Permalänk
Medlem

Nisch eller fullstack?

Har nyligen tagit examen på YH och utbildningen hade inriktning frontend, åtminstone var utbildningen titulerad frontend. Innehållet var snarare åt fullstack-hållet och UX/design-bitarna hade bytts ut mot "webbsäkerhet".

För mig har det alltid känts självklart att bygga saker hela vägen från frontend till backend, brukar dock dras mer åt backend i slutändan. Parallellt med utbildningen har jag i princip alltid haft någon typ av hobbyprojekt och då satt mig in i helt andra grejer som inte hade med utbildningen att göra som t ex TypeScript, C# / .NET och lite databaser, Azure osv.

När LIA var på gång så frågade de vad jag ville syssla med under praktiken och jag berättade att jag vill göra allt, utom ren och skär design. Det blev både frontend och backend och det flöt på bra.

Min fråga och undran till er som är och har varit i branschen "på riktigt" är: finns fullstack på riktigt? När jag lyssnar på en del poddar osv så hävdar en del att det bara är hittepå och trams, ingen är fullstack på riktigt hävdar dem. Bör man nischa sig på frontend/backend och gå djupt?

Jag var väldigt nära att få jobb på företaget där jag praktiserade och gjorde kodtest, teknisk intervju osv men sen blev det tyvärr inget pga omständigheter, så nu är man arbetssökande och söker de jobben som är någorlunda realistiska. Jag har således gott om tid att vidareutveckla kunskaper och lära mig i princip vad jag vill, så jag funderar rätt mycket på just detta ifall man bör nischa sig eller fortsätta med "alltihop". Mitt "problem" är att jag är väldigt nyfiken och vill lära mig allt som finns men det är ju helt orealistiskt och man riskerar såklart att bli för grund kunskapsmässigt.

Vad gäller jobbsökandet, är det realistiskt att få första jobbet via annonser? En del hävdar att det bara är mingla på LinkedIn eller spontan-annonser som gäller.

Blev lite långt det här men hoppas någon har en tanke om detta i alla fall. 🙂

Permalänk
Medlem

Halvt skämtsamt halvt på allvar brukar fullstack beskrivas som backendutvecklare som också kan lite frontend.
När jag på arbetsintervjuer fått frågan om jag ser mig själv som fullstackutvecklare brukar jag svara att jag tycker det är kul att få ta ansvar för att bygga hela funktioner, både hur det fungerar i backend men också hur det ser ska presenteras i frontend.

I slutändan är fullstack bara en titel, fokusera på vad du har jobbat i för ramverk och tekniker. Man är inte devops-ingenjör för att man klarar av att deploya det man har byggt men ändå ingår det allt som oftast i projekten man jobbar med.

Nu har jag inte sökt som nyexad men jag har fått seriösare företagskontakter exempelvis genom demando än via Linkedin.
Linkedin känns som det är på väg att bli det nya facebook mer än något annat just nu..

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jaevel:

Halvt skämtsamt halvt på allvar brukar fullstack beskrivas som backendutvecklare som också kan lite frontend.
När jag på arbetsintervjuer fått frågan om jag ser mig själv som fullstackutvecklare brukar jag svara att jag tycker det är kul att få ta ansvar för att bygga hela funktioner, både hur det fungerar i backend men också hur det ser ska presenteras i frontend.

I slutändan är fullstack bara en titel, fokusera på vad du har jobbat i för ramverk och tekniker. Man är inte devops-ingenjör för att man klarar av att deploya det man har byggt men ändå ingår det allt som oftast i projekten man jobbar med.

Nu har jag inte sökt som nyexad men jag har fått seriösare företagskontakter exempelvis genom demando än via Linkedin.
Linkedin känns som det är på väg att bli det nya facebook mer än något annat just nu..

Ja jo, har också märkt att LinkedIn mest verkar bestå av långa inlägg där folk hyllar sig själva och sina företag i oändlighet. Antar du har rätt i det där med fullstack också, men är det inte oftast mer värt att vara lite bredare än att t ex vara superduper-vass på CSS? Antar man nischar sig lite mer sen oavsett, ifall man får jobb. Har i alla fall tur att mina föredragna tekniker är de som efterfrågas mest i min region i alla fall, i slutändan är det ju dock bara verktyg så det mesta funkar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ChrisDev:

Ja jo, har också märkt att LinkedIn mest verkar bestå av långa inlägg där folk hyllar sig själva och sina företag i oändlighet. Antar du har rätt i det där med fullstack också, men är det inte oftast mer värt att vara lite bredare än att t ex vara superduper-vass på CSS? Antar man nischar sig lite mer sen oavsett, ifall man får jobb. Har i alla fall tur att mina föredragna tekniker är de som efterfrågas mest i min region i alla fall, i slutändan är det ju dock bara verktyg så det mesta funkar.

Frontend för mig har handlat om väldigt mycket annat än css / html. Snarare om att hämta data från ditten och datten, lagra den på diverse sätt, presentera den si eller så. Väldigt javascript-intensivt snarare än css.

Tror inte css-krigare är vad man efterfrågar när man vill ha en frontend-utvecklare

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jaevel:

Frontend för mig har handlat om väldigt mycket annat än css / html. Snarare om att hämta data från ditten och datten, lagra den på diverse sätt, presentera den si eller så. Väldigt javascript-intensivt snarare än css.

Tror inte css-krigare är vad man efterfrågar när man vill ha en frontend-utvecklare

Vissa verkar dock leta efter CSS/UX/design-nischade frontendare. Sen är det tydligen ganska uppdelat inom frontend huruvida man dras åt det logiska hållet eller mer åt designen. Lite CSS ingår väl oavsett antar jag, vilket jag inte har några problem med men föredrar att inte lägga alltför mycket tid på det.

Permalänk
Medlem

Ingen idé att snöa in dig på titlar, vad arbetsgivare vill ha (Speciellt om de nu behöver dra åt ekonomin och tjänster) är personer med bred kunskap - Eftersom man enkelt kan ersätta flera tjänster. Så din väg är helt rätt, ha kunskaper inom hela området.

Det är det bästa även när du argumenterar varför si eller så, eftersom du då kan förklara att du kan sätta dig in i andras situationer och därav förstå hela värdekedjan bättre bla bla

Det finns inga nackdelar med att kunna lite om allt, och givetvis kan du ju senare bli nischad mot det du tycker om / behövs inom arbetet!

Permalänk
Medlem

Ja, "fullstack" finns på riktigt. Hävdar någon motsatsen vill jag påstå att det är trams.

Problemet är nog mer att titeln inte är väl definierad. Många ser det säkert förenklat som "backend + frontend", vilket är helt ok. För mig handlar det mer om erfarenhet och hur många programmeringspråk, ramverk, bibliotek och generell "lösningserfarenhet" en utvecklare har med sig.

Om du blir tillfrågad av en PO/PM att ensam utveckla en feature och ta ett end-to-end ansvar som kräver att du kodar en skalbar lösning med backendtjänster, frontend, databaser, cloud, köer osv.. ja, då är du definitivt en fullstackare om du kan göra allt detta på egen hand.

Det finns backendutvecklare som jobbat många år och som vägrar röra frontend (och tvärtom). Och det finns utvecklare som vill konsumera all kunskap de kan få tag på, även Cloud, Nätverk, Sockets, osv... Din attityd och vilja att lära dig mer och mer + tid är det som kommer avgöra om du en dag kommer börja se dig själv som en "fullstack" utvecklare.

Ge dig själv tid och byt jobb/uppdrag efter max 3 år.

Permalänk
Medlem

Beror oftast på storleken på applikationerna. Stora applikationer har ofta uppdelade avdelningar som sysslar med front eller backend. Små företag som driftar små applikationer, ja där krävs att man kan allt. Är ju så här inom alla yrken. Är det för stort så kan man inte göra allt. Är det litet företag så måste du kunna allt. Efterfrågan är nog lika stor inom båda och som ny är det viljan att lära sig som är det viktiga!

Det är sällan det bara är ETT backend när det kommer till större system utan det kanske är 10 backend som i sin tur har integrationer till 10 andra frontends som kopplar till 10 backends igen... Blir snabbt komplext när det är större system

Visa signatur

Processor: Motorola 68000 | Klockfrekvens: 7,09 Mhz (PAL) | Minne: 256 kB ROM / 512 kB RAM | Bussbredd: 24 bit | Joystick: Tac2 | Operativsystem: Amiga OS 1.3

Permalänk
Medlem
Skrivet av talonmas:

Beror oftast på storleken på applikationerna. Stora applikationer har ofta uppdelade avdelningar som sysslar med front eller backend. Små företag som driftar små applikationer, ja där krävs att man kan allt. Är ju så här inom alla yrken. Är det för stort så kan man inte göra allt. Är det litet företag så måste du kunna allt. Efterfrågan är nog lika stor inom båda och som ny är det viljan att lära sig som är det viktiga!

Det är sällan det bara är ETT backend när det kommer till större system utan det kanske är 10 backend som i sin tur har integrationer till 10 andra frontends som kopplar till 10 backends igen... Blir snabbt komplext när det är större system

Ja det låter ju rimligt, där jag praktiserade var det rätt rejäla system, både monolitiska och microservices.
Fick ofta sitta med frontend, backend for frontend och microservices samtidigt, ganska överväldigande i början men det var kul och intessant. Vissa utvecklare körde fullstack och andra var helt klistrade vid .NET och vägrade röra annat, antar man kan vara så kräsen med 10+ års erfarenhet 😅

Permalänk
Medlem

Fullstack är något man kan bli efter många års erfarenhet, det är inget man bara pluggar till. Sen har vissa inget intresse av design och kräks på CSS, likvärt de som inte gillar backend. Så det är helt okej att vara nischad på en sida av stacken.

Är det en liten app kan jag slänga ihop något med Bootstrap. Är det en stor komplex app så har vi alltid team med specialiserade frontend/backend utvecklare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av zaibuf:

Fullstack är något man kan bli efter många års erfarenhet, det är inget man bara pluggar till. Sen har vissa inget intresse av design och kräks på CSS, likvärt de som inte gillar backend. Så det är helt okej att vara nischad på en sida av stacken.

Är det en liten app kan jag slänga ihop något med Bootstrap. Är det en stor komplex app så har vi alltid team med specialiserade frontend/backend utvecklare.

Fast rent tekniskt är man ju fullstackutvecklare så fort man gör "allt", därmed inte sagt att man är en vass eller erfaren fullstackutvecklare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ChrisDev:

Fast rent tekniskt är man ju fullstackutvecklare så fort man gör "allt", därmed inte sagt att man är en vass eller erfaren fullstackutvecklare.

Av en fullstack förväntar jag mig att de är lika bra i båda delarna av stacken och självgående. Oftast är det självutnämnda fullstackutvecklare som gjort lite todo-apps med react och satt upp ett crud api, ordet fullstack är lite urvattnat. Det kallar jag inte fullstack utan snarare basala programmeringskunskaper.

Sen vart går gränsen för fullstack? Kan du hantera skalbara databaser och molnlösningar också? Är det inte också fullstack?

Det jag vill få fram är att du ska vara försiktig att introducera dig som fullstack när du är nyexad och saknar erfarenhet, kan bli svårt att tas seriöst av de som anställer. Däremot är det positivt att visa ett driv att du har ett intresse att lära dig allt du kan.

Med det sagt är det heller inte fel att nischa in sig på en del av stacken de första åren du arbetar för att lära dig det riktigt bra, därefter bygga vidare på det.

Citat:

Vad gäller jobbsökandet, är det realistiskt att få första jobbet via annonser? En del hävdar att det bara är mingla på LinkedIn eller spontan-annonser som gäller.

Blev lite långt det här men hoppas någon har en tanke om detta i alla fall. 🙂

Det är alltid det första jobbet som är svårast att få. Marknaden är fortfarande het för seniora utvecklare, som junior är det större konkurrens.

Sök alla annonser du kan, gå på de intervjuer du får. Man kan nästan ta vad som helst första åren bara så du får erfarenhet på ditt CV

Kan även tipsa om att ladda ner appen Meetup och gå på lite utvecklar meetups, beror på vart du bor men det anordnas många i Stockholm. Där har du möjlighet att skapa kontakter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av zaibuf:

Av en fullstack förväntar jag mig att de är lika bra i båda delarna av stacken och självgående. Oftast är det självutnämnda fullstackutvecklare som gjort lite todo-apps med react och satt upp ett crud api, ordet fullstack är lite urvattnat. Det kallar jag inte fullstack utan snarare basala programmeringskunskaper.

Sen vart går gränsen för fullstack? Kan du hantera skalbara databaser och molnlösningar också? Är det inte också fullstack?

Det jag vill få fram är att du ska vara försiktig att introducera dig som fullstack när du är nyexad och saknar erfarenhet, kan bli svårt att tas seriöst av de som anställer. Däremot är det positivt att visa ett driv att du har ett intresse att lära dig allt du kan.

Med det sagt är det heller inte fel att nischa in sig på en del av stacken de första åren du arbetar för att lära dig det riktigt bra, därefter bygga vidare på det.

Det är alltid det första jobbet som är svårast att få. Marknaden är fortfarande het för seniora utvecklare, som junior är det större konkurrens.

Sök alla annonser du kan, gå på de intervjuer du får. Man kan nästan ta vad som helst första åren bara så du får erfarenhet på ditt CV

Kan även tipsa om att ladda ner appen Meetup och gå på lite utvecklar meetups, beror på vart du bor men det anordnas många i Stockholm. Där har du möjlighet att skapa kontakter.

Jag är rätt säker på att de flesta seriösa företag/rekryterare förstår att man inte är erfaren/supervass som ny oavsett.
Det finns ju väldigt få som är sylvassa på både frontend och backend enligt de flesta man frågat så sett, sen är det väl inte bara antal år som avgör heller antar (hoppas) jag. En oerfaren frontendare kan ju med samma logik inte kalla sig frontendare heller då, och samma för backendare. Dessutom ser jag knappt rena frontend-annonser, de flesta är mer åt fullstack-hållet, även de för juniorer. Men har inte och kommer inte introducera mig som fullstack i intervjuer, men kommer berätta hur det ligger till kunskapsmässigt och intressemässigt

Flera i min klass har fått jobb med väldigt annorlunda roller/uppgifter mot vad vi hade i skolan. Bland annat en som blev chockad över att .NET används för webb, han fick jobb som .NET-utvecklare 😁

Jag har pratat med några som har 15+ år i branschen och de rekommenderar fullstack, problemet ligger nog inte där heller utan i att i princip alla vill anställa seniorer.

Permalänk
Medlem

Jag kan ju berätta hur jag gjorde - är väldigt ny. Läste 3 år Datavetenskap och har nu arbetat aktivt som utvecklare sedan examen för runt 8 månader sen.

Under utbildningen var jag övertygad om att jag ville sitta med backend, jag spydde på HTML, CSS. Dock i arbetslivet så sitter jag med React och TypeScript - det är väldigt trevligt. Extremt lite CSS-knackande, även om det kan förekomma i små mängder. Främst handlar det om att få fram en massa logik för att saker ska bete sig som man vill, hämta data och visa det på ett bra sätt. Det är förvånande kul.

Jag får sitta med backend om jag vill - har dock valt att göra det så lite som möjligt. Främst för att det är extremt mycket att lära sig - så det är bättre att kunna en sak bra istället för att kunna två saker halvdant. Nu börjar jag känna mig väldigt bekväm i frontend och har tagit mig an lite mer backend jobb.

Så vägen till fullstack behöver ju inte vara att man kör på båda två samtidigt.

Visa signatur

10700K | NVIDIA RTX 3080

Permalänk
Medlem
Skrivet av kwame:

Jag kan ju berätta hur jag gjorde - är väldigt ny. Läste 3 år Datavetenskap och har nu arbetat aktivt som utvecklare sedan examen för runt 8 månader sen.

Under utbildningen var jag övertygad om att jag ville sitta med backend, jag spydde på HTML, CSS. Dock i arbetslivet så sitter jag med React och TypeScript - det är väldigt trevligt. Extremt lite CSS-knackande, även om det kan förekomma i små mängder. Främst handlar det om att få fram en massa logik för att saker ska bete sig som man vill, hämta data och visa det på ett bra sätt. Det är förvånande kul.

Jag får sitta med backend om jag vill - har dock valt att göra det så lite som möjligt. Främst för att det är extremt mycket att lära sig - så det är bättre att kunna en sak bra istället för att kunna två saker halvdant. Nu börjar jag känna mig väldigt bekväm i frontend och har tagit mig an lite mer backend jobb.

Så vägen till fullstack behöver ju inte vara att man kör på båda två samtidigt.

Spyr inte på frontend men fastnar alltid på backend då jag finner det mer stimulerande. Så i mitt fall är det förmodligen mer rimligt att gå djupare på backend. Håller med om att det nog är bra att kunna färre saker riktigt bra, men får man jobb lär man ju nischa sig till slut ändå. Sedan är ju alla språk/tools osv bara verktyg så jag försöker tänka mer problemlösning, designmönster och koncept osv. Skulle hellre byta spår helt än att fastna med ren design i alla fall.

Permalänk
Avstängd

Hos oss är "fullstack" önskvärt för vi bygger ju frontend och backend till vår produkt och i teorin i alla fall ska ju alla utvecklare kunna ta alla user stories. I praktiken har man förstås områden man är bättre eller sämre på dock. Cheferna snackar mycket om ens "T", att man ska ha en bred men ganska grund kunskap om det mesta men något eller några områden där man har djupa kunskaper, som ett T.

Men fullstack hos oss innefattar inte design av frontend utan vi har ett UX-team som designar och producerar skisser/prototyper som utvecklarna sen får följa, med diskussioner och ändringar under tiden förstås.

Permalänk
Medlem
Skrivet av snajk:

Hos oss är "fullstack" önskvärt för vi bygger ju frontend och backend till vår produkt och i teorin i alla fall ska ju alla utvecklare kunna ta alla user stories. I praktiken har man förstås områden man är bättre eller sämre på dock. Cheferna snackar mycket om ens "T", att man ska ha en bred men ganska grund kunskap om det mesta men något eller några områden där man har djupa kunskaper, som ett T.

Men fullstack hos oss innefattar inte design av frontend utan vi har ett UX-team som designar och producerar skisser/prototyper som utvecklarna sen får följa, med diskussioner och ändringar under tiden förstås.

https://www.youtube.com/watch?v=jpRTonLCAjk

Ett litet roligt citat "Full stack developer is a person who adds technical debt to each layer of the software.".

Skämt åsido. Förr var det vanligare att kunna fullstack då webbutveckligen var generellt rätt simpelt. Idag är frontend lika avancerad om inte mer avancerad än backend, så det är väldigt svårt att lära sig båda delarna på djupet. En senior backend utvecklare skulle förmodligen kunna slänga ihop ett dugligt UI och en senior frontend utvecklare skulle förmodligen kunna skapa en databas och spara lite saker.

Det svåra blir när man väl börjar bygga större system som utvecklas av team under flera år. Gränssnitten har mycket komplexitet med användarinteraktioner och backend består av microservices, message brookers och körs på kubernetes. Det är svårt att vara generalist på den nivån (de finns dock dem som är det) och kunna skriva skalbar kod på den skalan.

Att slänga ihop en webbshop i Wordpress är skillnad mot att bygga affärssystem och applikationer. Är båda fullstack?

Permalänk
Avstängd
Skrivet av zaibuf:

https://www.youtube.com/watch?v=jpRTonLCAjk

Ett litet roligt citat "Full stack developer is a person who adds technical debt to each layer of the software.".

Skämt åsido. Förr var det vanligare att kunna fullstack då webbutveckligen var generellt rätt simpelt. Idag är frontend lika avancerad om inte mer avancerad än backend, så det är väldigt svårt att lära sig båda delarna på djupet. En senior backend utvecklare skulle förmodligen kunna slänga ihop ett dugligt UI och en senior frontend utvecklare skulle förmodligen kunna skapa en databas och spara lite saker.

Det svåra blir när man väl börjar bygga större system som utvecklas av team under flera år. Gränssnitten har mycket komplexitet med användarinteraktioner och backend består av microservices, message brookers och körs på kubernetes. Det är svårt att vara generalist på den nivån (de finns dock dem som är det) och kunna skriva skalbar kod på den skalan.

Att slänga ihop en webbshop i Wordpress är skillnad mot att bygga affärssystem och applikationer. Är båda fullstack?

Jo det finns ju inte fullstack-utvecklare på riktigt, inte som är riktigt bra på alla delar, utan alla har ju sina specialområden och sina svarta hål.

För mig som mer jobbat med backend så känns frontend ofta onödigt komplicerat, jobbig syntax och ologiskt, men det är väl en vanesak. En del beror säkert på att det är väldigt hårt styrt, man har rätt lite frihet i hur man löser saker då utseendet och funktionaliteten ju är satt innan.

Din beskrivning av större system stämmer ganska exakt in på vad jag jobbar med. Massa micro services i containers, Kubernetes och så vidare. Men vi har inte separata team för frontend och backend utan man jobbar med hela stacken för de features som teamen utvecklar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av snajk:

Din beskrivning av större system stämmer ganska exakt in på vad jag jobbar med. Massa micro services i containers, Kubernetes och så vidare. Men vi har inte separata team för frontend och backend utan man jobbar med hela stacken för de features som teamen utvecklar.

Vi har heller inte separata team. Men vi har frontend och backendutvecklare i respektive team. Så länge teamet tillsammans är fullstack.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av zaibuf:

Vi har heller inte separata team. Men vi har frontend och backendutvecklare i respektive team. Så länge teamet tillsammans är fullstack.

Jo det är ju en metod. Jag vet inte vad som är bäst men jag gillar att emellanåt få göra något annat liksom. Ofta är ju vår frontend inte så komplicerad, det handlar ofta om att använda våra egna komponenter för att typ ha en tabell som det går att lägga till, ta bort och uppdatera i, med lite olika logik för validering och så.

Permalänk
Medlem
Skrivet av snajk:

Jo det är ju en metod. Jag vet inte vad som är bäst men jag gillar att emellanåt få göra något annat liksom. Ofta är ju vår frontend inte så komplicerad, det handlar ofta om att använda våra egna komponenter för att typ ha en tabell som det går att lägga till, ta bort och uppdatera i, med lite olika logik för validering och så.

Är det inte så här i många fall? Dvs att det inte är så jättekomplexa GUI'n och att man har mycket färdiga komponenter. Förstår ju att det kan variera men frågade min handledare på praktiken vad det är man oftast bygger i yrket, han sa att det är väldigt mycket ärendehanteringssystem och dyl. Inte det mest sexiga med andra ord och kanske inte alltid behövs en supernischad frontendare.

I en del fall är det ju solklart att man behöver spetsen men många verkar efterfråga och föredra utvecklare åt fullstack-hållet enligt många annonser osv, sen har man ju hört att de inte alltid ens vet vad de letar efter 😁
Vår utbildning var ju mer en grundläggade fullstack än ren frontend trots att de kallar utbildningen frontend, och konsulterna som agerade lärare sa att man oftast förväntas vara ganska bred.

Jag kommer hur som helst att försöka begränsa mig till färre tekniker/områden nu ett tag och gå lite djupare.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av ChrisDev:

Är det inte så här i många fall? Dvs att det inte är så jättekomplexa GUI'n och att man har mycket färdiga komponenter. Förstår ju att det kan variera men frågade min handledare på praktiken vad det är man oftast bygger i yrket, han sa att det är väldigt mycket ärendehanteringssystem och dyl. Inte det mest sexiga med andra ord och kanske inte alltid behövs en supernischad frontendare.

Jo så är det väl rätt ofta. Samtidigt är det ju inte sällan man hamnar i ett läge där komponenten man måste använda inte fixar det man behöver och då får man helt enkelt fixa komponenten. Till exempel kanske en standard-tabell från något ramverk har en metod "Accordion" som expanderar en rad till att ta upp flera rader vid edit, men den "hemmasnickrade" tabellen som du måste använda har inget sådant och då får man fixa det, och inte bara för ens egna behov utan generellt så att alla kan använda denna funktionalitet vid behov, oavsett hur tabellen ser ut och så. Så i slutändan kanske man gör backend-kod i sin service, frontend kod uppdelat mellan den och själva frontenden, och då ändringar i komponentbiblioteket. Du kanske behöver bygga en ny Guard i TS för att dölja eller ta bort vissa komponenter i frontenden, eller så kanske du behöver utöka valideringen med något eller så.

Citat:

I en del fall är det ju solklart att man behöver spetsen men många verkar efterfråga och föredra utvecklare åt fullstack-hållet enligt många annonser osv, sen har man ju hört att de inte alltid ens vet vad de letar efter 😁
Vår utbildning var ju mer en grundläggade fullstack än ren frontend trots att de kallar utbildningen frontend, och konsulterna som agerade lärare sa att man oftast förväntas vara ganska bred.

Jag kommer hur som helst att försöka begränsa mig till färre tekniker/områden nu ett tag och gå lite djupare.

Jag filtrerar annonser på om de ber om fullstack men verkar tro att de kan få en expert på allt. Där vill man inte jobba enligt min mening.

Permalänk
Medlem

Personligen tycker jag att det är kasst med folk som är dedikerat backend eller frontend inom webutveckling. Upplever ofta att de inte har någon förståelse över vad den andra behöver och det går massa tid för att kommunicera fram vad som behövs. Smidigare med en som kan båda då och kan göra det snabbare i slutändan.

Vad som är värre är dock de som ger sig in i branschen utan genuint intresse, som bara gått en utbildning för att det finns jobb där. Dessa blir oftast inte långvariga, man behöver ett personligt driv och intresse av teknikerna för att bli bra.

Visa signatur

/dev/null

Permalänk
Medlem
Skrivet av webbson:

Personligen tycker jag att det är kasst med folk som är dedikerat backend eller frontend inom webutveckling. Upplever ofta att de inte har någon förståelse över vad den andra behöver och det går massa tid för att kommunicera fram vad som behövs. Smidigare med en som kan båda då och kan göra det snabbare i slutändan.

Vad som är värre är dock de som ger sig in i branschen utan genuint intresse, som bara gått en utbildning för att det finns jobb där. Dessa blir oftast inte långvariga, man behöver ett personligt driv och intresse av teknikerna för att bli bra.

Ja det fanns en del såna i klassen, de pratade och agerade som att någon tvingat in dem på utbildningen och att kod bara var i vägen och det var mer intressant med serier, spel osv. Rent tekniskt märktes det rejält i grupparbeten såklart.

Permalänk
Medlem

Har funderat kring detta med fullstack och har kommit fram till att jag trots allt inte är så jätteförtjust i frontend, jag har ett större intresse för backend och databaser och där hamnar oftast mitt fokus naturligt. Har varit arbetssökande nu i 3 månader nu och jag har insett att jag mestadels söker jobb som är fullstack eller C# / .NET. Har även insett att det sannolikt blir svårt att få ett sådant jobb när man har en frontendutbildning på pappret? Tänker att om 100 juniorer söker en junior .NET-tjänst så lär ju någon som läst .NET specifikt prioriteras.

Jag har sökt 4 stycken .NET-utbildningar nu (YH) och tänker att det vettigaste kanske är att ifall man kommer in på någon av dessa helt lägga fokus på backend och verkligen lägga en bra grund för det, istället för att försöka vara fullstack. Man får ju också chansen att göra LIA igen och försöka komma in på ett passande företag.
Hur hade ni tänkt? Är det slöseri med tid att köra en YH till eller kan det vara vettigt?
Kan ju fortsätta hålla lite koll på jobb vid sidan av såklart.

Behöver inga kommentarer gällande utbildningsformen dock. 🙂

Permalänk
Medlem

Skulle säga att det känns ganska ovettigt att läsa en till YH.

Sök alla utvecklar jobb oavsett om det är front- backend eller fullstack. Även om du får ett jobb som frontendutvecklare så har jag svårt att se dom säga ifrån om du även vill ta dig an lite backend-uppgifter.

De gillar ofta om man kan båda och så man inte blir låst. I många ärenden är det smidigare att man kan både front- och backend då det kan beröra båda delarna. I vissa rena frontend ärenden kan man märka "Oj då, här behövs visst en liten ändring i backend också" och då går det extremt mycket segare om man behöver invänta att någon ledig backend utvecklare har tid att åtgärda saken innan man kan fortsätta.

Du kommer definitivt få jobba med vad du vill så småningom, du behöver bara få in en fot på arbetsmarknaden först.

Visa signatur

10700K | NVIDIA RTX 3080

Permalänk
Medlem
Skrivet av kwame:

Skulle säga att det känns ganska ovettigt att läsa en till YH.

Sök alla utvecklar jobb oavsett om det är front- backend eller fullstack. Även om du får ett jobb som frontendutvecklare så har jag svårt att se dom säga ifrån om du även vill ta dig an lite backend-uppgifter.

De gillar ofta om man kan båda och så man inte blir låst. I många ärenden är det smidigare att man kan både front- och backend då det kan beröra båda delarna. I vissa rena frontend ärenden kan man märka "Oj då, här behövs visst en liten ändring i backend också" och då går det extremt mycket segare om man behöver invänta att någon ledig backend utvecklare har tid att åtgärda saken innan man kan fortsätta.

Du kommer definitivt få jobba med vad du vill så småningom, du behöver bara få in en fot på arbetsmarknaden först.

Problemet är ju som sagt att jag inte vill sitta med frontend i första hand. Och tanken var lite att man kommer förmodligen bara sitta och söka jobb ett tag ändå så varför inte sysselsätta sig med något under tiden? Haft kontakt med min LIA-handledare och han sa att det finns konsulter på deras kontor utan full beläggning vilket han aldrig tidigare varit med om, marknaden verkar inte jätterolig för nyexade just nu, är väl svårt även i "vanliga" fall.

Permalänk

En person som kallar sig för fullstack skulle jag snarare kalla för extremt nischad inom ett visst dataområde som är webbutveckling.
Jag själv tror att det på arbetsmarknaden behöver en kombination av olika kompetenser. Där det kan bli över och underskott på de olika. Vad man själv bör satsa på handlar mycket om ens kompetenser. Är man inte bra på grafiska och hur gränssnitt bör se ut, ja då kanske man inte bör satsa på frontend. Är det mer raka motsatsen att man har svårt för att programmera hårdvara, ja då kommer man få problem som backend.

Jag tycker som sagt det är helt fel att generellt påstå något är bäst utan att ta hänsyn till personen som ska göra det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av kwame:

Skulle säga att det känns ganska ovettigt att läsa en till YH.

Sök alla utvecklar jobb oavsett om det är front- backend eller fullstack. Även om du får ett jobb som frontendutvecklare så har jag svårt att se dom säga ifrån om du även vill ta dig an lite backend-uppgifter.

De gillar ofta om man kan båda och så man inte blir låst. I många ärenden är det smidigare att man kan både front- och backend då det kan beröra båda delarna. I vissa rena frontend ärenden kan man märka "Oj då, här behövs visst en liten ändring i backend också" och då går det extremt mycket segare om man behöver invänta att någon ledig backend utvecklare har tid att åtgärda saken innan man kan fortsätta.

Du kommer definitivt få jobba med vad du vill så småningom, du behöver bara få in en fot på arbetsmarknaden först.

Du hade rätt. Fick precis ett jobb som är fullstack-ish med tyngd åt backend. 🙂