Regeringen vänder – stöttar massövervakning med "Chat Control 2.0"

Bra ändå, även om utförandet kan ifrågasättas. Befolkningen har tydligt och klart bevisat att de inte är förmögna att hantera full frihet och det är heller inte en rättighet att vara anonym på nätet.

Visst är det så.

Ja visst. Och hade det varit så att någon enstaka brottsutredning ibland stött på det här så hade det inte varit en central fråga.
Anledningen att det här är mer centralt är att stora delar av befolkningen gått över till det här - vilket då också medför att stora delar av kommunikationen som folk använder inte går att sätta span på - alls.
Utbredningen är en relevant del av problembilden.

Nä visst. Det är möjligt att polisen inte behöver ha tillgång till historik. Fair.
Men även möjligheten att sätta aktiv spaning framåt i tid är ju blockerad. Alla vägar är stängda med e2e.krypteringen. Det är ju en del av den rådande problembilden - att även riktad spaning under en tidsperiod är utstängd. Så är det ju inte med postgång, SMS eller telefonsamtal riktigt.

Det är helt klart så ja. Fler spaningsverktyg kommer troligen inte leda till att få bort brottslighet.
Det är väl emellertid inte målet heller. Olika verktyg har olika mål. Brottsförebyggande verksamhet har som mål att förebrygga brott.
Spaningsverktyg är väl snarare anpassade för att öka möjligheten att klara upp gångna brott för att öka möjligheten till fällande dom. De verktygen har allts en lite annan målbild.

Aja. Det här är delargrument. Min poäng är väl främst att poängtera att det finns en problembild som man behöver ta hänsyn till också. Verktygen är inte anpassade för dagens samhälle riktigt. Häri finns tydliga motiv till varför det kommer nya lagförslag på området. Jag tror att det kan föras diskussioner kring hur man ska lösa problemen. Eller jag tror det skulle vara bra.
Med det sagt så är inte alla lagförslag som läggs bra. Jag fattar ju det också.

Hur stor del av befolkningen håller på med csam? Det här har inget att göra med att vara anonym på nätet. Bättre argument tack!

• Hur många kör bil lite för fort

• Hur många våldtäkter sker dagligen

• Hur mycket hat, rasism med mera sker på nätet

Poängen är att bryt inte mot lagar eller regler så har man inget att oroa sig för. Gör man det så finns risken att bli påkommen. man får ta det beslutet själv. Tekniken utvecklas och där med också möjligheterna - men så också skyldigheterna. Internet är inte en frizon, även om vissa tror det. En majoritet av användarna på detta forum har röstat för partierna som går fram med detta. Man får skylla sig själv.

Precis - och med nya tekniska möjligheter så finns det saker som du kanske gillar eller ogillar.
Kameraövervakning i samhället har en motverkande effekt, i synnerhet taxibilar, vilket är just en teknisk utveckling. Fler kör/åker bil och då uppstår ökade problem där. Övervakningen har en dämpande effekt.

Gissar att det du kallar övertro krockar lite med problematiken med Encrochat, och de resultat som uppnåtts tack vare att det knäcktes?

Övervakning kräver mycket mer resurser, mer information att gräva igenom för att hitta något fällande

Tror verkligen inte fler brott skulle lösas om alla datorers innehåll var fritt tillgängligt för polisen

Antingen är deras uppdrag för brett eller så har de för lite resurser. Som det är nu halkar de efter mer och mer för varje dag som går, och de kriminella vet detta. Väldigt många brott som inte klaras upp idag, extremt många utredningar som läggs ner (trots videobevis). Det är något fundamentalt fel, och det har inte med bevismängd att göra

Dessutom skär de ju ned på polisen hela tiden, så om de verkligen brydde sig så är ju det märkligt beteende.

1. Fram till 18 års ålder ska barn ha mindre frihet korrekt, det tycker jag. Föräldrar och samhälle måste ta större ansvar och detta skulle kunna vara ett av många hjälpmedel.
2. Barnet skulle vara säkrare
3. Föräldrar kan känna sig lugnare
4. Med tanke på hur samhället ser ut idag och att kriminalitet sjunker ned i åldrarna så gör det absolut ingenting.
5. De kan kommunicera hur fritt som helst, men pedofiläckel kommer inte undan lika lätt.
6. Barn använder skärmar mer än någonsin och det måste finnas skydd för dem. Föräldrakontroller funkar inte fläckfritt heller.

Jag förstår en del av din och andras oro, problemet är ändå problemet - ni kommer inte med några bättre alternativ själva för då hade de redan funnits och fungerat - dags för en evolve. Åt rätt eller fel håll? Helt klart en vattendelare.

Aha ok men inte om CC 2.0 går igenom för då ska väll allt kunna läsas av myndigheter?

Men du talar som att Chat Control 2 skulle fungera. Det kommer det inte.

Om du vill ha svepande ändringar som faktiskt gör något åt problemet - förbjud barn på nätet. Eller gör ett internet endast för barn. Det kan ju denna EU-enhet syssla med. Skapa innehåll för barninternet. Så! Nu har vi tagit bort all möjlighet till utnyttjande av barn på nätet. Dessutom kan de inte nå pornografi och mobba varandra, vilket ju är plus.

Man kan till och med samarbeta med företag som lägger alla barn-fokuserade saker endast på detta barninternet. Då finns det ingen anledning för dem att vara på vuxennätet.

Podd #192: I stället för Chat Control 2.0
https://nikkasystems.com/2023/04/07/podd-192-i-stallet-for-ch...

Jag tror CC2 skulle fungera bättre än inget alls, hade din idé fungerat hade den väl vart på tal tänker jag

Men åsikter är bra, kanske gör det att nån eller några kunniga inom problematiska ämnen faktiskt kan göra något dem eller något för att underlätta. Att vara kriminell i Sverige är på tok för enkelt så någonting som gör det svårare med lite ”collateral damage” är väl något man får vänja sig vid. Det finns aldrig vinster utan förluster.

Återigen. Du kommer inte åt kriminella med "CC2" för de använder inte SMS eller mail för att skicka bp till varandra. Eller vad det nu är man är ute efter.

Hur ska algoritmen se skillnad på om en person är barn eller vuxen? Hur ska algoritmen avgöra om det är "sexuellt" eller helt enkelt ett barn som frågar om sexualfrågor de inte vågar ställa till personer på skolan? Sånt kommer hamna i detta nät. Inte det faktiskt kriminella.

Varför vill vi att en enhet inom EU ska samla in bilder på nakna barn? För det kommer de göra - men inget kriminellt. Faktum är att majoriteten av bilderna som de kommer sno åt sig aldrig hade sett dagens ljus, så att säga, om inte EU varit där och pillat på två barns privata konversation.

För barn gör dumheter. De tar bilder och skit och skickar till varandra.

Så man undrar ju vem som faktiskt är ute efter vad.

Sen handlar det också om proportioner. Att avrätta halva befolkningen skulle minska utsläppen. Är det ok också då?

Angående (annan text) så undrar jag varför du slutade i cybersäkerhetskommittén som verkar kunna precis alltihop?

Personligen litar jag mer på CC2.0 än ”hobbyförståsigpåare” om du ursäktar uttrycket.

Angående dina proportioner så hade jag varit väldigt försiktig med att jämföra sexualbrott mot barn med utsläpp för du är ute på mycket tunn is där.

Jag noterar att du inte väljer att svara på någon kritik.