast eller vad det kan vara... Det är bara så jävla onödigt. Man kan inte rimligen ogilla något för att man tror på otäcka sagor om det om man är en tänkande människa

OBS! Bara generell rant, ingen polemik mot dig. För en gångs skull är vi ju faktiskt överens.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av itkoll:

snart är pc spelandet helt dött om ca 5 år . e det GG om det inte blir ändringar på dessa priser

Går ju alldeles utmärkt att få 95%+ av spelprestandan med en 13600K.

Kommer nog själv köpa denna imorgon då den stillar min entusiasthobby. Då är alla timmar jag lagt på min kyllösning inte helt förgäves.

Visa signatur

13900KS | ASUS Z690 EXTREME | 128GB 6000MHz CL30-40-40-96 | 4090 | Optane P5800X 400GB | Optane 905P 960GB | M.2 4TB | HDD 34 TB | AX1600i | Phanteks Enthoo Elite | Custom Water 8 x 420mm; 5 x pump D5 PCMark10 Extended https://www.3dmark.com/pcm10/87369725

Permalänk
Avstängd
Skrivet av DasIch:

Nu plockar du körsbär. GN konstaterar i videon att AIO är bättre vid samma ljudnivån.

Ja. Wow flög ur stolen liksom!

Skrivet av Ozzed:

Etc etc... Så jag vidhåller bestämt att fördomarna och FUDen som sprids om AIO är väldigt onödig. Har man inte behov av mer än en luftkylare, föredrar luftkylare för att de är billigare och enklare att installera eller vad det nu kan vara.. Kanon. Men skräm för fan inte folk som vill ha AIO's för att de vid en given värmelast och fläkthastighet presterar bättre, tar mindre plats runt CPU, är tystare vid samma värmelast eller vad det kan vara... Det är bara så jävla onödigt. Man kan inte rimligen ogilla något för att man tror på otäcka sagor om det om man är en tänkande människa

Och seagate är jättebra hårddiskar för det är bara FUD som sprids, right?