Bevisa att en vattenskada inte är p.g.a frysning

Permalänk
Medlem

Påminner lite om vi som köpt ett hus med vattenburet, där jag nyligen upptäckte att strömmen var avstängd i hela huset av en slump när det var minusgrader. Återstår att se om något är förstört vid inflyttnings datum i Februari...

Permalänk
Hedersmedlem

Sparade du rördelarna som hade gått sönder. Annars är du nog rätt rökt att kunna komma med någon typ av bevis. Jag hade en vattenskada där en koppling hade rostat sönder på grund av bristande kvalitet. Blev uppmanad att spara delarna för framtida diskussioner med försäkringsbolaget vilket jag gjorde. Efter att de kollat på dem så var det inga problem. Men finns det inget kvar så är det ju svårt. Ett sönderfryst rör ser ju rätt så annorlunda ut än ett rör som rostat sönder.

Visa signatur

Använd gilla för att markera nyttiga inlägg!

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av leafbranch:

Påminner lite om vi som köpt ett hus med vattenburet, där jag nyligen upptäckte att strömmen var avstängd i hela huset av en slump när det var minusgrader. Återstår att se om något är förstört vid inflyttnings datum i Februari...

Du kan nog vara lugn. Jag har haft ett vattenrör i ett garage som fryst sönder. Garaget var uppvärmt när jag köpte huset, men efter att ha fått rätt så höga elräkningar det första året jag ägde huset så stängde jag av värmen i garaget. Sju år senare frös röret sönder. Jag hade tur och var hemma och hörde att det började rusa vatten, så det blev aldrig en stor grej av detta. Men som sagt tog åtskilliga frysningar innan det gick sönder.

Visa signatur

Använd gilla för att markera nyttiga inlägg!

Permalänk
Medlem

Du kanske kan använda din energiförbrukning (elfaktura etc) för att bevisa att garaget är uppvärmt?

Permalänk
Medlem

Kul med många svar men jag vill bara nämna igen att jag söker tips för nästa gång. Jag har inte så mycket på fötterna i det här ärendet annat än att stå på mig, vilket jag gör ännu, och hoppas de slutar tjafsa om småsummorna. Att anlita advokat eller ens blanda in någon annan instans är gränsfall om det ens är värt jobbet för mig personligen om det så vore gratis. Men nästa gång kanske det gäller mer pengar.

Det vill säga: Vet någon vad ett försäkringsbolag eventuellt skulle godkänna som bevis för att garaget inte frös? Ni som jobbar i branschen kanske har lite insikt. Skulle det räcka att jag har en max/mintermometer någonstans i garagaet? Borde det räcka som jag har idag, d.v.s ett garage som är uppvärmt och inte frusit på 10+ år?

Skrivet av storPutte:

Han som lagade röret hade han ingen tanke om vad som kan ha hänt?

Skrivet av KjellO:

Vem åtgärdade det fysiska läckaget och hur ? Om förgreningen byttes ut tog du hand om den ? En frysskada är väldigt tydlig och definierad så om den felande delen finns kvar är det en smal sak att avgöra orsaken till läckaget.

Skrivet av giplet:

Sparade du rördelarna som hade gått sönder. Annars är du nog rätt rökt att kunna komma med någon typ av bevis.

Jag anlitade en firma på försäkringsbolagets uppmaning då deras avtalade firma var fullbokade. Jag hade inte en tanke på att spara eller fråga om något då för i det läget så visste jag inte att försäkringsbolaget skulle krångla. Jag tänkte att en skada är en skada, inte att det kunde vara olika självrisk beroende på orsak och att det skulle vara en frysskada i ett varmt rum föll mig aldrig i tanken.
Det var ungefär en sån här som sprutade vatten. https://www.jula.se/catalog/bygg-och-farg/vatten-och-sanitet/...

Skrivet av Ikariwarrior:

Du behöver bara kunna påvisa en skada, inte ett troligt händelseförlopp, inte när det hände, du har ingen bevis börda.
Har du IF som försäkringsbolag? Och är din skadereglerare B D? Om så är fallet skicka mig ett pm.

Det är faktiskt IF men inte BD. Är det modus operandi för IF att hävda frysning?

Skrivet av shugge:

Ytterligare:
"Allmänna reklamationsnämnden påpekade att det är försäkringstagaren som har bevisbördan för att det föreligger ett försäkringsfall

Jag tror ni är ute på fel spår. Försäkringsbolaget är överens om att det är en försäkringsskada och de täcker arbetet o.s.v. Det enda vi är tvistiga om är om jag ska få en straffavgift.

Skrivet av Muji:

Du kanske kan använda din energiförbrukning (elfaktura etc) för att bevisa att garaget är uppvärmt?

Inte separat mätning där ute. Och oavsett, att jag kör en motorvärmare utanför garaget bevisar ju inte att det är plusgrader vid vattenrören, om man nu ska ta försäkringsbolagets sida.

Permalänk
Skrivet av Kamouflage:

Kul med många svar men jag vill bara nämna igen att jag söker tips för nästa gång. Jag har inte så mycket på fötterna i det här ärendet annat än att stå på mig, vilket jag gör ännu, och hoppas de slutar tjafsa om småsummorna. Att anlita advokat eller ens blanda in någon annan instans är gränsfall om det ens är värt jobbet för mig personligen om det så vore gratis. Men nästa gång kanske det gäller mer pengar.

Kan tyvärr inte ge några vettiga svar på ditt problem. Det jag kan rekommendera är att gå med i Villaägarnas Riksförbund (då du har garage gissar jag på att du har hus/radhus). Förutom tidning, rabatter (som kan diskuteras hur bra de är...) och annat så är det framförallt att du får kostnadsfri konsultation med deras jurister som är specialliserade på allt som har med hus att göra. Medlemskapet är runt 500kr/år.

Har själv haft stor användning av deras jurister när jag byggde nytt hus och fel uppstod som entreprenören inte ville ta ansvar för (första gången slutade det med att entreprenören gav sig och betalade kompenssation, och den andra gången efter inflyttning när en garantifråga dök upp så hjälpe juristen till att pressa på så att en hantverkare skickades ut så fort som möjligt).
Vad som är bra är att man kan mejla in frågor till juristerna och få svar på, man måste inte starta ett ärende eller att det ska vara så pass stora saker att man behöver gå till domstol för att de ska hjälpa till.

Om inte annat, gå med och prova, du kan fråga deras jurister samma dag du blivit medlem (tror de har rabatterat pris första året).

Men lycka till, inte alltid det är kul att vara husägare

Visa signatur

Dator: Corsair 4000D|i7 13700KF|ASRock Z790|MSI RTX4090|Seasonic Platinum 1kW|Kingston KC3000 2TB|G.SKill 32GB DDR5 @6400 cl32|Noctua D15|

Permalänk
Medlem
Skrivet av Patrickpolly:

Det jag kan rekommendera är att gå med i Villaägarnas Riksförbund
(...)
Om inte annat, gå med och prova, du kan fråga deras jurister samma dag du blivit medlem (tror de har rabatterat pris första året).

Tack för tipset! Har svårt att tro att de vill röra saker som uppstod före medlemskapet men kan ju vara värt att fundera på

Permalänk
Medlem

Har de motiverat varför du ska ha en förhöjd självrisk?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ikariwarrior:

Har de motiverat varför du ska ha en förhöjd självrisk?

Verkar vara förhöjd självrisk som standard på vattenskador som beror på frysta rör..

Permalänk
Medlem

om garaget är uppvärmt borde elbolaget kunna intyga att det inte var strömavbrott.
det borde också kunna läsa av att din förbrukning har varit samma som veckorna innan. (osv..)

du kanske bara ska ringa och säga upp den, om de inte litar på dig som kund.?

Visa signatur

vad gör man inte för massorna med en
"riktigt stor digital penis"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ikariwarrior:

Har de motiverat varför du ska ha en förhöjd självrisk?

Ja, på grund av frysning.

Skrivet av moreempty:

om garaget är uppvärmt borde elbolaget kunna intyga att det inte var strömavbrott.

Det har de fått intyg på och det gjorde ingen skillnad. De menar att det var för kallt ute för värmesystemet antar jag. De har dock inte kollat på hur det är dimensionerat, utan går på att de inte vet hur röret kan ha gått sönder annars.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kamouflage:

Ja, på grund av frysning.

Det har de fått intyg på och det gjorde ingen skillnad. De menar att det var för kallt ute för värmesystemet antar jag. De har dock inte kollat på hur det är dimensionerat, utan går på att de inte vet hur röret kan ha gått sönder annars.

Så bristningen var i röret och inte i en koppling?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ikariwarrior:

Så bristningen var i röret och inte i en koppling?

Det är rätt tydligt beskrivet i tråden om du läser.

Permalänk
Medlem

kanske kan du hitta liknande problem med förgreningen.. dvs kanske är det en modell som har mer problem än andra.. alternativt den som utförde jobbet.. är det sannolikt att den slarvat så kanske det kan styrka att det inte var frysning, med risk för att det då inte är försäkringsbolaget som ska ersätta

Visa signatur

vad gör man inte för massorna med en
"riktigt stor digital penis"

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av moreempty:

kanske kan du hitta liknande problem med förgreningen.. dvs kanske är det en modell som har mer problem än andra.. alternativt den som utförde jobbet.. är det sannolikt att den slarvat så kanske det kan styrka att det inte var frysning, med risk för att det då inte är försäkringsbolaget som ska ersätta

Allt detta är ju ganska svårt om man inte har delarna kvar.

Visa signatur

Använd gilla för att markera nyttiga inlägg!

Permalänk
Medlem
Skrivet av giplet:

Allt detta är ju ganska svårt om man inte har delarna kvar.

ja, men.. vet man vad det var för något så kan det räcka..

men klart är det svårt om man slängt beviset, att bevisa något!

Visa signatur

vad gör man inte för massorna med en
"riktigt stor digital penis"

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av moreempty:

ja, men.. vet man vad det var för något så kan det räcka..

men klart är det svårt om man slängt beviset, att bevisa något!

Det funkar möjligtvis på elektronik, men knappast på rörkopplingar som kanske suttit där i 20-30 år.

Visa signatur

Använd gilla för att markera nyttiga inlägg!

Permalänk
Medlem

Ta kort på isoleringen i väggar o tak samt på radiatorn. Skicka in det som bevis så har de bollen att förklara varför det skulle bli minusgrader under omständigheterna.

Visa signatur

Processor: Motorola 68000 | Klockfrekvens: 7,09 Mhz (PAL) | Minne: 256 kB ROM / 512 kB RAM | Bussbredd: 24 bit | Joystick: Tac2 | Operativsystem: Amiga OS 1.3

Permalänk
Medlem

Är det mot -20 grader och ganska kallt pågått flertal dygn innan så kan det bli minusgrader fast elementen står och steker på för full - kort sagt elementets kapacitet räcker inte för att hålla över 0 i en lokal som kanske inte är lika välisolerad som bostadshuset.

nu vet jag dock inte hur det hela ser ut i det här fallet

själv har jag råkat ut för detta i en pumphydda där värmen från frostskyddstermostaten skiktade sig och höll de övre delen frostfritt men inte vid golv-nivå med kyla som sakta trängde in utifrån markvägen. - men dessbättre inget som frös sönder

Permalänk
Medlem

Deleta facebook, Skaffa advokat, börja gymma.

Permalänk
Medlem
Skrivet av talonmas:

Ta kort på isoleringen i väggar o tak samt på radiatorn. Skicka in det som bevis så har de bollen att förklara varför det skulle bli minusgrader under omständigheterna.

Vi får se om diskussionen startar upp nu på måndag igen men de har inte alls vart intresserade av värmesystemet eller byggnaden. Deras argument är att de inte kan tänka sig något annat händelseförlopp och vill att jag styrker ett annat om jag tror det finns något. Och då landar man på samma sak igen, hur styrker jag det? En dag var det helt, en dag var det inte. För en lekman låter det som de flesta saker som går sönder och majoriteten av mina trasiga saker har inte frusit.
Eller det kanske de har, med försäkringsbolagets ögon sett. Senast var det toalocket som sprack, rimligaste förklaringen till att det sprack är ju att man satt sig på det medan det vart fruset..

Skrivet av xxargs:

Är det mot -20 grader och ganska kallt pågått flertal dygn innan så kan det bli minusgrader fast elementen står och steker på för full - kort sagt elementets kapacitet räcker inte för att hålla över 0 i en lokal som kanske inte är lika välisolerad som bostadshuset.

Det var tö bara någon dag innan så det var minusgrader max kanske tre dagar sammanhängande. Svängt mycket runt nollan i år. Och i år är som sagt ett av de mildare åren på länge här. Att det alls är plusgrader i december-januari tycker jag känns främmande. Garaget är inte nytt och det ligger inte i Skåne så det är beprövat..

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Kamouflage:

Garaget är inte nytt och det ligger inte i Skåne så det är beprövat..

Fast brukar du använda detta vattnet när det är minusgrader? Rör går oftast inte sönder för att det fryst en gång, utan det krävs många många cykler med frysning och upptining innan det spricker. Så ja, det är beprövat, men om du inte använder det vet du ju inte om det frusit massor med gånger under årens lopp.

Visa signatur

Använd gilla för att markera nyttiga inlägg!

Permalänk
Medlem

Har du rördelarna kvar så går sådant att analysera - spalt-korrosion och blandad metall (även om båda är i järn så skiljer det sig mellan batcher tillräckligt för att driva korrosion i värsta fallet) gör rördelarna försvagas och till sist brister efter kanske 20-30 år. Om det har frusit sönder så brukar det bli brott på ett karaktäristiskt sätt typiskt mycket hög tryck spräcker sönder rören inneifrån.

Men har du inte dom delarna kvar och få specialistutlåtande (till betydligt högre kostnad än vad det troligen handlar om här) så har du förmodligen inte så mycket argument och bevis att komma med.

Om det är relativt små pengar så är det nog bara att svälja det och gå vidare - det finns värre olyckor...

Permalänk
Medlem
Skrivet av giplet:

Fast brukar du använda detta vattnet när det är minusgrader?

Det är inte ofta jag spolar i det över huvud taget men det är ju tryck i ledningarna året runt så det borde väl inte göra någon skillnad om jag spolar igenom vattnet eller ej. Eller?
Jag tror senast jag använde det var när jag bytte till vinterdäck men jag kan säkert skvätt någon gång efter också om jag haft leriga skor.

Vi pratar alltså om ett rum som är inomhus-varmt, så jag kan inte tycka det borde stå och frysa/töa hundra gånger på ett år. Det har som mest vart enstaka minus ute sedan det här hände så jag har inte haft så bra möjligheter att kolla men att det från -10 till -20 ska droppa 18 grader (kontinuerligt) i garaget har jag svårt att tro.

Skrivet av xxargs:

Om det är relativt små pengar så är det nog bara att svälja det och gå vidare - det finns värre olyckor...

Det är det där som sticker i ögonen på mig. Det finns ju en hel del undantag i försäkringar som man rimligtvis aldrig kan bevisa om omständigheterna inte anses tillräckligt eftersom det blir för dyrt eller helt enkelt inte värt besväret.

Jag har barn under 26, ska jag ha förhöjd självrisk på bilen eftersom jag inte kan bevisa att det inte var de som körde även om det var mitt på dagen en skoldag?
Om jag krockar den, ska den få 10 års åldersavdrag trots att modellen inte existerade på marknaden förre 2022?
Om min mobil blir stulen (där jag har lägre självrisk), ska jag bevisa att jag INTE tappat den i havet trots att det skedde mitt på torra land?

Sen generellt har jag bara haft bra intryck av alla andra försäkringar jag någonsin nyttjat (inklusive samma försäkring på själva boningshuset, på en annan fuktskada!). Det känns som de slänger detta i slasken för det är ett garage.