Forum Datorkomponenter Lagring Tråd Inlägg

Koppla in riktigt gammal hårddisk

1
Skriv svar
Permalänk
Medlem
●

Koppla in riktigt gammal hårddisk

Hej!

Jag har en väldigt gammal 2.5-tums disk som satt i en bärbar som är trasig sedan länge. Jag tror att disken är hel och på den finns data jag verkligen skulle behöva komma åt.

Interfacet verkar heta "ultra ATA".

När den satt i den bärbara så fanns det en liten löstagbar adapter, det är sannolikt för datortillverkarens egna interface och inget som hjälper mig (eller?).

Finns det något sätt att koppla in den med en adapter eller liknande? Om ja, vad behöver jag?

Disken:

Adaptern från den bärbara datorn:

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●

Du behöver en 44pin IDE till USB för att kunna komma åt disken.

Visa signatur

|| SWECLOCKERS.COM || oskar@sweclockers.com || OSkar000.se || Fototråden ||
|| Gundeman || Bartonofix || GundemanX2 || Obelinux || Nexofix || Filofix || Ircofix ||
|| Tillse att hjärnan är inkopplad innan fingrarna vidrör tangentbordet ||
|| D300 | D700 | 24/2,8 | 28/2,8 | 35/2 | 50/1,8 | 55/2,8 | 85/1,8 | 105/2,5 | 200/4 | 300/4,5 | 10-20 | 24-70/2,8 | 75-150/3,5 | 80-200/2,8 ||

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Rekordmedlem ★
●

Det enklaste om det är för en tillfällig kopiering av en disk är att skaffa ett usb kit, de bättre hanterar alla typer av hdder medans de enklare inte gör det, de brukar tex inte ha en nätdel så de klarar bara laptopdiskar.(2,5")och kan ofta inte ansluta både sata och ide, det finns dessutom 2 storlekar på ideporten.
Här är nått som kan hantera både 2,5" och 3,5" ide och även sata diskar, ett sånt allt i ett kit är bra att ha i verktygslådan.
https://www.kjell.com/se/produkter/dator/kablar-adaptrar/usb/...

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Ja, du behöver något som t.ex. denna. Notera att vanlig IDE/PATA är 40 pinnar, detta är en variant med 44 pinnar som brukar användas i laptops där de extra pinnarna är ström till disken. Så det är viktigt att adaptern har stöd för just 44-pin och inte bara vanliga 40-pin.

Det finns även adaptrar till SATA om du har en stationär dator att koppla in den i, de är i regel lite billigare som t.ex. denna.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av mrqaffe:

Det enklaste om det är för en tillfällig kopiering av en disk är att skaffa ett usb kit, de bättre hanterar alla typer av hdder medans de enklare inte gör det, de brukar tex inte ha en nätdel så de klarar bara laptopdiskar.(2,5")och kan ofta inte ansluta både sata och ide, det finns dessutom 2 storlekar på ideporten.
Här är nått som kan hantera både 2,5" och 3,5" ide och även sata diskar, ett sånt allt i ett kit är bra att ha i verktygslådan.
https://www.kjell.com/se/produkter/dator/kablar-adaptrar/usb/...

Gå till inlägget
Skrivet av perost:

Ja, du behöver något som t.ex. denna. Notera att vanlig IDE/PATA är 40 pinnar, detta är en variant med 44 pinnar som brukar användas i laptops där de extra pinnarna är ström till disken. Så det är viktigt att adaptern har stöd för just 44-pin och inte bara vanliga 40-pin.

Det finns även adaptrar till SATA om du har en stationär dator att koppla in den i, de är i regel lite billigare som t.ex. denna.

Gå till inlägget

Wow, tack alla för de supersnabba svaren! Jag drog till Kjelles och inhandlade en "Plexgear USB 5 Gb/s till Sata och IDE".

Här kommer fler dumma frågor. När jag tittar på disken och adaptern så verkar det inte finnas något som indikerar vad som är upp och ned. Är det bara att plugga in på båda sätten? Sen ser jag att det finns fyra separata pin längst ut med grå plastbitar - är det något jag behöver bry mig om?

Disken:

Adaptern:

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Om du kollar på disken så ser du att det "saknas" en pin på mitten, vanligtvis så brukar detta matchas i andra ändan, men inte i denna adaptern. Kolla om det är något hål som saknar kontaktstift i. Annars skulle jag gissa att det som är till höger i bild på adaptern är ström då det är en liten delning innan de fyra hålen. Borde gå att kontrollmäta med multimeter så det stämmer.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Akn_8:

Här kommer fler dumma frågor. När jag tittar på disken och adaptern så verkar det inte finnas något som indikerar vad som är upp och ned. Är det bara att plugga in på båda sätten?

Gå till inlägget

Det bör vara "texten upp" på både disken och adaptern, d.v.s. sidan med etiketten är ovansidan på disken.

Skrivet av Akn_8:

Sen ser jag att det finns fyra separata pin längst ut med grå plastbitar - är det något jag behöver bry mig om?

Gå till inlägget

De extra pinnarna är för att ställa in om disken ska vara master eller slave (PATA hade stöd för två diskar på samma kabel) genom att flytta de grå byglarna. Du behöver troligtvis inte göra något med dem.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Xcorp:

Om du kollar på disken så ser du att det "saknas" en pin på mitten, vanligtvis så brukar detta matchas i andra ändan, men inte i denna adaptern. Kolla om det är något hål som saknar kontaktstift i. Annars skulle jag gissa att det som är till höger i bild på adaptern är ström då det är en liten delning innan de fyra hålen. Borde gå att kontrollmäta med multimeter så det stämmer.

Gå till inlägget
Skrivet av perost:

Det bör vara "texten upp" på både disken och adaptern, d.v.s. sidan med etiketten är ovansidan på disken.
De extra pinnarna är för att ställa in om disken ska vara master eller slave (PATA hade stöd för två diskar på samma kabel) genom att flytta de grå byglarna. Du behöver troligtvis inte göra något med dem.

Gå till inlägget

Tack igen för svaren! Jag fick lamporna att lysa för IDE på adaptern så jag antar att den därmed är inkopplad. Den poppar dock inte upp i windows som en extern disk.

Den kan vara fysiskt trasig förstås, men det kan väl även vara något med datan som gör att den inte kommer upp. Finns det något jag kan göra ytterligare för att undersöka saken? Exempelvis använda något program eller dylikt.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Ta bort den lilla plastbiten på disken så blir den "master" som det är nu står den som "cable select". Funkar kanske bättre.

Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Rekordmedlem ★
●

Ja diskarna måste oftast byglas som master för att fungera via usbadaptrar.
Och dyker den inte upp i "den här datorn" så kolla i diskhanteraren.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Tack för bra svar!

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Är det riktigt gamla IDE-diskar med CHS-adressering enbart så kan de inte hanteras via USB/IDE-adapter utan måste kopplas till (gamla) moderkort som stöder IDE/ATA direkt.

Mycket beroende att senare ATA-versioner hanterar LBA-adressering och därmed stöder en delmängd av SCSI-kommandon som kan köras över USB medans hittar man riktigt gamla diskar så är det enbart CHS-adressering och då är det inte säker att använda USB/ATA-adapter längre kan hantera disken[1].

Också orsaken att IDE länge kördes med PIO-dataöverföring och inte med DMA som görs idag och att många riktig gamla IDE-diskar var väldigt buggiga om de forcerades att köras i DMA-mode (och buggarna som ofta upptäcktes i samtida Linux som var tidiga med DMA-mode medans Win 95/98 och millennium var väldigt sena att börja köra IDE-diskar i DMA-mode - och att många IDE-diskar från den tiden heller inte klarar av att köra i DMA-mode eftersom 'ingen' (dvs. windowsvärlden) använde DMA för dataöverföring till diskar - inte förrän man börjande bränna CD/DVD-skivor i högre hastighet då PIO-mode inte längre fungerade...

[1]
Det är också en av orsakerna att tex. security erase inte kan initieras via en diskdocka/USB-adapter utan måste vara direktkopplad till en SATA-kabel till en moderkort för att kunna göras - just för att man kör genuina ATA-kommandon med CHS-adressering och inte via SCSI-delmängd med LBA-adressering som fungerar vid vanlig dataöverföring - samma sak om man skall komma åt SA-arean på snurrdisken som adresseras med negativa CHS-värden och man måste ofta ha speciella kort som PC3000-kort (som är saluförd till främst företag som håller på med dataräddning från hårddiskar) för att kunna göra det.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av xxargs:

Är det riktigt gamla IDE-diskar med CHS-adressering enbart så kan de inte hanteras via USB/IDE-adapter utan måste kopplas till (gamla) moderkort som stöder IDE/ATA direkt.

Mycket beroende att senare ATA-versioner hanterar LBA-adressering och därmed stöder en delmängd av SCSI-kommandon som kan köras över USB medans hittar man riktigt gamla diskar så är det enbart CHS-adressering och då är det inte säker att använda USB/ATA-adapter längre kan hantera disken[1].

Också orsaken att IDE länge kördes med PIO-dataöverföring och inte med DMA som görs idag och att många riktig gamla IDE-diskar var väldigt buggiga om de forcerades att köras i DMA-mode (och buggarna som ofta upptäcktes i samtida Linux som var tidiga med DMA-mode medans Win 95/98 och millennium var väldigt sena att börja köra IDE-diskar i DMA-mode - och att många IDE-diskar från den tiden heller inte klarar av att köra i DMA-mode eftersom 'ingen' (dvs. windowsvärlden) använde DMA för dataöverföring till diskar - inte förrän man börjande bränna CD/DVD-skivor i högre hastighet då PIO-mode inte längre fungerade...

[1]
Det är också en av orsakerna att tex. security erase inte kan initieras via en diskdocka/USB-adapter utan måste vara direktkopplad till en SATA-kabel till en moderkort för att kunna göras - just för att man kör genuina ATA-kommandon med CHS-adressering och inte via SCSI-delmängd med LBA-adressering som fungerar vid vanlig dataöverföring - samma sak om man skall komma åt SA-arean på snurrdisken som adresseras med negativa CHS-värden och man måste ofta ha speciella kort som PC3000-kort (som är saluförd till främst företag som håller på med dataräddning från hårddiskar) för att kunna göra det.

Gå till inlägget

Nu har jag en del att fundera på. Tack!

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Akn_8:

Nu har jag en del att fundera på. Tack!

Gå till inlägget

Jag har ett moderkort med IDE-anslutning som fortfarande fungerar.

Hör av dig så kan jag kanske hjälpa dig.

Visa signatur

Server: Fractal design Define 7 XL | AMD Ryzen 7 5800X 8/16 | ASUS ROG CROSSHAIR VIII DARK HERO | 64GB Corsair @ 3000MHz | ASUS Radeon RX 460 2GB | Samsung 960 PRO 512 GB M.2 | 2x 2TB Samsung 850 PRO SSD | 6x Seagate Ironwolf Pro 10TB
WS: Phantex Entoo Elite | AMD Ryzen Threadripper 1950X 16/32 | ASUS Zenith extreme | 128GB G.Skill @ 2400MHz | ASUS Radeon HD7970 | 3x 2TB Samsung 960PRO M.2 | 6x Seagate Ironwolf Pro 10 TB
NEC PA301W 30" @ 2560x1600 | Linux Mint 21.3 Cinnamon

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Läser man recensionerna på adaptern på Kjelle så verkar det vara både ris och ros. Någon nämner att den inte funkar med Win 11. Om personen provat själv eller bara läst produkt info där Win 11 ej nämns vet jag ej. Något du kör? Provat andra usb portar på datorn? Byglad som master som tidigare nämnts? Hör du att disken verkligen spinner upp?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Bästa är att plugga in i en gammal maskin som har rätt hårdvara, finns nog flera som kan hjälpa till med det på swec.

Edit: sen känner jag mig lite kränkt över att en ultra ATA skulle vara en väldigt gammal hårddisk. Så gammalt är det inte.
Sen finns det otroligt nog en del kvar som snurrar i div maskiner..

Visa signatur

En del av mina bildlänkar hostas på egen maskin, är bildlänkarna trasiga, ha tålamod.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Karaff:

Bästa är att plugga in i en gammal maskin som har rätt hårdvara, finns nog flera som kan hjälpa till med det på swec.

Edit: sen känner jag mig lite kränkt över att en ultra ATA skulle vara en väldigt gammal hårddisk. Så gammalt är det inte.
Sen finns det otroligt nog en del kvar som snurrar i div maskiner..

Gå till inlägget

Datumkoden är från 2005, så den får nog betecknas som relativt "ny" vad gäller IDE. Men den är fortfarande myndig.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Vid 80 GB storlek bör disken vara av LBA-adress typ - CHS adressering nådde sin yttersta gräns vid 1024 cylindrar, 255 heads, 63 sectors och 512-bytes sektor som gav max storlek av 8032.5 Mbyte (faktiska sektoradressrymden är knappt 24 bit då man kör 255 header och 63 sektorer istället 256 header och 64 sektorer pga. buggar i MS-DOS inklusive DOS 7.10)

Genom att ta bort ett några bitar för funktioner som inte längre används i registrerna i diskkontrollern så kunde man sätta ihop från 24-bits adressering (CHS-adressering) till 32-bitars LBA-adressering när man var tvunget att gå över 8 GByte-gränsen, sedan krachade även 32-bitars LBA-adressering när man skulle över 2TB storlek med 512-bytes sektorer och det blev 48-bits LBA-adressering (tror att SAS-protokollet också kan adressera i 64-bits adressering)

Med andra ord bör diskar över 8 GByte storlek vara av LBA-adresseringstyp, medan de som var mindre var oftast CHS-adresseringstyp och dessa är svårare att få fungera via USB/IDE-adapter och hanteras bäst med moderkort som har äkta IDE-anslutningar (moderkort med ISA-bus eller både ISA-bus och PCIe-bus samtidigt vilket fanns en kort tid)

Redigera
Citera flera Citera
1
Skriv svar
Senaste nyheterna
Hårdvara
Mjukvara
Övrigt
Nytt i forumet
Datorkomponenter
System
Ljud, bild och kommunikation
Spel och mjukvara